Doit on rouvrir les églises ?

La messe est elle essentielle?

“L’homme est un animal faible, misérable.” C'est Léon Tolstoï lui-même qui le dit, en français, en 1909. Ecoutez la voix de ce génie de la littérature grâce à un trésor exceptionnel exhumé dans le fonds des Archives de la parole de la BnF.

https://www.franceculture.fr/litterature/archive-exceptionnelle-leon-tolstoi-sur-dieu-en-1909

https://www.franceculture.fr/litterature/archive-exceptionnelle-leon-tolstoi-sur-dieu-en-1909 

Plus pratique comme ça

et le contenu

Citation

Léon Tolstoï, 1909

"La religion n’est pas une croyance établie une fois pour toutes, une croyance aux phénomènes surnaturels qui soi-disant se produisirent autrefois, ni la croyance à la nécessité de certaines prières et de certains rites. Elle n’est pas non plus, comme le pensent les savants, le reste des superstitions et de l’ignorance antiques, qu’il n’est, dans notre temps, d’aucune nécessité d’adapter dans la vie. La religion, c’est le rapport de l’Homme envers la vie éternelle, envers Dieu, rapport établi en accord avec la raison et la science contemporaine et qui seules poussent l’humanité en avant vers le but qui lui est assigné. 'L’âme humaine, c’est la lampe de Dieu', dit une sage expression hébraïque. L’homme est un animal faible, misérable, tant que dans son âme ne brûle pas la lumière de Dieu. Et quand cette lumière s’enflamme, et elle ne s’enflamme que dans l’âme éclairée par la religion, l’homme devient l’être le plus puissant au monde. Et il n’en peut être autrement, parce qu’alors ce n’est plus sa force qui agit en lui, mais celle de Dieu. Voilà ce qu’est la religion et en quoi consiste son essence."

Si on n'a pas envie de prendre le temps d'écouter Tolstoi lui-même dans un enregistrement sonore  de qualité étonnante pour l'époque

Les petits commerces avant les lieux de culte à mon humble avis. Les gens peuvent prier chez eux, toute la journée si ils le souhaitent. 

Euuuhhh...ben... comme le rappelle un "penseur" (ref/lefigaro): "le christianisme n'est pas une religion de la conviction privée", alors NON! 

...puisque, manifestement elle a besoin pour exister...de la sphère publique, donc du nombre!

il y a 1 minute, hanss a dit :

Les petits commerces avant les lieux de culte à mon humble avis. Les gens peuvent prier chez eux, toute la journée si ils le souhaitent. 

L' un n' empêche  pas l' autre, certains militent pour l' ouverture des bars...

Mais là  ce n'est  pas le cas..

il y a 1 minute, kilitout a dit :

Euuuhhh...ben... comme le rappelle un "penseur" (ref/lefigaro): "le christianisme n'est pas une religion de la conviction privée", alors NON! 

...puisque, manifestement elle a besoin pour exister...de la sphère publique, donc du nombre!

Bon, rien compris...

il y a 4 minutes, hybridex a dit :

https://www.franceculture.fr/litterature/archive-exceptionnelle-leon-tolstoi-sur-dieu-en-1909 

Plus pratique comme ça

et le contenu

Si on n'a pas envie de prendre le temps d'écouter Tolstoi lui-même dans un enregistrement sonore  de qualité étonnante pour l'époque

Oui, c'est  ce que j' ai mis... 

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

L' un n' empêche  pas l' autre, certains militent pour l' ouverture des bars...

Mais là  ce n'est  pas le cas..

Bon, rien compris...

 

Après à titre perso je n’ai rien contre, les églises sont assez grandes, il peut y avoir 2 personnes de chaque côté des bancs. On peut respecter les gestes barrières sans soucis mais je ne pense pas que les lieux de culte soient une priorité. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Après à titre perso je n’ai rien contre, les églises sont assez grandes, il peut y avoir 2 personnes de chaque côté des bancs. On peut respecter les gestes barrières sans soucis mais je ne pense pas que les lieux de culte soient une priorité. 

Pour certains c'est  peut être  essentiel. 

Surtout en ce moment ou franchement  Tostoï dit une phrase qui ne se décale pas

https://www.google.fr/amp/s/www.lamontagne.fr/amp/clermont-ferrand-63000/actualites/il-entonne-des-prieres-et-des-chants-en-arabe-dans-la-cathedrale-de-clermont-ferrand_13880421/

lui il aimerait bien 

Pourquoi un nouveau sujet ? 

il y a 8 minutes, soisig a dit :

Pourquoi un nouveau sujet ? 

 

Signale je suis habitué...

il y a 14 minutes, hybridex a dit :

https://www.franceculture.fr/litterature/archive-exceptionnelle-leon-tolstoi-sur-dieu-en-1909 

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Si on n'a pas envie de prendre le temps d'écouter Tolstoi lui-même dans un enregistrement sonore  de qualité étonnante pour l'époque

Contrairement à Tolstoï (il ne m'en voudra certainement pas) je pense malheureusement que " la religion est  une croyance aux phénomènes surnaturels qui se produisirent autrefois, à la nécessité de certaines prières et de certains rites. Elle est le reste des superstitions et de l’ignorance antiques, qu’il n’est, dans notre temps, d’aucune nécessité d’adapter dans la vie."

La représentation d'une transcendance est un leurre pour les croyants. Les athées et les agnostiques soit écarte toute idée de transcendance soit la supposent inaccessible à tout entendement humain.

Tolstoï décrit l'humain sans Dieu comme un animal misérable mais comparons donc le comportement général des athées et agnostiques et celui des croyants : je ne suis pas sûr que les premiers cités soient plus misérables ou plus amoraux. Je conclurais que Dieu est nécessaires au croyants qui sans sa présence seraient misérables et faibles.

Alors les messes sont leur affaire privée.

(la police de caractère de mon message a été choisie par Tolstoï. Peut-être suis-je sa lampe ? )

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Signale je suis habitué...

 

Non, je ne signale rien, mais je t'invite à déposer ton intervention dans le sujet déjà ouvert 

il y a 31 minutes, PASCOU a dit :

La messe est elle essentielle?

“L’homme est un animal faible, misérable.” C'est Léon Tolstoï lui-même qui le dit, en français, en 1909. Ecoutez la voix de ce génie de la littérature grâce à un trésor exceptionnel exhumé dans le fonds des Archives de la parole de la BnF.

Pourquoi ne cites tu que le début de la phrase de Tolstoï ??

" L'homme est un animal faible, misérable, tant que dans son âme ne brûle pas la lumière de Dieu."

Cette assertion profonde de Tolstoï révèle que, selon lui, la foi élève l'homme et le différencie spirituellement de l'animal.

Si on s'en tient à cette logique, le "protocole" liturgique devient parfaitement accessoire et nullement essentiel.

Car ce qui touche à l'âme est de l'ordre de l'intime et ne s'embarrasse pas de cérémoniums.

il y a 40 minutes, hanss a dit :

Après à titre perso je n’ai rien contre, les églises sont assez grandes, il peut y avoir 2 personnes de chaque côté des bancs. On peut respecter les gestes barrières sans soucis mais je ne pense pas que les lieux de culte soient une priorité. 

On pourrait peut-être répartir tous ceux qui veulent absolument assister à une messe dans les églises vides ou en ouvrant les églises fermées, ainsi il n'y aurait pas de trop de promiscuité puisque 2 ou trois fidèles par église, par contre au niveau des curés ça va être la pénurie 

On recensait en septembre 2016 40.307 églises et chapelles de propriété communale et 1.951 églises de propriété diocésaine.

Cela représente un total de 42.258 églises et chapelles paroissiales en France.

Question : à quoi servent les messe télévisées ???

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

On pourrait peut-être répartir tous ceux qui veulent absolument assister à une messe dans les églises vides ou en ouvrant les églises fermées, ainsi il n'y aurait pas de trop de promiscuité puisque 2 ou trois fidèles par église, par contre au niveau des curés ça va être la pénurie 

On recensait en septembre 2016 40.307 églises et chapelles de propriété communale et 1.951 églises de propriété diocésaine.

Cela représente un total de 42.258 églises et chapelles paroissiales en France.

Raison  de plus si il n' y a personne pour autoriser les messes.

il y a 17 minutes, versys a dit :

Pourquoi ne cites tu que le début de la phrase de Tolstoï ??

" L'homme est un animal faible, misérable, tant que dans son âme ne brûle pas la lumière de Dieu."

Cette assertion profonde de Tolstoï révèle que, selon lui, la foi élève l'homme et le différencie spirituellement de l'animal.

Si on s'en tient à cette logique, le "protocole" liturgique devient parfaitement accessoire et nullement essentiel.

Car ce qui touche à l'âme est de l'ordre de l'intime et ne s'embarrasse pas de cérémoniums.

Non je ne cite pas que le début. 

Je cite le debut de l' article et je mets le lien pour lire l' article et écouter l 'audio.

D' ailleurs,tu l' as lu.

Une autre question idiote?

il y a une heure, PASCOU a dit :

La messe est elle essentielle?

“L’homme est un animal faible, misérable.” C'est Léon Tolstoï lui-même qui le dit, en français, en 1909. Ecoutez la voix de ce génie de la littérature grâce à un trésor exceptionnel exhumé dans le fonds des Archives de la parole de la BnF.

https://www.franceculture.fr/litterature/archive-exceptionnelle-leon-tolstoi-sur-dieu-en-1909

 

 

 

 

 

bref on a plus le droit de s'amuser ...

par contre se prendre des douilles et prier ça on peux .

Toute façon il nous reste plus que la prière pour nous sauver .... parce que si on devait compter sur les gouvernants on est mal barré .

il y a 3 minutes, elbaid a dit :

bref on a plus le droit de s'amuser ...

par contre se prendre des douilles et prier ça on peux .

Pour prier personne  ne t' oblige pour l' instant. 

il y a 4 minutes, elbaid a dit :

bref on a plus le droit de s'amuser ...

par contre se prendre des douilles et prier ça on peux .

Toute façon il nous reste plus que la prière pour nous sauver .... parce que si on devait compter sur les gouvernants on est mal barré .

Hop hop hop c est fini l’amusement. On ferme tous les commerces toutes les usines toutes les entreprises toutes les écoles tous les lycées toutes les universités les tribunaux la caf l’URSSAF tout et on sort que pour prier voilà. 

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Pour prier personne  ne t' oblige pour l' instant. 

 

Attend ça va venir .