Suite, le coronavirus est toujours en France

Il y a 5 heures, Plouj a dit :

De toute façon, le peuple est en droit de se poser des questions.

Lorsque je constate que l'Europe a privilégié le Pfizer parce qu'il protégeait à 95% et que l'Europe en ce moment essaie de vacciner les populations à 40, 50% de ce qui devait être fait, sans savoir quand, ni si il y aura une seconde vaccination, il y a de quoi sourire.

Il y en avait d'autres pourtant

https://www.santemagazine.fr/traitement/medicaments/vaccins/vaccins-contre-le-coronavirus-quelles-differences-pour-qui-quand-873097

Si le virus mute, il est plus rapide de refaire un autre vaccin à ARNm qu'un vaccin classique à virus tué comme celui qui est encore en cours de recherche à Sanofi-Pasteur.

Ce qui a été rapide en 2020 peut être aussi rapide en 2021.

à l’instant, Répy a dit :

Ce qui a été rapide en 2020 peut être aussi rapide en 2021.

Le top, ce serait de sortir un vaccin qui sera efficace sur le virus qui sera épidémique dans 3 à 6 mois.

Quand on trouve une forme qui prend la tête des infections, et qu'il le fait 3 mois et change... On court derrière.

On pourrait peut-être traiter les malades avec des médicaments actifs quelque soient les mutations ?

il y a 14 minutes, Solatges a dit :

Le top, ce serait de sortir un vaccin qui sera efficace sur le virus qui sera épidémique dans 3 à 6 mois.

Quand on trouve une forme qui prend la tête des infections, et qu'il le fait 3 mois et change... On court derrière.

On pourrait peut-être traiter les malades avec des médicaments actifs quelque soient les mutations ?

Bin voyons, et tu vas savoir quel sera le virus dans 6 mois, grâce à ta boule de cristal ? Ou bien tu comptes sur Raoult pour nous faire ça à l'intuition ? 

Mais arrête avec ça. Un virus ne se traite pas, ce qui se traite, ce sont les symptômes comme la fièvre et ça quel que soit le virus on soigne avec les mêmes médicaments, et quand les personnes développent des maladies qui profitent de l'état du patient à cause du virus, on les soignent tout pareil avec des médicaments existant ayant déjà fait leur preuve. 

Tu n'as pas fini de vouloir nous vendre tes salades raoultiennes ? 

à l’instant, Ines Presso a dit :

Mais arrête avec ça.

Je reconnais ton expertise en logique et en médecine. Quel contraste avec nos professeurs !

Pourquoi a t'on tant fait d'essais cliniques dans le monde ? Pourquoi l'union européenne a t'elle acquis en notre nom un pour milliard de Remdesivir ?

il y a 47 minutes, Solatges a dit :

1 Le top, ce serait de sortir un vaccin qui sera efficace sur le virus qui sera épidémique dans 3 à 6 mois.

On pourrait peut-être traiter les malades avec des médicaments actifs quelque soient les mutations ?

1 Ce n'est pas possible car on ne sait pas prévoir quelle petite mutation va concerner le codage des protéines des pics d'accrochage du virus.

2 les médicaments antiviraux coûtent des fortunes et ne sont pas efficaces pour toutes les souches et tous les malades. Actuellement dans les hôpitaux on donne des cocktails de corticoïdes pour lutter contre l'avalanche des cytokines qui peuvent être fatales. Trouver un médicament sera beaucoup plus long que de perfectionner et adapter le vaccin à ARNm.

à l’instant, Répy a dit :

Trouver un médicament sera beaucoup plus long que de perfectionner et adapter le vaccin à ARNm.

Surtout si on n'en cherche pas, et j'ose dire, (parceque ce n'est pas interdit par le loi), qu'on refuse de voir la réalité.

Pour la difficulté à prévoir l'avenir avec certitude, j'ai réfléchi : Tu as raison.

En plus, il faudrait travailler dur pour créer le prochain variant qui serait adapté au bon vaccin. C'est pas une bonne idée.

Mais avec les budgets consacrés à cette affaire, on aurait peut-être pu développer une machine à voyager dans le temps ?

il y a une heure, Répy a dit :

Si le virus mute, il est plus rapide de refaire un autre vaccin à ARNm qu'un vaccin classique à virus tué comme celui qui est encore en cours de recherche à Sanofi-Pasteur.

Ce qui a été rapide en 2020 peut être aussi rapide en 2021.

Ce qui serait top c'est que votre prometteur vaccin ARN soit suffisamment "ouvert" pour être efficace même en cas de mutations multiples.

 Alors évidement je n'ai pas les mots qui conviennent. Mais dans l'idée si l' ARN s'attaque à la "structure" et non pas à l'aspect extérieur on pourrait espérer qu'il soit efficace même en cas de mutations.

Et j'ai peut être mal comprit mais il me semble que les rares personnes ayant réagit à plusieurs infections ont été beaucoup moins malades voir totalement asymptomatiques. Donc une immunité bien qu'amoindrie probablement protectrice tout de même. Ce qui pourrait être pareil face aux vaccins et donc positif et encourageant.

il y a 44 minutes, Solatges a dit :

Surtout si on n'en cherche pas, et j'ose dire, (parceque ce n'est pas interdit par le loi), qu'on refuse de voir la réalité.

Les équipes qui cherchent un vaccin ne sont pas les mêmes que celles quii cherchent un médicament. c'est une question de spécialité.

Pour un vaccin on cherche du côté des spécificités de l'agent pathogène ( microbe ou virus) C'est le travail des infectiologues dont les virologues.

Pour un médicament on cherche du côté du patient pour l'aider à lutter contre les effets de l'agent infectieux. C'est le travail des physiologistes, des pharmaciens de recherche et des toxicologues

il y a 9 minutes, Sittelle a dit :

Ce qui serait top c'est que votre prometteur vaccin ARN soit suffisamment "ouvert" pour être efficace même en cas de mutations multiples.

 Alors évidement je n'ai pas les mots qui conviennent. Mais dans l'idée si l' ARN s'attaque à la "structure" et non pas à l'aspect extérieur on pourrait espérer qu'il soit efficace même en cas de mutations....

Pour prendre un exemple concret : l'ADN est le code génétique d'une entité biologique l'équivalent est le grand plan de la maison avec différents chapitres (l'un pour le maçon, un autre pour l'électricien....) ce grand plan est au coeur du virus ou des cellules. il ressembkle à un grand livre relié.

L'ARN est une forme modifiée en plan d'exécution l'équivalent c'est le plan en grande feuille indépendante qui est au mur de la cabane du chef de chantier.

l'ARNm est la version transportable qui va prendre les acides aminés un à un pour les assembler en protéine. L'équivalent est le plan d'exécution "tenu à la main" par les ouvriers c'est le plan de montage en détail.

Puisque les protéines des pointes d'accrochage semblent muter, il faut donc refaire l'ADNm spécifique de ces protéines à chaque grosse mutation. Mais puisqu'il est plus rapide de refaire un vaccin à ARNm que tous les autres, tout espoir n'est pas perdu. Et le jour où la population sera suffisamment vaccinée, la maladie ne se propagera plus et le virus n'évoluera plus.

Bon ben zut ... Mais merci @Répypour ton explication...

Les scientifiques conseillent au gouvernement de prolonger les vacances tel comme l'ont fait l'Allemagne, l'Italie, l'Angleterre, la Grèce, l'Autriche voir l'Espagne,... suite au "nouveau" Covid-19 qui touche bp plus les jeunes. Mais voilà que malgré ceci et les recommandations la France est isolée pour la rentrée des classes en Europe.

Que le gouvernement ne trouvent pas une excuse après cela si l'épidémie s'accélère alors qu'une fois de plus ils n'écoutent pas les scientifiques qui pourtant en savent plus qu'eux 

Il y a 8 heures, Plouj a dit :

De toute façon, le peuple est en droit de se poser des questions.

Lorsque je constate que l'Europe a privilégié le Pfizer parce qu'il protégeait à 95% et que l'Europe en ce moment essaie de vacciner les populations à 40, 50% de ce qui devait être fait, sans savoir quand, ni si il y aura une seconde vaccination, il y a de quoi sourire.

Il y en avait d'autres pourtant

https://www.santemagazine.fr/traitement/medicaments/vaccins/vaccins-contre-le-coronavirus-quelles-differences-pour-qui-quand-873097

Et j'ajoute LE GI TI ME MENT au regard de ce qui suit:

-Si défiance/méfiance de certains/nes du vaccin et de CETTE vaccination cela peut-être (chez certains/nes) à cause DES vaccins et DES vaccinations mais surtout à cause des comportement sde certains services de santé dont SAMU et de ceux qui en dépendent.

AIE CONFIANSSSSSSSSSSS  a priori c'est FINI (chez certains/nes)

Preuve dans mon entourage : commune moins de 1 000 Hab.

1- appel médecin traitant (1er appel après 10 ans sans avoir consulté le toubib traitant) suite fièvre proche 40° tout à fait inexpliquée et douleurs omoplate/dos: aucune réponse ni répondeur ni personne physique; donc....

- appel SAMU: plusieurs "interlocuteurs" (au total 3 avant d'avoir un médecin...) car chacun pose les mêmes questions suite "pas reçu votre fiche "...temps passe...conclusion DR: "doliprane ibuprofène (déjà pris par le malade...) et rappelez votre médecin"; malade insiste sur ses douleurs inexpliquées sa forte fièvre son besoin d'être vu par un médecin ...vite...rien n'y fera /SAMU: "dois vs quitter, d'autres appels en attente..."- le malade appellera son pharmacien pour vérifier le bien-fondé de ce qu'il a fait et VA faire...pharmacien = attentif  patient et pédagogue soignant.

- qd malade pourra rappeler son médecin, celui-ci lui confirmera que lors de son appel au SAMU...IL (le médecin) était "de garde"....

Cette "affaire" = petite "histoire" au regard d'autres (récentes et l'issue fatale)  avec CE ou d'autres SAMU

-

Je n'ai probablement pas tout comprit ..

il y a 35 minutes, kilitout a dit :

... appel médecin traitant ...

On est en train de perdre quelque chose de très précieux : Le tissu libéral de la santé. Rien ne le remplacera.

Les conditions d'exercice ont trop été restreintes.

il y a 8 minutes, Alain75 a dit :

Le vaccin Pfizer / BioNTech a montré 90% d'efficacité et le vaccin de Moderna 94,5%, ce qui est excellent. Il faudra attendre un peu pour avoir ceux de Janssen, qu'ils espèrent également à plus de 90%.

Il n'est pas précisé en combien d'injection.. c'est dommage !

Ça fait un peu pub mensongère.

Le 05/01/2021 à 18:10, Maurice Clampin a dit :

   Il existe dans le monde des endroits où la souche est conservée .

salut Maurice, tout labo de haute sécurité en a conservé, je le sais mais pour le moment, aucun vas de variole "sauvage" n' a été observé... la variole est éradiquée par vaccinations massives et sur tous les continents.

Le 05/01/2021 à 19:12, Plouj a dit :

C'est vrai, jusqu'à ce que des bioterroristes le remettent en circulation !

arrête de te faire peur car pour manipuler des virus, il te faut pour éviter d'en mourir, un labo taillé sur mesures, Plouj! sois un peu cool, si tu veux te faire peur, lis de la SF, je te recommande chaudement "la mort blanche" de Herbert!

Le 05/01/2021 à 19:22, Solatges a dit :

Oui, de labos militaires. Et ça fait peur. Pas une gripette, la variole ! Et son vaccin n'était pas si anodin.

Il avait sa carte ou la marque sous le sein droit ?  

je n'ai pas écrit cela.

Le 05/01/2021 à 19:48, MAYERLING a dit :

Oui. Et tout ça est très inquiétant. 

Concernant le traitement, on ne sait toujours pas, au final, si l hydroxichloroquine associée à l azithromycine étaient si inefficaces que ça.

 

Donc, c est un virus totalement banal et inoffensif qui a mis le monde entier à l'envers ! Bon ! 

ai-je dit cela, non? tout virus est un emmerdeur... lui ne l'ai guère mais il l'est quand même, le virus de la grippe espagnole était infiniment plus létal que ce coro. et ça, c'est une vérité scientifique et observable in situ. un virus est une forme de vie très étrange car on ne peut pas dire que cette étonnante chose soit vraiment vivante. et c'est justement cette forme de vie qui est difficile à contrer avec les traitements mais cette forme de vie est banale, nous avons des antigènes de virus en nous et de bactéries, nous sommes nous-mêmes des symbiotes... alors pourquoi ne pas admettre qu'un virus est un pathogène banal?

il y a une heure, jacky29 a dit :

je n'ai pas écrit cela.

il y a une heure, jacky29 a dit :

 

Le 05/01/2021 à 18:22, Solatges a dit :

Oui, de labos militaires. Et ça fait peur. Pas une gripette, la variole ! Et son vaccin n'était pas si anodin.

Il avait sa carte ou la marque sous le sein droit ?  

je n'ai pas écrit cela. 

Ben qui dit que tu l'as  fait ?

Il y a 14 heures, boeingue a dit :

le virus est partout présent sur terre !

seule solution ,la vaccination !

 il faut un peu de patience !

Mais si vivre au rythme des blablas en boucle et privations des libertés minimales individuelles notre avenir a long terme nous serons devenus des êtres malades mentaux chroniques !

On va nous trainer jusque fin 2021 début 2022 lorsque la campagne des élections présidentielles commencera ! ...

Bon dans le courant du mois il devrait y avoir une ballade dans les rues ! On verra si ce sera traité dela même manière qu'a à la dernière rave

Pour la patience euh quand vous ne pouvez pas trouver de travail, quand les boites dégraissent, quand les étudiants ont les cours en pyjamas etc ... et ce depuis un an je trouve que les français dit si gueulards ont montré une patience d'ange et sont globalement disciplinés !

Chacun sait que la patience a des limites !