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Retraite

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PASCOU

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, querida13 a dit :

ce que ne paie pas les caisses de retraite c'est la sécurité sociale qui le verse..

bonjour,

?????  oui, c'est la sécurité sociale qui "paie" en partie les retraites enfin la branche assurance vieillesse du régime de sécurité sociale ( abusivement appelée caisse de retraite )  et pour une autre partie par les caisses complémentaires .

son financement est assuré par la répartition . ses fonds viennent des cotisations prélevées sur les salaires  ( régime général et/ou complémentaires ).

env 77 % viennent de ces cotisations, 12% des taxes et impôts ( CSG ) 6% de transferts (de la CNAF et de l'UNEDIC ) e 2% de contributions de l'état pour les régimes déficitaires et 3% des placements faits lors de vaches grasses et du recours à la dette.

seule la façon de la calculer diffère entre le régime général et la complémentaire .

et c'est certain, on n'emporte pas son pognon dans la tombe  !!!!!!!...mais de là à augmenter les retraite des vivants en leur attribuant les fonds non versé dû à l'augmentation des décès cette année...il y a un pas que je n'ose franchir.

assurons déjà l'équilibre de la "branche retraite" pour éviter d'avoir recours à des solutions désagréables ( augmentation des prélèvements et recul de l'âge de départ )...après, on verra !

bonne journée.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 575 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Non tu te trompes sur mon discours: je dis qu'au lieu d'augmenter la durée des cotisations, il faut utiliser l'argent qui se libère pour, au contraire ,garder notre statu quo bien viable.

Modifié par querida13
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, stvi a dit :

tu fais comme tu veux ... mais si cette brave mère de famille s'est pris une prune c'est qu'elle est trop con pour ne pas télécharger un logiciel sur son portable qui permet de générer une autorisation de sortie en deux secondes ... 

rien que pour ça elle mérite sa prune ... 

d'après ce que dit @PASCOU il habite une petite commune ignorée de tous même de gendarmes ... je n'ai jamais vu un seul gendarme contrôler quelqu'un dans de petites agglomérations , là où ils ne trouveront pas un chat ... même ailleurs ... 

des crétins avec bac + 1 et un salaire supérieur au salaire médian   :smile2: ... 

 

 

Ce que j' aime c'est  ta perspicacité,  je dis que cette copine c'est  fait épinglé parcequ' elle était  à  plus d' 1km.

Et contrairement à  ce que tu inventes, elle  n' habite pas près  de chez moi.

Pour le reste, c'est  encore faux, les gendarmes font plus de contrôle  sur les plages, les lieux de balades etc..

Ils savent que les gens ont des habitudes, sortir les enfants de la ville en forêt  ou en bord de mer.

Moi je suis à  1km 500 de la plage, avec cette loi débile  des 1km, je ne peux même  pas y aller sans risquer 135 euros.

Puis évite  de faire des HS , ouvre carrément un.fil sur moi, ce sera plus simple pour soigner ton obsession, ici on parle retraite.

Puis je passe sur  l' insulte qui pue la jalousie.  

Modifié par PASCOU
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, versys a dit :

La dimension européenne est la seule alternative salutaire pour espérer sortir épargnés et même vainqueurs dans la plupart des domaines lors de la "guerre économique que nous subissons". Guerre économique mondiale, au demeurant...

Quant aux "rêves d'un Grand Empire", il peut à nouveau germer dans le cerveau malade d'un autocrate convaincant, phagocyté par les délires d'un néo-fachisme qui n'a cessé d'être actif depuis le siècle dernier.

Tu le dis depuis la dernière  guerre.

Tu vas finir par y croire.

Puis ouvre un sujet sur tes obsessions là  on parle d' avenir des retraites de demain.

Et de tous les politiques qui vont encore racketter les français  et les enfermer pour passer leurs lois en force, plus besoin d' ennemi extérieur il est dans l' oeuf.

La collaboration est devenue la norme, toute ton époque  qui ressurgit.

Il y a 13 heures, elbaid a dit :

Beaucoup de grévistes parce que beaucoup plus de salariés de l'industrie et aussi beaucoup plus de fonctionnaires....

à notre époque on a plus aucune grosse masse salariale de l'industrie capable de mettre à l'arrêt le pays par contre on a plein de retraités ...:)  .... et qu'est ce que tu veux faire comme mouvement sociaux avec des retraités camping cariste et macramé ?  

RIEN .

Et des syndicalistes petocharfs et fonctionnarisés de père  en fils , fille.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

?????  oui, c'est la sécurité sociale qui "paie" en partie les retraites enfin la branche assurance vieillesse du régime de sécurité sociale ( abusivement appelée caisse de retraite )  et pour une autre partie par les caisses complémentaires .

son financement est assuré par la répartition . ses fonds viennent des cotisations prélevées sur les salaires  ( régime général et/ou complémentaires ).

env 77 % viennent de ces cotisations, 12% des taxes et impôts ( CSG ) 6% de transferts (de la CNAF et de l'UNEDIC ) e 2% de contributions de l'état pour les régimes déficitaires et 3% des placements faits lors de vaches grasses et du recours à la dette.

seule la façon de la calculer diffère entre le régime général et la complémentaire .

et c'est certain, on n'emporte pas son pognon dans la tombe  !!!!!!!...mais de là à augmenter les retraite des vivants en leur attribuant les fonds non versé dû à l'augmentation des décès cette année...il y a un pas que je n'ose franchir.

assurons déjà l'équilibre de la "branche retraite" pour éviter d'avoir recours à des solutions désagréables ( augmentation des prélèvements et recul de l'âge de départ )...après, on verra !

bonne journée.

Et toutes les magouilles, on a deliberement pioché  dans la caisse générale  par soucis électoraliste. 

Renflouement des decennies de caisses du public.

Tout ça  sur le dos du privé. 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 362 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Tu le dis depuis la dernière  guerre.

Tu vas finir par y croire.

Puis ouvre un sujet sur tes obsessions là  on parle d' avenir des retraites de demain.

Et de tous les politiques qui vont encore racketter les français  et les enfermer pour passer leurs lois en force, plus besoin d' ennemi extérieur il est dans l' oeuf.

La collaboration est devenue la norme, toute ton époque  qui ressurgit.

Mais oui... les manifestations d'adhésion et de "collaboration" aux valeurs partisanes séparatistes n'ont pas prises une ride... :)

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, versys a dit :

Mais oui... les manifestations d'adhésion et de "collaboration" aux valeurs partisanes séparatistes n'ont pas prises une ride... :)

A berlin.

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 238 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, versys a dit :

La dimension européenne est la seule alternative salutaire pour espérer sortir épargnés et même vainqueurs dans la plupart des domaines lors de la "guerre économique que nous subissons". Guerre économique mondiale, au demeurant...

Quant aux "rêves d'un Grand Empire", il peut à nouveau germer dans le cerveau malade d'un autocrate convaincant, phagocyté par les délires d'un néo-fachisme qui n'a cessé d'être actif depuis le siècle dernier.

L'empire en ce moment, c'est l'empire européen.

Il faut sortir de cet empire.

il y a 34 minutes, PASCOU a dit :

on parle d' avenir des retraites de demain.

Et de tous les politiques qui vont encore racketter les français  et les enfermer pour passer leurs lois en force, plus besoin d' ennemi extérieur il est dans l' oeuf.

La collaboration est devenue la norme, toute ton époque  qui ressurgit.

On remarque que les collabos actuels sont surtout de droite. Politiques, journalistes...

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 362 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

A berlin.

Ta réponse est révélatrice et confirme la présence active de tous les reliquats d'antagonismes qui persistent sur le continent européen et qui n'attendent qu'une occasion pour se manifester à nouveau.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, versys a dit :

Ta réponse est révélatrice et confirme la présence active de tous les reliquats d'antagonismes qui persistent sur le continent européen et qui n'attendent qu'une occasion pour se manifester à nouveau.

Toujours dans le délire. 

Et sur les retraites pour sortir de tes obsessions ?

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Pensée philo a dit :

L'empire en ce moment, c'est l'empire européen.

Il faut sortir de cet empire.

On remarque que les collabos actuels sont surtout de droite. Politiques, journalistes...

Pas que, c'est  trop caricatural.

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 362 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Toujours dans le délire. 

Et sur les retraites pour sortir de tes obsessions ?

 

Le système de retraites par répartition actuel est condamné à moyen terme et sera remplacé inévitablement par le système par capitalisation.

... malgré l'agitation de tes copains syndicalistes...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, versys a dit :

Le système de retraites par répartition actuel est condamné à moyen terme et sera remplacé inévitablement par le système par capitalisation.

... malgré l'agitation de tes copains syndicalistes...

Mes copains syndicalistes?

Quand je dis que tu délires,  c'est  meme pire .

Bon je te laisse, ça  devient très  pénible. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

Retraite : cadeaux aux riches et déficit organisé

Pendant qu’il débite des mensonges contre les régimes spéciaux des petites payes, Macron créé un nouveau régime de retraites pour les grosses payes. Mais ce n’est pas sûr que ça leur profite non plus. Car il sera financé par l’ensemble des contribuables. Une autre conséquence de ce dispositif c’est le manque à gagner que cette faveur va entrainer pour les caisses de retraites. Et cela au moment même où il est question de lutter contre un éventuel déficit de celle-ci. Au total, c’est un somptueux cadeau supplémentaire fait au patronat : une somme supérieure à l’abolition de l’impôt sur la fortune. Et un beau trou dans la caisse de 7 milliards par an au total.

Premier volet : le nouveau régime spécial grosse paye. En effet dans la loi PACTE votée il y a quelques semaines, il y a du neuf. Ceux qui cotiseront pour une retraite dans une assurance privée pourront déduire de leurs impôts le montant de leurs cotisations. Génial non ? Ce qu’ils ne paieront pas devra bien être payé par quelqu’un. C’est prévu : tous les autres contribuables passeront à la caisse. Ou bien sinon ce sera des services publics en moins. Ce nouveau régime spécial payé par les contribuables sera en fait quasi obligatoire si les cadres veulent maintenir leur niveau de revenu à la retraite. Ils paient dès maintenant, cela va de soi. Donc pour avoir de l’argent demain ils auront moins de pouvoir d’achat aujourd’hui. Une mesure qui va aggraver le ralentissement de l’activité économique. Pour compenser cette mauvaise affaire d’aujourd’hui, Macron fait un deuxième cadeau qui sera donné après-demain quand les heureux cotisants arriveront à l’âge de payer leur pension. En effet il a décidé que les pensions acquises de cette façon seront dispensées d’impôt pour 70 % de leur montant. Encore un cadeau à la charge de l’ensemble des contribuables. Les bénéficiaires de ces trouvailles devraient se demander à quel prix ils les payent vraiment. Ce qu’ils reçoivent d’une main ils le payent maintenant comme contribuables ou usagers des services publics de l’autre. Toute la classe moyenne supérieure ferait bien de se demander ce qu’elle gagne dans un système ou l’éducation de ses enfants, la santé de la famille et la retraite tout privé coûte autant. Le service public et la solidarité étaient plus économiques.

Et maintenant voyons l’autre volet de ce système c’est-à-dire ce qu’il va coûter aux caisses de retraite. Reprenons : au-dessus d’un salaire annuel de 120 000 euros brut, la réforme « libère » 28.29% de cotisations qui ne seront plus versés au régime général. Total 7 milliards d’euros. Je viens de dire que c’est une façon de pousser les cadres et leurs milliards de cotisations dans les bras de « BlackRock » et des fonds de pensions. Mais ce n’est pas la seule arnaque non dite de cette réforme. Car sur ces 28.28% de cotisations sur le brut (qui font 7mds /an), 60% sont en fait des cotisations patronales et 40% seulement sont des cotisations salariales. Première conséquence : en ne payant plus ces cotisations, les cadres ne vont gagner que 11.3% (28.29 × 40%) en salaire net et encore moins en pouvoir d’achat puisqu’ils paient des impôts sur leur salaires. Après impôts, les cadres ne vont donc recevoir qu’environ 1,3 milliards à placer, s’ils le veulent, chez les « BlackRock » et consorts.

Les « entreprises » de leur côté vont empocher 16.9 % du gain. Un effet non négligeable : le prix réel du travail pour tous ces salariés payés au-dessus de 120 000 euros annuels va baisser d’autant. Une part plus importante de la plus-value produite retourne dans la poche de l’actionnaire. Le total a été chiffré en interne par l’AGIRC ARCO. Ça représente 4.2 mds d’euros par an offerts aux entreprises qui ont des très hauts salaires.

La voilà la vraie arnaque ! Un cadeau égal à une fois et demi l’impôt sur la fortune déjà supprimé. Un cadeau égal à 20% du Crédit Impôt Compétitivité Emploi offerts aux entreprises qui ont des très hauts salaires. Champagne chez Total, Atos, Sanofi et, surtout, dans les banques les assurances et autres secteurs de financiers.

Autant de nouvelles liquidités qui trouveront un accueil chaleureux dans les fonds de pension et les instituts prévoyance.

Mais le pire pour nous tous c’est que, à partir de 2025, le régime général de retraite perd de son côté 7 milliards d’euros tous les ans.

Ce qui veut dire que pour la période réputée chaude pour les comptes de ces caisses, c’est à dire entre 2025 à 2040, il leur en coûtera plus de 70 milliards d’euros cumulés. Ce qui creusera d’autant le déficit que cette réforme était justement censée combler.

Ce n’est pas fini.

Ceci s’ajoute à la suppression d’une autre cotisation sociale (CET/CEG). Elle permet de payer les droits solidaires (maternité, famille, chômage...). Elle rapporte chaque année près de 3 milliards d’euros.

Nouveau déficit 45 milliards cumulés pour la période 2025 à 2040.

Contrairement au discours racoleur du gouvernement, sortir 10% des cadres du système par répartition est tout sauf une mesure de « justice sociale ». C’est un énorme cadeau à la finance qui sera cher payé par l’ensemble des salariés.

LL Mélanchon pour Dédéfucius.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Puis évite  de faire des HS , ouvre carrément un.fil sur moi, ce sera plus simple pour soigner ton obsession, ici on parle retraite.

c'est bien toi qui a parlé d'une copine qui avait vu l'homme qui avait vu l'ours ...  je constatais simplement que ton sujet sur les retraites te permettait juste de taper sur Macron , alors que c'est le sénat à majorité LR qui est à l'initiative du projet de loi  ....ce qui induisait une protestation hypocrite contre un départ en retraite plus tardif alors que toi tu es déjà en retraite , et que ceux qui sont concernés ont besoin de tous les soutiens sauf celui des baby boomers qui ont vécu les trente glorieuses , le plein emploi et des retraites confortables ... 

 

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 15 heures, Cheragaz a dit :

Tu trouves qu'il y en a trop et  pourtant tu veux rejoindre leur camp le plus tôt possible !

Est ce bien cohérent tout ça :smile2: ?

bah oui parce que je sais ou se trouve la bonne place .... chui pas plus con qu'un autre hein ...:smile2:

une fois je serais à l'abri avec une rente je rallierais leur intérêt aux détriments des intérêts des catégories en activité ...

Il est évident que pour un retraité son intérêt est à ce que les catégories encore en activité travaillent un point c tout ... à savoir que la moindre grève la moindre crise met en péril les pensions de retraites puisqu'elles sont versés par le produit national effectués par les travailleurs ....

bref . ça résume le chacun sa merde .  le système est bien fait .

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, stvi a dit :

c'est bien toi qui a parlé d'une copine qui avait vu l'homme qui avait vu l'ours ...  je constatais simplement que ton sujet sur les retraites te permettait juste de taper sur Macron , alors que c'est le sénat à majorité LR qui est à l'initiative du projet de loi  ....ce qui induisait une protestation hypocrite contre un départ en retraite plus tardif alors que toi tu es déjà en retraite , et que ceux qui sont concernés ont besoin de tous les soutiens sauf celui des baby boomers qui ont vécu les trente glorieuses , le plein emploi et des retraites confortables ... 

 

Hs et imaginaire idiot.

Le sujet c'est  la retraite.

Modifié par PASCOU
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, stvi a dit :

et que ceux qui sont concernés ont besoin de tous les soutiens sauf celui des baby boomers qui ont vécu les trente glorieuses , le plein emploi et des retraites confortables ... 

Et bien tu veux ma retraite de technicien et conducteur de train?

Le SMIG, c'est ça que tu appelle confortable?

Tu as quel age stvi puisque tu le cache? T'as honte?

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Et bien tu veux ma retraite de technicien et conducteur de train?

Le SMIG, c'est ça que tu appelle confortable?

Tu as quel age stvi puisque tu le cache? T'as honte?

fallait pas partir à 50 ou 55 ans ... 

 

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, stvi a dit :
Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Et bien tu veux ma retraite de technicien et conducteur de train?

Le SMIG, c'est ça que tu appelle confortable?

Tu as quel age stvi puisque tu le cache? T'as honte?

fallait pas partir à 50 ou 55 ans ... 

Non le 1er Juillet 2003 et je suis né le 10 Janvier 43.

Tu sais compter?

Sais tu combien est ma retraite de conducteur SNCF  pour 5 ans d'activité? 52€/ mois!

Alors ton age?

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