Suite, le coronavirus est toujours en France

il y a 1 minute, Forum@ a dit :

Personne n'a dit cela non plus quand au fait de contraindre les autres, il y a juste les contrôles de police qui peuvent intervenir dans les bus, métros...

Je réagissais dans l'optique de continuer à porter le masque quand tout ceci sera finit........pour l'instant, je suis les régles

il y a 4 minutes, coucoucou a dit :

Je réagissais dans l'optique de continuer à porter le masque quand tout ceci sera finit........pour l'instant, je suis les régles

Dans ce cas, aucun problème si tu suis les règles, quand à ce qui se passera plus tard, on n'en sait  encore rien, je pense que cela dépendra  surtout des risques qu'il pourrait y avoir si d'autres virus... 

à l’instant, Forum@ a dit :

Dans ce cas, aucun problème si tu suis les règles, quand à ce qui se passera plus tard, on n'en sait  encore rien, je pense que cela dépend surtout des risques qu'il pourrait y avoir si d'autres virus... 

ca c'est sùr......mais permet- moi de sursoir mon suicide.....parce que là on change ts les jours de services, d'établissements etc.....alors j'ai vraiment besoin d'imaginer que ça va s'arrêter.........

à l’instant, coucoucou a dit :

ca c'est sùr......mais permet- moi de sursoir mon suicide.....parce que là on change ts les jours de services, d'établissements etc.....alors j'ai vraiment besoin d'imaginer que ça va s'arrêter.........

T'inquiète, tu peux sursoir ton suicide et je comprends très bien que dans ta situation, cela doit être très dur d'ailleurs, je ne t'ai fait aucune réflexion, j'ai juste donné mon avis sur le port du masque en ce qui me concerne. 

à l’instant, Forum@ a dit :

T'inquiète, tu peux sursoir ton suicide et je comprends très bien que dans ta situation, cela doit être très dur d'ailleurs, je ne t'ai fait aucune réflexion, j'ai juste donné mon avis sur le port du masque en ce qui me concerne. 

Mais t'inquiéte.....j'avais compris...il n'y a jamais ce genre de chose dans tes messages, je vois mal pourquoi ça commencerait avec moi........et il va encore falloir qu'ils trouvent des idées avant de me vanner vraiment.........j'ai mon salaire tt les mois......j'oublie pas les restaurateurs, etc etc......qui n'ont pas cette chance......

il y a 2 minutes, coucoucou a dit :

Mais t'inquiéte.....j'avais compris...il n'y a jamais ce genre de chose dans tes messages, je vois mal pourquoi ça commencerait avec moi........et il va encore falloir qu'ils trouvent des idées avant de me vanner vraiment.........j'ai mon salaire tt les mois......j'oublie pas les restaurateurs, etc etc......qui n'ont pas cette chance......

C'est vrai que pour certains comme les restaurateurs et d'autres, c'est une situation vraiment grave...

à l’instant, Forum@ a dit :

C'est vrai que pour certains comme les restaurateurs et d'autres, c'est une situation vraiment grave...

Absolument.

Et c'est pas fini quand s'arréterons les aides...........là, ça va piquer......

donc bon, je sais que je choque parce que je ne suis pas tendre avec l'avis que j'ai des gens ..........ce qui entre nous ne reflête pas la façon dont je m'occupe d'eux.....je rappelle que les soirs d'attentats, on soigne les auteurs si nécessaire.....de toute façon, c'est impossible de faire autrement.....comme quoi le vaccin change pas d'ADN!!!

il y a 23 minutes, coucoucou a dit :

Et c'est pas fini quand s'arréterons les aides...........là, ça va piquer......

Qund l'opération sera terminée, on arrètera l'anesthésie.

Il y a 3 heures, Répy a dit :

les vaccins à ARNm seront les plus faciles et les plus rapidement adaptés aux variants plus contagieux et/ou plus dangereux.

En revanche le vaccin russe ou le vaccin chinois n'ont pas cette spécificité et sont dans la lignée du vaccin AstraSeneca dont on dit qu'il est moins performant que le vaccin à ARNm.

Non justement tu a tord car le vaccin russe à plus d'efficacité ( les 91% c'est une source extérieur neutre et non russe) alors que les 90% de Pfizer et Moderna c'est du pipo c'est moins en réalité. Mais admettons une efficacité entre Sputnik, Moderna et Pfizer autour des 90%

Les russes peuvent changer aussi rapidement leur vaccin que les américains on changeant un peu la protéine spike.

Il y a égalité en vitesse de changement.

Mais là ou les russes l'emportent définitivement, c'est par le prix ( 7 à 8 euros), par les conditions de conservation (frigo), et aussi les russes ont pour projet de lyophiliser les vaccins pour les rendre accessibles aux africains. Les vaccins à ARN sont trop fragile pour etre en poudre.

3/1 pour la Russie

Donc le vaccin russe est meilleur que les vaccins à ARN.

Et le vaccin chinois est meilleur car : il est fait avec un coronavirus atténué , donc le corps reconnaitra le virus même s'il change sa protéine spike, les chinois sont plus malin et on une vision des choses plus pratique et efficace ( peut importe si l'efficité est de 80%, le corps à un contact avec le vrai virus donc si la protéine spike change, il reconnaitra d'autre partie du virus.

Il y a 1 heure, coucoucou a dit :

Je réagissais dans l'optique de continuer à porter le masque quand tout ceci sera finit........pour l'instant, je suis les régles

Moi je porte un masque mais je le met sur ma voiture pour la protégé , sinon sur le menton c'est stylé , mais impossible de respirer avec un masque sur le nez.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

C'est ce que j'avais cru comprendre, tu doutais seulement !

C'est pas bien méchant !

Aucune idée. Je ne parle pas d'obligation, déjà, aujourd'hui ça l'est et ce n'est pas respecté ...

Les vaccins ne serviraient donc à rien ?

Bah moyennent les vaccins n'empêchent pas d'être contaminé ni de choper le covid mais ils limitent le risque de developper une forme de maladie grave.

Il y a 1 heure, coucoucou a dit :

Ben comme eux.....rupture des gestes barriéres.....on essaie de rester deux par table, à 2m etc.....mais en fait, chacun y va de son anecdote du WE etc......faut être franc!.....sauf que personne finit en réa parce qu'on a pas 70 ou 85 ans.....et en plus on est de plus en plus vaccinés.....

D'ailleurs j'ai pas l'impression que la famille de notre camarade y soit passée non plus..........va falloir un jour comprendre que choper le covid .....ça veut pas dire la même chose pour tous...............il s'en fout du logo "égalité etc" ce virus.....

Devise de la France est Liberé, Égalité, Fraternité.

Donc personne ne doit avoir de liberté car tous égaux devant le virus, et fraterniser pour embêter tout le monde ( faut que le virus touche la population de façon uniforme hahaha comme ça les effectifs de vieux vont bien diminuer pour la réforme des retraites.)

Il y a 2 heures, soisig a dit :

La asiatiques ont un mode de vie qui leur appartient. Ce n'est pas mon mode de vie et dès que le masque ne sera plus obligatoire, je ne le porterais plus. 

Si ce sont des mensonges, alors le monde entier ment. Les gestes barrières permettent de se protéger, mais pas à 100%

Non, ma sœur et ses enfants sont infirmiers. Malgré tous les protocoles en vigueur, toutes les protections dont ils disposent, les lavages de mains à longueur de journée ... ils ont chopé le virus et ils sont loin d'être les seuls. La seule protection efficace, c'est de rester chez soi, sans ne voir absolument personne... ce qui n'est pas possible. 

Bah oui, moi j'ai choper le virus en respectant les gestes barrières et même plus (j'ai désinfecté les courses, alors que maintenant je les touche et me gratte ne nez juste après sans soucis).

J'ai choper le covid en respectant les gestes barrières, depuis j'ai arrêté de respecter les gestes barrières et je ne pense pas l'avoir encore choper.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Ben c'est toi qui écris :

D'où ma question sur les vaccins du covid..

les vaccins peuvent aider à limiter la pression sur les services d'urgence mais pas a mettre fin à l'épidémie.

Il y a 2 heures, coucoucou a dit :

Tu veux qu'elle fasse quoi avec les personnes agées???...des rave party??......c'est toujours des repas de famille  style "mamie a pleurniché pour avoir tt le monde à son anniv.....c'est peut être le dernier...(et vas-y le chantage affectif)".........

 C'est pas eux qui risquent, c'est vous! c'est à vous de limiter vos interactions!

Par exemple......quand t'es enceinte de 8mois et demi, tu vas pas en boite de nuit où on peut te bousculer.......pour ensuite de plaindre parce que t'as fait une fausse couche........tu restes chez toi!......c'est pas les jeunes qui sont libres de leurs horaires il me semble.....donc y'a un âge où faudrait apprendre à prendre ses responsabilités........

Donc ils enlévent leurs masques en pause.....rupture des gestes barrieres..........

En Turquie le confinement c'est pour les plus de 65 ans.

Il y a 10 heures, MAYERLING a dit :

 

Donc, il semblerait que les gestes barrière contre le covid ne soient pas suffisants. 

Je trouve ça plutôt inquiétant. 

Ou alors, les chiffres sont faux. 

Non, je suis d'accord avec toi, les gestes barrière ne sont pas suffisants.  Prenons un simple exemple, on nous dit d'éternuer dans notre coude. Or notre coude est contaminé, si nous sommes porteur du covid. Doit t'on supposer que le virus reste sagement dans notre coude ? je ne pense pas 

Toujours difficile de se faire vacciner à Paris même avec une ordonnance hautement justifiée .

                 Pour la province je ne sais pas mais ça doit ètre pareil je pense.

       On peut gloser à l'infini mais la campagne de vaccination tourne à la débâcle ..

                          Comme dirait un autre c'est factuel!

Il y a 21 heures, jacky29 a dit :

oui, je vais chicaner un peu mais ta comparaison avec l'autruche n'est absolument pas raisonnable,

bonjour,

il s'agit d'une métaphore ....bien sûr que l'autruche ne s'enfouit pas la tête dans le sable !

c'est une expression qu'il ne faut pas prendre au pied de la lettre mais comme un exemple de la volonté de ne pas regarder la réalité en face....un vieil adage qui a la peau dure !

« Faire l'autruche est une expression de la langue française qui traduit le fait qu'une personne refuse de faire face à la réalité. Cette expression populaire est née de l'idée que l'autruche, plus grand oiseau au monde, enfouit sa tête dans le sable dès qu'elle a peur. Ce vieil adage est basé sur les observations, mais son interprétation est fausse. Si l'autruche met effectivement la tête dans le sable, cela n'a rien à voir avec ses craintes: lorsque l'oiseau est effrayé, il s'enfuit ! Il existe aujourd'hui plusieurs théories pour expliquer cette expression. D'abord, l'autruche pond ses œufs dans le sol, dans des trous qui peuvent faire jusqu'à une trentaine de centimètres de profondeur. De jour, c'est le mâle qui surveille les œufs ; de nuit, c'est la femelle. Au cours de la surveillance, il peut arriver que l'oiseau retourne les œufs, ôte les lézards ou les rongeurs qui se seraient incrustés dans les trous pour profiter de la chaleur. L'autruche a donc régulièrement la tête dans le sable en période de couvaison. Par ailleurs, si l'autruche est essentiellement herbivore, elle mange de tout, et toute la journée. Ainsi, lorsqu'on observe l'oiseau, il semble avoir bien souvent la tête près du sol, d'où l'idée d'un oiseau qui enterre sa tête. À ceci, on peut ajouter qu'avec son long cou, l'autruche, en cas de tempête de sable, n'a d'autre choix que de mettre sa tête au ras du sol. L'adage populaire est probablement né de la combinaison de toutes ces observations, mais une chose est sûre : l'autruche, du haut de ses deux mètres et avec des pointes de vitesse de course à 90 km/h, a tout intérêt à courir si elle se sent menacée plutôt qu'à enfouir sa tête dans le sable ! »

ce n'était que cela....pas une réalité dans ce cas de figure bien précis.

bonne journée.

Il y a 22 heures, voileux a dit :

Reprenons, car je perçois des propos erronés,

bonjours,

quels propos ?

sur la création des hôpitaux par les chinois , vous avez raison de noter la différence entre les capacités de la France et celles de la Chine ...mais il faut relativiser les choses .

les chinois n'ont sans doute pas créé ex nihilo ces structures , même en comptant sur le formidable appareil industriel de ce pays, cela n'aurait pas été possible compte tenu de l'ampleur et de la multiplicité des matériels dont sont constitués et dont ont  besoin dans ces hôpitaux.

la Chine a sans doute "déstocké" des structures qui étaient en réserve et qu'elle a sans doute constituée après l'épidémie de Sras ( 1er du nom )...personne ne semble s'être donné la peine de soulever ce point particulier, préférant "louer" la rapidité de réaction du pays ( rapidité qu'elle aurait été mieux inspirée d'appliquer à la découverte des prémices de la pandémie ...mais qui par la faute d'un orgueil mal placé et au vu des résultats face au Sras ( toujours premier du nom )  a fait le lit de la maladie . )

le ballet des pelleteuses sur l'un des chantiers, est certes impressionnant ....mais sans doute totalement contre productif !, elles se gênaient plus les unes les autres, mais c'était de la com !

pour faire fonctionner ces hôpitaux, elle a sans doute aussi puisé dans les autres hôpitaux de cette grande nation..on ne forme pas un infirmier en réa en 3 semaines ! ( même de façon intensive , même en Chine !!!!! )

elle a donc dû déshabiller Pierre pour habiller Paul ....même ce grand pays ne peut avoir en "réserves" le personnel nécessaire !

la seule grande chose  que ce pays a pu réaliser d'une façon dont l'efficacité laisse pantois, ce sont les confinements forcés dont la brutalité n'est absolument pas transposable dans notre pays ! ( même le premier confinement n'a pas été aussi strict !) et au premier soupçon de malade..c'est X millions de personnes qui se retrouve confinées...essayez de faire de même ici !  sans rire..proposez le , juste comme cela, pour voir les réactions !  )

ça c'est pour la comparaison avec la Chine coté matériel et confinement !

pour ce qui est des hôpitaux en France , ce n'est pas l'actuel gouvernement qui porte la responsabilité des réductions de lits et de personnels ( il faut quand même remarquer qu'il n'a rien fait pour inverser la tendance ! )  mais l'ensemble des politiques ( de tous bords ) qui depuis plus de 20 ans cherchent des économies à tout va ( afin de se concilier les bonnes grâces d'un électorat qui veut le beurre et l'argent du beurre ! ) un politique menant à une constante dégradation de l'hospitalisation publique et que l'on paie maintenant au prix fort ( jusqu'à demander aux personnels soignants ayant quitté la maison , d'y revenir !!!!..un comble ! )

pour le classement de la France...n'ayant aucune donnée pour analyser ce chiffre, je vous l'accorde sans problème ...nous n'avons été ni cohérent, ni efficace dans les premiers temps de la dispersion du virus..mais pas moins que la plupart des grands pays . Le French Bashing, laissons le aux Anglais, ils savent très bien s'y prendre ...sauf qu’actuellement, ils ne sont pas vraiment mieux lotis ! et les Allemands , très bon dans la première poussée de la pandémie, se trouvent en bien mauvaise posture actuellement au point que la Chancelière du pays insiste pour prolonger les restrictions en cours .

il y a eu des grosses différences entre les pays, c'est indéniable, mais les "vagues" successives du virus, semblent avoir nivelé tous les chiffres ( les moins touchés par la première vague se sont retrouvés en bien mauvaise posture lors des suivantes !!! )

R.Bachelot ( ministre de la santé ) a été vertement critiquée pour son action lors de l'épidémie de grippe H1N1 qui c'est finalement avérée bien moins forte que prévue ....un stock de masques et de vaccin avait été constitué pour y faire face.

vaccin que les français dans leur bel ensemble ........ont préféré bouder ( me vacciner contre la grippe, moi ?  jamais ! ) faisant prendre au pays un risque bien inutile .

les masques , une vaste fumisterie, c'est vrai, mais sans doute dictée à notre gouvernement par la "peur" de cet électorat qui préfère écouter les sirènes du toujours moins que de regarder la vérité  en face. N'importe quel personnel de santé vous dira qu'un masque cela protège efficacement des projections virales et le français, tous les hivers, devrait se le coller sur le nez, mais non....je fais ce que je veux et si je dois être malade et contaminer les autres , tant pis ! ( magnifique élan de civilité dans un pays où la maladie ne "coûte " pas grand chose du fait d'une protection sociale assez généreuse et qui se targue de SA liberté ...même celle qui va à l’encontre des principes de sa déclaration de l'Homme et du Citoyen   )

masques qu'une gestion comptable complétement imbécile a laissé pourrir , plutôt que d’adopter un principe de rotation qui a cours dans n'importe quelle entreprise dans le monde et à force ri en France et ça c'est une faute grave !

reprenons donc .....

bonne journée.
 

Il y a 13 heures, coucoucou a dit :

la jeunesse n'a pas besoin de se confiner.....elle a besoin que vous restiez loin d'elle jusqu'à la vaccination........

bonjour,

et l'inverse .....que quoi ont besoin les "vieux" ?  que les jeunes restent loin d'eux ...jusqu'à la vaccination !

il y a dans cette opposition jeunes/vieux comme un sale goût , comme une sale dénonciation du fait d'être "vieux"...mais que les jeunes ne s'y trompent pas : un jour ils seront "vieux" eux aussi !

et je dirai : il vaut mieux être un vieux c**, qu'un jeune c** ....cela dure moins longtemps !

Il y a 13 heures, coucoucou a dit :

c'est eux qui ont l'air de n'en avoir rien à faire de se contaminer.

pour quelqu'un qui dit "les soigner" vous avez une drôle d’empathie pour vos patients ....

ils sont responsables de : être vieux, être malades, et en plus être inconscients ....etc , sauf qu'il n'y a pas que des vieux, des malades, des inconscients dans le lot ....et pas qu'un peu !

je me "considère comme un vieux" et ai quelques amis de même acabit....et pas un ne "s'en fout" !

 à tel point que même le réveillon du jour de l'An, fête que pour rien au monde nous ne manquerions de fêter , d'un commun accord, tout le monde a décidé de ne pas se rassembler ...depuis mes 20 ans, cela ne s'était jamais produit !

....bien sûr, c'est parce que les "vieux" n'en n'ont rien à faire !

je vais tâcher de ne pas tomber malade, pour ne pas que vous ayez la malchance d'avoir à vous occuper de moi, je risque de manquer de sollicitude de votre part ....!

bonne journée ( quand même .......même si soigner des "vieux" inconscients ne semble pas vous "botter" tant que cela et dans le même registre, pourquoi se préoccuper de ceux qui fument et "choppent" un cancer des poumons ou de la gorge, de ceux qui "picolent" et ont le foie complétement "blette " de ceux qui se droguent et sont comme des loques , de ceux qui se cassent une jambe en faisant du ski, de ceux qui roulent en moto et prennent de ce fait le risque d'avoir un accident ......etc , bref de ceux qu'ils sont parce que ils le sont ! )

Il y a 14 heures, Répy a dit :

Cependant il ne faudrait pas oublier que la respiration végétale produit beaucoup moins de CO² que la fonction chlorophylienne n'en consomme. C'est de l'ordre de 1 CO² produit la nuit contre 3 ou 4 CO² consommé le jour.

Le bilan gazeux des végétaux est bien une consommation globale de CO² et une production d'autant de O².

oui, Répy mais c'était pour rire avec bouddean! son texte était désopilant... je m'amuse d'un rien en ce moment!

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Toujours difficile de se faire vacciner à Paris même avec une ordonnance hautement justifiée .

                 Pour la province je ne sais pas mais ça doit ètre pareil je pense.

       On peut gloser à l'infini mais la campagne de vaccination tourne à la débâcle ..

                          Comme dirait un autre c'est factuel!

Idem

ceux qui comme moi sans piston ont eu la chance d'avoir la première injection ... la deuxième sera faite ! Mais je suis dans les dernières bénéficiaires .. Le peu qu'il y a est réservé aux soignants et similaires !

A Paris ma cousine 84 ans inscrite a été avertie 2 jours avant la date prévue que la vaccination impossible ... pas de vaccin !

Ne suffit pas d'avoir la bonne volonté de faire le max demandé ...

Je crains bien que ce soit la débâcle !

Il y a 12 heures, tortue-de-plage a dit :

Non justement tu a tord car le vaccin russe à plus d'efficacité ( les 91% c'est une source extérieur neutre et non russe) alors que les 90% de Pfizer et Moderna c'est du pipo c'est moins en réalité. Mais admettons une efficacité entre Sputnik, Moderna et Pfizer autour des 90%

Les russes peuvent changer aussi rapidement leur vaccin que les américains on changeant un peu la protéine spike.

Mais là ou les russes l'emportent définitivement, c'est par le prix ( 7 à 8 euros), par les conditions de conservation (frigo), et aussi les russes ont pour projet de lyophiliser les vaccins pour les rendre accessibles aux africains. Les vaccins à ARN sont trop fragile pour etre en poudre.

3/1 pour la Russie

Donc le vaccin russe est meilleur que les vaccins à ARN.

Et le vaccin chinois est meilleur car : il est fait avec un coronavirus atténué , donc le corps reconnaitra le virus même s'il change sa protéine spike, les chinois sont plus malin et on une vision des choses plus pratique et efficace ( peut importe si l'efficité est de 80%, le corps à un contact avec le vrai virus donc si la protéine spike change, il reconnaitra d'autre partie du virus.

Les "qualités" respectives des différents vaccins sont totalement indépendantes du mode de gouvernance politique des pays où ils sont produits ! Ce n'est parce qu'il est chinois ou russe ou américain qu'il est supérieur à un autre.

Les "qualités" sont très diverses : vitesse d'obtention, taux de protection, efficacité face à tel ou tel variant, mode d'action, principe utilisé, mode de conservation, prix de revient et prix de vente, disponibilité mondiale...

Jamais l'humanité n'avait produit aussi vite un vaccin contre un virus.

Peu importe les voies scientifiques prises par les différentes équipes conceptrices, la seule chose qui compte c'est que fin 2021 des centaines de millions d'humains soient vaccinés.

Mais si on parle tant du virus à ARNm c'est que c'est la seule grande inovation. Elle pourra peut-être s'appliquer à d'autres maladies comme les cancers ou les maladies liées à l'immunité.

il y a 28 minutes, Répy a dit :

Les "qualités" respectives des différents vaccins sont totalement indépendantes du mode de gouvernance politique des pays où ils sont produits ! Ce n'est parce qu'il est chinois ou russe ou américain qu'il est supérieur à un autre.

Les "qualités" sont très diverses : vitesse d'obtention, taux de protection, efficacité face à tel ou tel variant, mode d'action, principe utilisé, mode de conservation, prix de revient et prix de vente, disponibilité mondiale...

Jamais l'humanité n'avait produit aussi vite un vaccin contre un virus.

Peu importe les voies scientifiques prises par les différentes équipes conceptrices, la seule chose qui compte c'est que fin 2021 des centaines de millions d'humains soient vaccinés.

Mais si on parle tant du virus à ARNm c'est que c'est la seule grande inovation. Elle pourra peut-être s'appliquer à d'autres maladies comme les cancers ou les maladies liées à l'immunité.

Tout le monde ou presque a compris ça Répy ... mais faut-il avoir ces vaccins ? Le problème est tout de même réel ! Suffit pas d'être de bonne volonté pour être vacciné la matière première manque !!!

Vous comme moi sommes des privilégiés  puisque nous avons eu la première injection pour moi en tout cas et la  deuxième le 25 ... (apparemment vous avez déja les deux) ...

Aujourd'hui c'est quasiment a l'arrêt et ce depuis quelques jours ... pour de  nouveaux arrivages de vaccins !

L'intendance ne suit pas .... c'est tout de même une réalité !

Les yaka faukon ne suffisent pas ...

https://covidtracker.fr/vaccintracker/