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Emmanuel Macron s'inquiète de la "crise d'autorité" qui favorise le "complotisme"

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DroitDeRéponse

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 243 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

"Emmanuel Macron s'inquiète de la "crise d'autorité" qui favorise le "complotisme"

 

Il faudrait lui expliquer qu'employer le mode "autoritaire" n'est pas avoir "autorité" a parler et faire au nom de ceux qu'ils l'ont élus : dans l'autoritarisme il y a le mépris de l'autre et tous les moyens  sont bons pour prendre pouvoirs en tout genre dont l'ultime est d'interdire jusqu'à la répression .

Au contraire l'autorité c'est prouvé sa capacité a prendre en compte les besoins et les souhaits des citoyens où la bienveillance doit être partie prenante tout en gardant ses bottes droites et expliquer le pourquoi des sacrifices incontournables pour le bien de tous !

L'autoritarisme est une preuve de faiblesse dans les compétences pour une fonction ou un acte a accomplir ! Cela va de pair avec l'orgueil et un égo obèse !

 

 

 

Modifié par ouest35
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 6 minutes, elbaid a dit :

en effet on est pas dans une monarchie , nous sommes dans une ploutocratie avec un régime gérontocratique manager par des technocrates aux intérêts ploutocratique ....

Plutôt dans une féodalité mondiale ploutocrate avec guignolocraties d'operette nationales.

Comme ciment : Corruptocratie universelle.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 18 heures, Totof44 a dit :

Rarissimes ou inexistants sont les sur-hommes qui trouvent toutes les bonnes solutions à tous les problèmes. Restent ceux qui assument leur incompétence a priori, qui s'informent, se documentent, consulte, tentent des simulations sur les effets d'un choix politique, analysent, et décident collégialement et ceux qui se croient sur-hommes et ne font que des conneries. In fine, ces gens qui manquent d'humilité ne peuvent asseoir leur autorité.

Ce que tu décris là c'est le système ou les cabinets gouvernent en dépit des politiques, c'est à dire le renoncement au pouvoir.

De quelle manière y a-t-il autorité en l'absence d'application de ses décisions ?

Il y a 18 heures, Totof44 a dit :

arrête les conneries. TU m'as traité d'Hitler, moi non. Donc tes pseudos théories du complots, tes injures, tes invectives etc., je te suggérerais bien quoi en faire 

Evidemment, c'est le coup classique tu ne comprends pas que si depuis 20 ans on me dit Hitler matin midi et soir ça puisse me tenter de renvoyer la pareille ? Parce que comme toute personne de gauche tu n'a aucune empathie mais seulement des combats. Des combats contre "la droite" et même "l'extrême droite". Mais qui décide que je suis d'extrême droite ? Toi.

Donc tu choisis qui tu combats, tu choisis ce qu'il est et pourquoi il ne mérite pas d'empathie, parce qu'il n'est pas comme toi donc pas humain. Et une fois l'ennemi déshumanisé tu viens encore te plaindre qu'il ose employer les mêmes outils que toi. LOL

Je suis devenu pour ma part un nazi le jour ou je me suis demandé ce qui était arrivé aux moteurs du 757 qui s'est planté dans le Pentagone. Avant ça je l'étais pas, mais voila. On a décidé ce que j'étais, un fou, un monstre. Toutes les questions pragmatiques ont la même réponse : tu es nazi, tu es un fou, tu es un monstre.

Donc évidemment que je te dis que tu es hitler, pourquoi je ne le dirais pas ? Pourquoi moi je devrais faire preuve de nuance ? Après tout je suis un monstre sans la moindre once d'humanité, sans la moindre empathie possible.

Donc vu qu'on ne fait pas société puisque je suis cancel. J'en ai rien à foutre.

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 302 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

"Emmanuel Macron s'inquiète de la "crise d'autorité" qui favorise le "complotisme"

 

Il faudrait lui expliquer qu'employer le mode "autoritaire" n'est pas avoir "autorité" a parler et faire au nom de ceux qu'ils l'ont élus : dans l'autoritarisme il y a le mépris de l'autre et tous les moyens  sont bons pour prendre pouvoirs en tout genre dont l'ultime est d'interdire jusqu'à la répression .

Au contraire l'autorité c'est prouvé sa capacité a prendre en compte les besoins et les souhaits des citoyens où la bienveillance doit être partie prenante tout en gardant ses bottes droites et expliquer le pourquoi des sacrifices incontournables pour le bien de tous !

L'autoritarisme est une preuve de faiblesse dans les compétences pour une fonction ou un acte a accomplir ! Cela va de pair avec l'orgueil et un égo obèse !

 

Il a en plus des problèmes psychiques.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 840 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr que non . Hollande n’a pas pu faire son référendum sur la déchéance de nationalité. Le président n’a pas tous les pouvoirs . 
Chirac ou Mitterand ont du cohabiter etc . 

Monarchie, dictature bla-bla-bla ca C’est de la daube de gauche très à gauche ou de droite très à droite , du buzzword

Parce que tu ne fais pas de distinction entre monarchie et absolutisme.

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Imaginons le dernier comité citoyen , ses mesures seraient conspuées . Tu envisages un référendum national avant chaque confinement ?

tu trolles une fois de plus en feignant de ne pas comprendre.

 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 30/12/2020 à 21:05, Plouj a dit :

Bsr Abu,

Non, non, ça finit bien comme Marx, on écrit Twix... ;)

Le café Pascal, @hanss doit connaitre, c'est à Clermont-Ferrand :)

Bsr Plouj, 

 

Disons qu'à Clermont Ferrand, Pascal est plus associé au Puy-de-Dôme, pour des raisons évidentes, qu'au café. Cepandant, je reconnais qu'à chaque fois que Pascal a été évoqué dans un café, c'était sous forme de papier rectangulaire de 500 balles, pour payer une note salée. Le coup de barre, au sens figuré !!. 

 

a+

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 840 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Mr_Fox a dit :

Evidemment, c'est le coup classique tu ne comprends pas que si depuis 20 ans on me dit Hitler matin midi et soir ça puisse me tenter de renvoyer la pareille ?

Parce que tu décides qu'un gauchiste est nécessairement un adversaire dangereux

Il y a 7 heures, Mr_Fox a dit :

Parce que comme toute personne de gauche tu n'a aucune empathie mais seulement des combats.

Un combat contre la misère par exemple. Donc fondé par l'empathie.

Il y a 7 heures, Mr_Fox a dit :

Donc tu choisis qui tu combats,

Politiquement, bien sûr, ceux qui pensent différemment. ça s'appelle le débat contradictoire.

Il y a 7 heures, Mr_Fox a dit :

tu choisis ce qu'il est et pourquoi il ne mérite pas d'empathie, parce qu'il n'est pas comme toi donc pas humain.

Après, si tu prends la moindre contradiction comme une attaque personnelle, je trouve ça symptomatique d'une certaine immaturité de citoyen

Il y a 7 heures, Mr_Fox a dit :

Et une fois l'ennemi déshumanisé tu viens encore te plaindre qu'il ose employer les mêmes outils que toi.

Sauf que non. TU emploies un vocabulaire injurieux, moi pas

Il y a 7 heures, Mr_Fox a dit :

Toutes les questions pragmatiques ont la même réponse : tu es nazi, tu es un fou, tu es un monstre.

Les questions, non. Certaines réponses faciles, oui.

Il y a 7 heures, Mr_Fox a dit :

Donc évidemment que je te dis que tu es hitler

Donc tu assumes d'être injurieux à l'égard de quelqu'un qui ne t'avait pourtant pas offensé, juste parce qu'il ne pense pas comme toi

Il y a 7 heures, Mr_Fox a dit :

pourquoi je ne le dirais pas ?

Ne le fait pas celui qui est porté par certaines valeurs assez élémentaires. Genre le respect. Mais tu vas me répondre en te victimisant.

Il y a 7 heures, Mr_Fox a dit :

Pourquoi moi je devrais faire preuve de nuance ?

Si tu ne te considérais pas comme un troll

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 361 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 31 minutes, Abu nuwas a dit :

c'était sous forme de papier rectangulaire de 500 balles, pour payer une note salée.

Bonsoir Abu,

Le seul billet de 500 € dont je me souvienne a été réduit en cendres par Gainsbourg .. :)

Il y a bien longtemps que je ne me suis pas promené par là.

Bon maintenant que @hanss y habite, je vais réfléchir à une prochaine balade. :D

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Le seul billet de 500 € dont je me souvienne a été réduit en cendres par Gainsbourg ..

C'étais 500F soit environ 75 € (a rapporter à cette époque)

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

C'étais 500F soit environ 75 € (a rapporter à cette époque)

Bsr dede2b, 

 

A cette époque, la notre, il faudrait sortir un billet de 200 euros. 

 

a+

il y a 7 minutes, Plouj a dit :

Bonsoir Abu,

Le seul billet de 500 € dont je me souvienne a été réduit en cendres par Gainsbourg .. :)

Il y a bien longtemps que je ne me suis pas promené par là.

Bon maintenant que @hanss y habite, je vais réfléchir à une prochaine balade. :D

Bsr Plouj, 

 

Pour ma part je me souviens de l'autre moitié dans sa main. Si ce demi, pas pression, mais Pascal, existe encore il doit valoir une fortune. 

 

a+

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 743 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Plouj, 

 

Disons qu'à Clermont Ferrand, Pascal est plus associé au Puy-de-Dôme, pour des raisons évidentes, qu'au café. Cepandant, je reconnais qu'à chaque fois que Pascal a été évoqué dans un café, c'était sous forme de papier rectangulaire de 500 balles, pour payer une note salée. Le coup de barre, au sens figuré !!. 

 

a+

C’est pas le bar que monsieur A à brulé jadis. Il s’était engueulé avec le patron et lui a dit je vais cramer ton bar et le soir même il a cramé oui :D. Mais ça date de vieux ça. 

il y a 11 minutes, Plouj a dit :

Bonsoir Abu,

Le seul billet de 500 € dont je me souvienne a été réduit en cendres par Gainsbourg .. :)

Il y a bien longtemps que je ne me suis pas promené par là.

Bon maintenant que @hanss y habite, je vais réfléchir à une prochaine balade. :D

Ne viens pas tu vas devenir cinglé :D

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bsr dede2b, 

 

A cette époque, la notre, il faudrait sortir un billet de 200 euros. 

 

a+

Je gagnais 6000 F comme ouvrier qualifié donc 500F = environ 10% du salaire d'un ouvrier aujourd'hui soit environ  160€ effectivement!

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 361 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 38 minutes, dede 2b a dit :

C'étais 500F soit environ 75 € (a rapporter à cette époque) 

J'ai toujours été très en avance sur mon temps ;)

il y a 36 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Plouj, 

Pour ma part je me souviens de l'autre moitié dans sa main. Si ce demi, pas pression, mais Pascal, existe encore il doit valoir une fortune. 

a+

il en restait vraiment très peu., et si ça se trouve comme c'était un acte délictueux, c'est un coup à être hors la loi en rachetant un truc comme ça !

il y a 33 minutes, hanss a dit :

Ne viens pas tu vas devenir cinglé 

Avec toi à mes côtés, je ne risque rien ! :bo:

il y a 42 minutes, dede 2b a dit :

Je gagnais 6000 F comme ouvrier qualifié donc 500F

Donc 500 ??

il y a 53 minutes, Abu nuwas a dit :

A cette époque, la notre, il faudrait sortir un billet de 200 euros

 

Pour faire quoi ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 950 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 11 heures, elbaid a dit :

en effet on est pas dans une monarchie , nous sommes dans une ploutocratie avec un régime gérontocratique manager par des technocrates aux intérêts ploutocratique ....:smile2:

43 ans gerontocratie ?

Ok le poids des retraités devient de plus en plus fort et est electoralement monstrueux , pour autant peut on considérer qu’une démocratie dans un pays de plus en plus vieux et electoralement marqué par un vote vieux , vieux détenant une bonne partie de la richesse nationale , constituerait une gerontocratie ploutocratique ?

Si l’électeur est vieux n’est ce pas la démocratie que de voir d’abord l’intérêt du vieux prévaloir ?

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 361 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Lorsque je vois combien de vieux retraités rendent bénévolement d'énormes services dans toutes les branches et corporations, tant sur le côté technique que conseil en entreprise et autres, je souris.

Question d'argent ?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Plouj a dit :
il y a une heure, dede 2b a dit :

Je gagnais 6000 F comme ouvrier qualifié donc 500F

Donc 500 ??

Non 500 F = 160€ à cette époque, les 500F de Guinsbourg, tu suis? Ces 500F égale aojourd'hui 160€.

il y a 37 minutes, Plouj a dit :
Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

A cette époque, la notre, il faudrait sortir un billet de 200 euros

 

Pour faire quoi ?

Pour faire comme Gainsbourg, tu suis les conversations? J'ai pas l'impression!

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 361 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Non 500 F = 160€ à cette époque, les 500F de Guinsbourg, tu suis? Ces 500F égale aojourd'hui 160€.

Pas vraiment mais c'est pas grave, ne perds pas ton temps dans des explications inutiles.

C'était avant, ça ne compte plus :)

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

vieux détenant une bonne partie de la richesse nationale

Une petitepartie ....les grand capitalistes ne sont pas tous des quadras, va faire un tour sur les ports de la grande bleue, regarde l'age des rentiers! Rentiers dans le sens de capitalistes liés au profit prélevé aux prolos!

il y a 1 minute, Plouj a dit :
il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Non 500 F = 160€ à cette époque, les 500F de Guinsbourg, tu suis? Ces 500F égale aojourd'hui 160€.

Pas vraiment mais c'est pas grave, ne perds pas ton temps dans des explications inutiles.

C'était avant, ça ne compte plus

Ca s'appelle une extrapolation...allez, fini to verre....:hello:

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Parce que tu décides qu'un gauchiste est nécessairement un adversaire dangereux 

En fait c'est que je connais bien la haine. Le principe premier est qu'elle n'a aucune limite et donc lorsqu'on tient un discours de haine systématique, il n'y a aucune autre issue que la violence militarisée. C'est pourquoi il convient de contenir ce type de discours, mais malheureusement pour l'humanité, il a le monopole de la publicité.

Et oui, tuer les gens c'est dangereux. Tout ça se fonde dans le fait que les personnes aient la prétention, l'ignorance et la stupidité d'oser se dire "de gauche". C'est à dire pas comme les autres. Différents. Supérieurs.

Une fois que tu as adopté cette dialectique des bons et des mauvais, tout est fini. La société c'est l'identité, voir l'autre comme son prochain.

Dès lors que tu dis que l'autre n'est pas comme toi, il n'y a plus de société.

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Un combat contre la misère par exemple. Donc fondé par l'empathie.

Ne pas confondre faire valoir et empathie. L'empathie de la gauche a-t-elle déjà sorti un pauvre de la rue ? Non. Par contre elle paye visiblement des prestations sociales à 7,7 millions de bénéficiaires de la sécu qui sont morts. Avec l'argent des smicards.

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Politiquement, bien sûr, ceux qui pensent différemment. ça s'appelle le débat contradictoire.

Le débat contradictoire c'est quand tu discutes des idées pas des étiquettes que tu colles toi-même sur les gens. Ca ça s'appelle le lynchage. tu as déjà entendu parler de l'extrême droite ? Ca c'est une étiquette dont le lynchage est le seul objet, utilisée exclusivement par la gauche pour avoir le monopole du droit de s'exprimer.

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Après, si tu prends la moindre contradiction comme une attaque personnelle, je trouve ça symptomatique d'une certaine immaturité de citoyen 

cf ci-dessus.

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Sauf que non. TU emploies un vocabulaire injurieux, moi pas 

Non, je te traite d'hitler, tu me traite d'extrême droite ... mais qui a commencé à dire que la terre entière était d'extrême droite pour garder le monopole de la parole ? Qui met en place de manière perpétuelle un "cordon sanitaire" ? Lequel fait injure à l'honneur de l'autre alors ? Lequel exclut l'autre de l'humanité et trouve le moyen de se sentir offensé ?

Toute personne qui ressent le besoin de dire qu'elle est de gauche est le problème, parce qu'en le faisant elle interdit à une personne qui ne se dirait pas du même camp d'être son égal. D'ou les incessants procès en gauchitude au sein de la gauche.

D'ou aussi le choix de ce mot qui n'a pas de sens. Si c'était des libertaires, des socialistes, des n'importe quoi dont le titre indiquait l'idéologie. On pourrait en parler. Tandis qu'un mot sans signification, là c'est parfait : il y a ceux qui en sont et ceux qui n'en sont pas.

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Les questions, non. Certaines réponses faciles, oui. 

Bien sur que si. Et plus que ça, la légitimité toute entière est mise au rebut. Comment se fait-il qu'il soit interdit de dire qui on est sans être trainé dans la boue ?

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Donc tu assumes d'être injurieux à l'égard de quelqu'un qui ne t'avait pourtant pas offensé, juste parce qu'il ne pense pas comme toi 

cf ci-dessus.

La gauche n'a plus d'excuse pour ses actes. Elle n'en cherche pas car elle se pense la légitimité per se. Rien de ce qu'elle peut faire ne mérite de remise en question, tout est justifié par ce simple mot "gauche". Alors ceux qui défendent encore ce drapeau en sont tenus responsables.

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Ne le fait pas celui qui est porté par certaines valeurs assez élémentaires. Genre le respect. Mais tu vas me répondre en te victimisant.

Si tu ne te considérais pas comme un troll

Le respect, les valeurs, que des mots vides de sens pour celui qui les emploie.

Le respect ça se mérite, et tu serais respectable si seulement tu ne portais pas ce drapeau pouilleux. Le respect c'est quand on colle l'étiquette extrême droite, facho, nazi aux gens qu'on dépouille et qui osent protester comme s'ils avaient des droits.

Si c'est bon pour moi, pourquoi ça ne le serait pas pour toi ? Tu te sens atteint dans ton honneur qu'on te traite de nazi ? Moi c'est ce que j'ai ressenti quand c'est arrivé la première fois. L'autre jour un mec m'a traité de pétainiste et j'ai ri à en crever. Parce que ces gauchistes sont tellement des connards, ils sont prêts à te dire n'importe quoi pour de souiller. Il n'y a aucune limite.

En plus de ça c'était marrant de te traiter d'Hitler, parce qu'en contexte c'était cohérent et ça c'est drôle.

Fais pas la tête, je te re traiterai peut-être de nazi dans le futur, et tu sauras alors ce que ça veut dire.

 

 

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)

Je pense sérieusement que le débat gauche/droite est totalement dépassé.

Nous voulons tous une société avec le plus possible de libertés et de sécurité, avec un niveau de vie correct pour le plus de monde possible.

 

L'avenir, c'est peut-être celui-là, avec des débats sur le niveau de protection sociale et la place de la libre entreprise, mais les deux sont très fortements compromis par la mondialisation.

 

 

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