il y a 57 minutes, Solatges a dit :

Un peu de sérieux. Je dis qu'un journal qui ne censure pas fait mieux son boulot que ceux qui censurent.

Je ne crois pas un journal ni un appareil électronique, j'évalue la crédibilité des auteurs ou des articles.

Je n'ai jamais demandé qu'on me prenne au sérieux mais qu'on examine mes arguments.

 

 

"En fait de science, le lecteur non averti peut facilement se laisser avoir par le jargon scientifique et technique pour couvrir des théories totalement fumeuses.

Le fil conducteur de tous les articles de la revue, c'est que la " Science officielle " ignore en fait tout et que sa seule ligne de conduite et d'opprimer et d'exclure tous les " vrais " chercheurs et de censurer toutes leurs découvertes formidables . Toutes les thèses hallucinantes défendues dans la revue découlent de cette vision paranoïaque : y sont remises en causes la biologie cellulaire, la loi de Lavoisier(2),  l'origine virale du SIDA etc...
Par contre, Nexus tient pour vrai l'existence de machines " sur unitaires ", censées produire plus d'énergie qu'elles n'en consomment pour fonctionner et les moteurs à énergie libre tels que celui mis au point par Nikola Tesla, ingénieur prolifique mais qui semble s'être perdu au fil du temps dans des recherches douteuses Ce sont naturellement celles-ci qui intéressent la revue Nexus :
"Au cours de l'été de 1931, le Dr. Nikola Tesla fit des essais sur route d'une berline Pierce Arrow haut de gamme propulsée par un moteur électrique à courant alternatif, tournant à 1.800 t/m, alimenté par un récepteur de l'énergie puisée dans l'éther partout présent."
Comme il fallait trouver une raison à ce que cette prétendue découverte Nexus n'ait jamais été jamais suivie d'effet, Nexus, conformément à sa  conception paranoïaque, suggère que la compagnie Westinghouse l'aurait débauché afin d'enterrer sa découverte qui aurait constitué une menace pour l'industrie. Une autre version du mythe du moteur à eau.

De nombreux articles du magazine reprennent à leur compte la théorie du complot du 11 Septembre-" Terreur fabriquée ",  popularisée en France par Thierry Meyssan. L'ufologie fait partie des dadas de Nexus, bien entendu les extraterrestres sont déjà venus sur terre, la preuve, c'est ...qu'on nous le cache ! Mais Nexus a à sa disposition plein de " témoignages " de leur existence, par exemple de vaisseaux spatiaux devant lesquels s'ouvrent les montagnes et qui pénètrent dans les entrailles de la terre qui se referme après leur passage. Et le vrai gouvernement américain n'est-il pas celui des conspirateurs du " MJ 12 " qui sont en contact avec les extraterrestres et sont prêts à sacrifier l'humanité entière ?

Il serait trop long de faire le tour des âneries qu'on peut lire dans cette revue. Comme vous vous en doutez, tous les charlatanismes en matière de médecine sont abondamment promus dans Nexus .Les divagations désintéressées ne sont pas incompatibles avec le sens du commerce. On lit des publicités sur papier glacé (alors que les articles sont publiés sur du papier de qualité très médiocre) ventant les mérites d'attrape-nigauds les plus inattendus, tels des patchs pour se protéger des téléphones portables.  Le kiosque est riche de dizaines de livres sur des " alternatives médicales ", telles que ....l'urinothérapie ou " Amaroli ". 
Je ne résiste pas à l'envie de citer la présentation qui en est faite :
"Un médecin sud-américain témoigne :
" Les résultats que j'obtiens avec l'urinothérapie sont extraordinaires. D'abord sur moi-même : j'ai perdu 10 kilos en excès en trois semaines en pratiquant amaroli avec un régime hypocalorique ! Mes facultés intellectuelles se sont grandement améliorées et j'ai commencé à en parler à mes patients. J'ai pu traiter chez eux des affections très diverses ". Johanne Razanamahay est originaire de Madagascar. Psychothérapeute, écrivain et conférencière internationale, elle enseigne les moyens de vivre en pleine santé physiquement, mentalement et spirituellement. Christian Tal Schaller, médecin, est l'un des pionniers de la médecine holistique européenne. Depuis près de trente ans, il enseigne que " la santé, ça s'apprend ". Il est l'auteur de nombreux ouvrages d'éducation de santé qui sont devenus des classiques. " !!!!!!!

Il est assez inquiétant d'apprendre que l'édition française est tirée à 26000 exemplaires, et serait vendue à 150 000 exemplaires dans le Monde toutes langues confondues(3).  Il est aussi assez anormal de trouver cette revue de crétinisation à côté de magazines qui ont pour vocation la vulgarisation scientifique. Ce genre d'affabulations relève de la manipulation sectaire, et on aimerait avoir quelques informations sur la composition de son lectorat.
Pour l'anecdote,le peu scrupuleux Karl Zéro en fait la promotion sur son site, en défense "des médias non alignés"...C'est vous dire si c'est du sérieux ! "

http://imposteurs.over-blog.com/article-14915107.html

http://imposteurs.over-blog.com/2021/02/non-l-epidemie-de-covid_19-n-est-pas-comme-une-banale-grippe-1ere-partie.html

Il y a 3 heures, L'ornithorynque a dit :

TRAITEMENT - L’antiviral développé par Merck

allez Poupou !

il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

C'est vous dire si c'est du sérieux ! "

Vous faites semblant de ne pas comprendre ce que je dis.

Vos litanies autoréférentes n'apportent rien.

il y a 31 minutes, Solatges a dit :

Vous faites semblant de ne pas comprendre ce que je dis.

Vos litanies autoréférentes n'apportent rien.

Si vous ne lisez pas c'est sur ça n'apporte rien ... vous vous entêtez bah c'est votre problème mais ça clos toute discussion ! Ca ne devient qu'un défilé de monologues !

Bon après-midi a vous !

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Ca ne devient qu'un défilé de monologues !

Oui. Vous n'avez pas pris la peine de me lire avant votre copié collé si rassurant pour la diversité et la fiabilité de notre presse.

Il y a deux types de media : les unanimement justes et les controversés.

Les controversés ne se contentent pas de recopier l'AFP !

Bien sûr, le nuage de Tchernobyl s'est arrêté aux frontières de la France. Ce jour là, Nexus avait raison et tous les autres tort.

Les articles fantaisistes sont mêlés aux articles qui ne conviennent pas aux propriétaires de media dans les publications "non sérieuses". On peut y trouver le pire et le meilleur. Mais par analogie, tout ce qu'on y trouve n'a aucune valeur.

Dans les autres media, on a la soupe de la pensée unique. Et vous devez y croire !

Ah, l'AFP, c'est l'association internationale des journalistes d'investigation ? Non. La propriété privée d'un oligarque.

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Je n'ai jamais demandé qu'on me prenne au sérieux

Ça tombe bien...

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

OH non, même appliqués à bon escient il peut y en avoir.

C'est une minorité alors, les erreurs médicales sont la troisième cause de décès dans les pays développés dont la France.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

En fait de science, le lecteur non averti peut facilement se laisser avoir par le jargon scientifique et technique pour couvrir des théories totalement fumeuses.

Je vous remercie de votre appréciation aussi fausse que méprisante à mon endroit.

il y a 8 minutes, Panem&Circenses a dit :

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Je n'ai jamais demandé qu'on me prenne au sérieux

Ça tombe bien...

Je sais. Encore faut-il pouvoir comprendre les arguments.

il y a 6 minutes, Lionel59 a dit :

C'est une minorité alors,

Bah non pas du tout...c'est le cas de tous les traitements pris sur une longue durée, comme les antihypertenseurs par exemple.

Ainsi que les anti-thrombotiques..qui eux aussi sont rarement prescrits pour 3 jours...

Citation

les erreurs médicales sont la troisième cause de décès dans les pays développés dont la France.

Surtout aux USA, mais personne ne conteste leur nocivité.

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Surtout aux USA, mais personne ne conteste leur nocivité.

Tous les traitements, naturels ou pas, vaccinaux ou pas, provoquent des effets secondaires.

La seule chose qui compte, c'est la balance coût/bénéfice qu'il faut évaluer finement pour chaque patient et réévaluer très souvent.

il y a une heure, Solatges a dit :

Oui. Vous n'avez pas pris la peine de me lire avant votre copié collé si rassurant pour la diversité et la fiabilité de notre presse.

Il y a deux types de media : les unanimement justes et les controversés.

Les controversés ne se contentent pas de recopier l'AFP !

Bien sûr, le nuage de Tchernobyl s'est arrêté aux frontières de la France. Ce jour là, Nexus avait raison et tous les autres tort.

Les articles fantaisistes sont mêlés aux articles qui ne conviennent pas aux propriétaires de media dans les publications "non sérieuses". On peut y trouver le pire et le meilleur. Mais par analogie, tout ce qu'on y trouve n'a aucune valeur.

Dans les autres media, on a la soupe de la pensée unique. Et vous devez y croire !

Ah, l'AFP, c'est l'association internationale des journalistes d'investigation ? Non. La propriété privée d'un oligarque.

 

les journaux n'y croyaient pas eux-mêmes à cette histoire de "nuages nucléaires" s'arrêtant aux frontières... à moins d'être totalement fol et con, je pense que personne n'y a cru; nous avons tous su le jour même de l'explosion que cela allait être la fête à tout le monde. aucun besoin de journaux pour le savoir. il suffisait de voir la météo sur l'Europe pour le savoir. 

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

les journaux n'y croyaient pas eux-mêmes à cette histoire de "nuages nucléaires" s'arrêtant aux frontières... à moins d'être totalement fol et con, je pense que personne n'y a cru; nous avons tous su le jour même de l'explosion que cela allait être la fête à tout le monde. aucun besoin de journaux pour le savoir. il suffisait de voir la météo sur l'Europe pour le savoir. 

Peu importe. Ils l'ont bien affirmé.

Je n'ai jamais prétendu que les dépositaires du droit d'informer croyaient à leurs mensonges.

Pas plus qu'ils ont pensé que leur repas festif et clandestin était génocidaire. Ils se contentent de vous les faire croire.

Quel journal indépendant (en dehors du canard enchaîné) vous a parlé du festin dans le restaurant de Drahi qui réunissait des membres du conseil"scientifique", des journaleux comme C.Barbier et des enfermistes médiatiques ?

On se paye vos têtes et vous refusez de le voir pour ne pas "tomber dans le complotisme" c'est-à-dire devenir des abrutis incultes. Si ça n'est pas le cas, que craignez vous ?

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Bah non pas du tout...c'est le cas de tous les traitements pris sur une longue durée, comme les antihypertenseurs par exemple.

Ainsi que les anti-thrombotiques..qui eux aussi sont rarement prescrits pour 3 jours...

Ca ne change strictement rien à la place des erreurs médicales sur le podium des causes de mortalité en troisième place.

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Surtout aux USA, mais personne ne conteste leur nocivité.

Ah non, c'est pareil en France! Renseignez-vous sur les chiffres publiés qui semblent ne représenter qu'une partie des décès.

https://www.marianne.net/societe/sante/eric-vibert-on-gagnerait-a-apprendre-de-nos-erreurs-mais-le-sujet-est-encore-tabou-en-chirurgie

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Peu importe. Ils l'ont bien affirmé.

Je n'ai jamais prétendu que les dépositaires du droit d'informer croyaient à leurs mensonges.

Pas plus qu'ils ont pensé que leur repas festif et clandestin était génocidaire. Ils se contentent de vous les faire croire.

Quel journal indépendant (en dehors du canard enchaîné) vous a parlé du festin dans le restaurant de Drahi qui réunissait des membres du conseil"scientifique", des journaleux comme C.Barbier et des enfermistes médiatiques ?

On se paye vos têtes et vous refusez de le voir pour ne pas "tomber dans le complotisme" c'est-à-dire devenir des abrutis incultes. Si ça n'est pas le cas, que craignez vous ?

 

apporte-nous les preuves? on peut se réunir mais si on reste "courtois", où est le problème? et qui est ce Drahi?  

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Je vous remercie de votre appréciation aussi fausse que méprisante à mon endroit.

Je sais. Encore faut-il pouvoir comprendre les arguments.

Ce n'est pas moi qui le dit et l'auteur du texte s'adresse a tous ceux qui font l'effort de le lire ce qu'apparemment vous n'avez pas fait !

Vous etes scientifique en "santé" solatges ..?

il y a 19 minutes, Lionel59 a dit :

Ca ne change strictement rien à la place des erreurs médicales sur le podium des causes de mortalité en troisième place.

Ah non, c'est pareil en France! Renseignez-vous sur les chiffres publiés qui semblent ne représenter qu'une partie des décès.

https://www.marianne.net/societe/sante/eric-vibert-on-gagnerait-a-apprendre-de-nos-erreurs-mais-le-sujet-est-encore-tabou-en-chirurgie

 

Est-il demandé a la médecine et aux chercheurs erreurs zéro ?

il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

Est-il demandé a la médecine et aux chercheurs erreurs zéro ?

Il est demandé une obligation de moyens, pas une obligation de résultats 

https://actu.orange.fr/politique/videos/olivier-veran-lorsqu-il-y-a-suffisamment-de-vaccins-pour-justifier-d-ouvrir-des-centres-le-week-end-nous-le-faisons-CNT000001xBi7t.html

Tous à la piqouze 

il y a 19 minutes, Alain75 a dit :

Il est demandé une obligation de moyens, pas une obligation de résultats 

Il y a 22 heures, Solatges a dit :

Voilà des gens sérieux :

https://youtu.be/YskElQFAebg

 

 

Covid-19 : derrière les « 30 000 médecins » de Coordination santé libre, une galaxie de rassuristes, naturopathes et citoyens en colère

Ce collectif, qui revendique le soutien de dizaines de milliers de généralistes, fait la promotion d’un protocole de soins ambulatoires contesté contre le Covid-19. Or selon un recensement indépendant, ce collectif ne compte que 1 300 médecins.

Mais où sont les 30 000 médecins du collectif Coordination santé libre ? La question agite les observateurs depuis que, fin janvier, ce groupe a présenté un traitement ambulatoire précoce contesté contre le Covid-19, souvent surnommé « protocole Wonner », en raison du soutien qu’il a reçu de la part de la députée du Bas-Rhin Martine Wonner. Ce protocole a été qualifié de « criminel » par plusieurs experts médicaux et officiellement déconseillé par la Haute Autorité de santé (HAS).

Explications : Plusieurs médecins alertent contre un protocole anti-Covid-19 « criminel » inventé par un collectif médical

Pas de quoi faire vaciller le collectif qui, depuis sa création début 2021, revendique l’argument du nombre avec ses « 30 000 médecins ». C’est ce qu’ont ainsi affirmé l’oncologue Nicole Delépine, le collectif ReinfoCovid, l’association BonSens ou encore l’endocrinologue Violaine Guérin, fondatrice du mouvement Laissons les médecins prescrire, tous membres ou relais de cette coordination.

Le nombre de 30 000 médecins mis en doute

Les 30 000 médecins revendiqués par la coordination représenteraient un huitième de l’ensemble des praticiens français. Ce nombre est sujet à caution.

• Seuls 1 361 médecins enregistrés à l’ordre

Depuis mi-février, nombre d’internautes remettent très sérieusement en cause ce chiffre, arguant que la seule liste publique disponible, sur le site « Laissons les médecins prescrire », ne regroupe que 2 394 signataires. Plus intrigant encore : parmi ceux-ci, seuls 1 361 figurent réellement au registre de l’ordre des médecins, selon une analyse détaillée d’une association de défense de la science, Citizen4Science, réalisée .

• Une agglomération de sous-groupes invérifiable

L’organisation conteste ce décompte. « La Coordination santé libre regroupe plusieurs collectifs, d’où le nombre important de médecins qui la composent », explique au Monde la porte-parole de la coordination. Il faudrait donc additionner les signataires individuels et l’ensemble des membres des collectifs signataires pour arriver au total de 30 000. Impossible à vérifier : la plupart des associations ne partagent pas publiquement leur nombre d’adhérents et n’ont pas donné suite aux sollicitations du Monde. Le fondateur d’une des associations signataires, qui nous a répondu, explique que personne ne lui a demandé combien il avait d’adhérents. La coordination, qui n’a pas de site officiel dédié, n’a pas donné suite à nos demandes à ce sujet.

• Une « erreur humaine »

Ce nombre de 30 000 médecins est même relativisé par l’un des piliers de la coordination. « Il y a 100 000 personnes qui ont rejoint cette association, plus 30 000 soignants et 10 000 médecins », corrige ainsi Claude Escarguel, coauteur du protocole. Ce nombre de 30 000 médecins serait donc « une erreur d’interprétation, une erreur humaine », estime-t-il, tout en expliquant que certains praticiens n’ont pas souhaité apparaître publiquement par peur des pressions de l’ordre des médecins.

• Un argument discutable

Pour le collectif FakeMed, qui lutte contre la désinformation médicale, brandir ce nombre de 30 000 médecins relève de l’argument d’autorité. « Ce qui nous pose problème, c’est l’argument : “Nous sommes nombreux, donc nous avons raison.” Or en sciences, ce qui donne raison, ce n’est pas le nombre, mais les éléments de preuve », explique son président, Cyril Vidal. FakeMed affirme préparer une plainte ordinale contre Martine Wonner en sa double qualité de députée et médecin, pour manquement au code de déontologie et au code de la santé publique. L’intéressée n’a pas pu être en mesure de répondre aux questions du Monde.

Suite:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/02/25/covid-19-derriere-les-30-000-medecins-de-sante-libre-une-galaxie-de-rassuristes-naturopathes-et-citoyens-en-colere_6071218_4355770.html

il y a une heure, Lionel59 a dit :

Ca ne change strictement rien à la place des erreurs médicales sur le podium des causes de mortalité en troisième place.

 

 

Je contestais juste votre affirmation comme quoi un traitement bien appliqué n'a pas d'effets indésirables. Pas plus. Tous les traitements efficaces ont des effets indésirables, surtout sur de longues durées, et ce qu'ils soient bien prescrits ou pas.

Rien à voir avec les erreurs médicales. Dont personne ne nie l'existence.

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

On se paye vos têtes et vous refusez de le voir pour ne pas "tomber dans le complotisme" c'est-à-dire devenir des abrutis incultes. Si ça n'est pas le cas, que craignez vous ?

 

C'est quand on ne lit que Nexus qu'on devient un abruti inculte, Solatges.

il y a 20 minutes, Alain75 a dit :

Covid-19 : derrière les « 30 000 médecins » de Coordination santé libre, une galaxie de rassuristes, naturopathes et citoyens en colère

Ce collectif, qui revendique le soutien de dizaines de milliers de généralistes, fait la promotion d’un protocole de soins ambulatoires contesté contre le Covid-19. Or selon un recensement indépendant, ce collectif ne compte que 1 300 médecins.

Mais où sont les 30 000 médecins du collectif Coordination santé libre ? La question agite les observateurs depuis que, fin janvier, ce groupe a présenté un traitement ambulatoire précoce contesté contre le Covid-19, souvent surnommé « protocole Wonner », en raison du soutien qu’il a reçu de la part de la députée du Bas-Rhin Martine Wonner. Ce protocole a été qualifié de « criminel » par plusieurs experts médicaux et officiellement déconseillé par la Haute Autorité de santé (HAS).

Explications : Plusieurs médecins alertent contre un protocole anti-Covid-19 « criminel » inventé par un collectif médical

Pas de quoi faire vaciller le collectif qui, depuis sa création début 2021, revendique l’argument du nombre avec ses « 30 000 médecins ». C’est ce qu’ont ainsi affirmé l’oncologue Nicole Delépine, le collectif ReinfoCovid, l’association BonSens ou encore l’endocrinologue Violaine Guérin, fondatrice du mouvement Laissons les médecins prescrire, tous membres ou relais de cette coordination.

Le nombre de 30 000 médecins mis en doute

Les 30 000 médecins revendiqués par la coordination représenteraient un huitième de l’ensemble des praticiens français. Ce nombre est sujet à caution.

• Seuls 1 361 médecins enregistrés à l’ordre

Depuis mi-février, nombre d’internautes remettent très sérieusement en cause ce chiffre, arguant que la seule liste publique disponible, sur le site « Laissons les médecins prescrire », ne regroupe que 2 394 signataires. Plus intrigant encore : parmi ceux-ci, seuls 1 361 figurent réellement au registre de l’ordre des médecins, selon une analyse détaillée d’une association de défense de la science, Citizen4Science, réalisée .

• Une agglomération de sous-groupes invérifiable

L’organisation conteste ce décompte. « La Coordination santé libre regroupe plusieurs collectifs, d’où le nombre important de médecins qui la composent », explique au Monde la porte-parole de la coordination. Il faudrait donc additionner les signataires individuels et l’ensemble des membres des collectifs signataires pour arriver au total de 30 000. Impossible à vérifier : la plupart des associations ne partagent pas publiquement leur nombre d’adhérents et n’ont pas donné suite aux sollicitations du Monde. Le fondateur d’une des associations signataires, qui nous a répondu, explique que personne ne lui a demandé combien il avait d’adhérents. La coordination, qui n’a pas de site officiel dédié, n’a pas donné suite à nos demandes à ce sujet.

• Une « erreur humaine »

Ce nombre de 30 000 médecins est même relativisé par l’un des piliers de la coordination. « Il y a 100 000 personnes qui ont rejoint cette association, plus 30 000 soignants et 10 000 médecins », corrige ainsi Claude Escarguel, coauteur du protocole. Ce nombre de 30 000 médecins serait donc « une erreur d’interprétation, une erreur humaine », estime-t-il, tout en expliquant que certains praticiens n’ont pas souhaité apparaître publiquement par peur des pressions de l’ordre des médecins.

• Un argument discutable

Pour le collectif FakeMed, qui lutte contre la désinformation médicale, brandir ce nombre de 30 000 médecins relève de l’argument d’autorité. « Ce qui nous pose problème, c’est l’argument : “Nous sommes nombreux, donc nous avons raison.” Or en sciences, ce qui donne raison, ce n’est pas le nombre, mais les éléments de preuve », explique son président, Cyril Vidal. FakeMed affirme préparer une plainte ordinale contre Martine Wonner en sa double qualité de députée et médecin, pour manquement au code de déontologie et au code de la santé publique. L’intéressée n’a pas pu être en mesure de répondre aux questions du Monde.

 

Suite:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/02/25/covid-19-derriere-les-30-000-medecins-de-sante-libre-une-galaxie-de-rassuristes-naturopathes-et-citoyens-en-colere_6071218_4355770.html

 

Ah mais non, c'est "le monde"...allons..donc la doxa des médias aux ordres...