Le photon immobile...

C'est une idée ou plutôt une constatation qui m'est apparu soudain.

Comme je vois pas mal de scientifiques ici j'aimerais qu'ils disent ce qu'ils en pensent...

Il n'existe pas de photon immobile !

Tous les photons vont à la vitesse de la lumière ! (Ils se sont donné le mot ou quoi ?!)

Pour une particule, c'est étrange : elle pourrait bien être au repos après tout ?!

Mais non : le photon ne se repose JAMAIS !

Peut-être le fait qu'il soit au repos quand/si ça arrive le fait changer de nature, et alors il n'est plus un photon ?

Mais une chose est certaine, le photon n'a pas de masse et il se déplace toujours à la vitesse de la lumière.

Être un photo c'est ne pas avoir de masse et aller à cette vitesse là.

mais qu'est-ce que c'est qui va à cette vitesse ? Est-ce une micro boule de feu, semblable à celle des éclairs ?

Genre "énergie pure " (!) Mais c'est ça un photon  !

Alors c'est quoi ? "Ce" dont on dit que ça se déplace à la vitesse de la lumière ?... Il faut bien que ce soit "quelque chose"?

(Si c'est rien, ça ne se déplace pas !)

Pourrait-on imaginer une boîte-machine qui enferme les photons ? Et/ou qui les... immobilise ?

Il est comme notre cerveau. En 1millionième de seconde, je m'imagine dans les îles. Et quand il cesse de fonctionner, il est mort.

il y a 22 minutes, Blaquière a dit :

Il n'existe pas de photon immobile !

De fait rien n'est absolument immobile, le photon se distingue en cela que lui est absolument en mouvement.

il y a 10 minutes, Talon 1 a dit :

Il est comme notre cerveau. En 1millionième de seconde, je m'imagine dans les îles. Et quand il cesse de fonctionner, il est mort.

Ouais, ben là tu bouffonnes un peu ! En un millionième de seconde, je sais pas trop ce que tu es capable d'imaginer !

il y a 7 minutes, épixès a dit :

De fait rien n'est absolument immobile, le photon se distingue en cela que lui est absolument en mouvement.

Là, tu bottes en touche !

bonjour,

peut être faudrait il attendre les têtes pensantes de ce forum mais voici une première explication.

https://www.science-et-vie.com/questions-reponses/pourquoi-le-photon-na-pas-de-masse-et-juste-une-energie-5955

un photon ? "quelque chose " qui n'a ni masse, ni charge, qui a une vitesse constante ( quelque soit son énergie ) qui est à la fois onde et corpuscule, qui ne vieilli pas ( on peut voir des photons ayant plus de 13 milliards d'années ) qui ne meure pas .....et en plus, il ne s'arrête jamais !

une sacrée énigme et une sacrée question pour un samedi matin !

bonne journée.

il y a 29 minutes, Blaquière a dit :

C'est une idée ou plutôt une constatation qui m'est apparu soudain.

Comme je vois pas mal de scientifiques ici j'aimerais qu'ils disent ce qu'ils en pensent...

Il n'existe pas de photon immobile !

Tous les photons vont à la vitesse de la lumière ! (Ils se sont donné le mot ou quoi ?!)

Pour une particule, c'est étrange : elle pourrait bien être au repos après tout ?!

Mais non : le photon ne se repose JAMAIS !

Peut-être le fait qu'il soit au repos quand/si ça arrive le fait changer de nature, et alors il n'est plus un photon ?

Mais une chose est certaine, le photon n'a pas de masse et il se déplace toujours à la vitesse de la lumière.

Être un photo c'est ne pas avoir de masse et aller à cette vitesse là.

mais qu'est-ce que c'est qui va à cette vitesse ? Est-ce une micro boule de feu, semblable à celle des éclairs ?

Genre "énergie pure " (!) Mais c'est ça un photon  !

Alors c'est quoi ? "Ce" dont on dit que ça se déplace à la vitesse de la lumière ?... Il faut bien que ce soit "quelque chose"?

(Si c'est rien, ça ne se déplace pas !)

Pourrait-on imaginer une boîte-machine qui enferme les photons ? Et/ou qui les... immobilise ?

Non

Il n'existe pas de solutions stationnaires aux équations de Maxwell 

Ça a conduit à la relativité restreinte 

Mais cette invariance est fondamentale car elle garantie la même application des lois physique par translation dans l'espace ou dans le temps.

D'ailleurs tu verras qu'Einstein a qualifié de monument de la pensée le théorème de Noether alors que la vitesse de la lumière est un invariant absolument fondamental dans cette conception 

https://webinet.cafe-sciences.org/articles/le-theoreme-de-noether-couteau-suisse-de-la-physique/

il y a 36 minutes, Blaquière a dit :

...

Il n'existe pas de photon immobile !

Tous les photons vont à la vitesse de la lumière ! (Ils se sont donné le mot ou quoi ?!) Pour une particule, c'est étrange : elle pourrait bien être au repos après tout ?!

Mais non : le photon ne se repose JAMAIS !

Peut-être le fait qu'il soit au repos quand/si ça arrive le fait changer de nature, et alors il n'est plus un photon ?

Mais une chose est certaine, le photon n'a pas de masse et il se déplace toujours à la vitesse de la lumière.

Être un photo c'est ne pas avoir de masse et aller à cette vitesse là.

mais qu'est-ce que c'est qui va à cette vitesse ? Est-ce une micro boule de feu, semblable à celle des éclairs ?

Genre "énergie pure " (!) Mais c'est ça un photon  !

Alors c'est quoi ? "Ce" dont on dit que ça se déplace à la vitesse de la lumière ?... Il faut bien que ce soit "quelque chose"?

(Si c'est rien, ça ne se déplace pas !)

Pourrait-on imaginer une boîte-machine qui enferme les photons ? Et/ou qui les... immobilise ?

Un photon ne se comporte pas comme une particule ayant une masse. C'est une particule de champ. C'est donc un quantum d'énergie qui est la particule vecteur du champ électromagnétique. On ne peut donc pas en avoir une boite bien étiquetée sur une étagère de musée.

On a beaucoup de difficulté à imaginer un objet qui ne soit pas "quelque chose". Mais c'est ainsi. Sa vitesse est liée à la combinaison de deux paramètres fondamentaux de l'électromagnétisme : la constante diélectrique du vide et la perméabilité magnétique du vide qui découlent de la théorie de Maxwell.

Dans le monde de l'étrange, le photon n'est pas orphelin il y a aussi les bosons de différentes variétés. Tous ont été identifiés dans les produits de collisions dans les grands accélérateurs. Ces bosons sont liés à l'énergie nucléaire..

Si maintenant on suit Einstein, il a imaginé le graviton qui serait la particule associée au champs gravitationnel. Mais là il faut patienter : il n'a pas encore été identifié.

La physique des particules est un monde étrange où rien n'est intuitif.

dans la théorie de la grande symétrie, il y a des quarks qualifiés "d'étranges" et d'autres qui sont "de couleur" !!!

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

Non

Il n'existe pas de solutions stationnaires aux équations de Maxwell 

Ça a conduit à la relativité restreinte 

Mais cette invariance est fondamentale car elle garantie la même application des lois physique par translation dans l'espace ou dans le temps.

D'ailleurs tu verras qu'Einstein a qualifié de monument de la pensée le théorème de Noether alors que la vitesse de la lumière est un invariant absolument fondamental dans cette conception 

bonjour,

c'est bien ce que je disais .....

bon, je l'avoue, je ne suis pas certain d'avoir tout compris .....c'est bien ce que je disais aussi : il fallait attendre les têtes !

bonne journée.

il y a 5 minutes, Blaquière a dit :

Là, tu bottes en touche !

Être immobile en soi n'a pas de sens, l'on est immobile que par rapport à quelque chose d'autre, que relativement donc. Le photon échappe à cette sujétion de la relativité puisque lui est en mouvement quelque soit la position et la vitesse de l'observateur, c'est en cela que je le déclare absolument en mouvement.

il y a 9 minutes, pic et repic a dit :

on peut voir des photons ayant plus de 13 milliards d'années

A strictement parler c'est l'univers autour d'eux qui à 13 milliards d'années: figé dans un éternel présent, un photon émit aux âges des origines a vu le temps glisser sur lui sans l'affecter le moins du monde.

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

Non

Il n'existe pas de solutions stationnaires aux équations de Maxwell 

Ça a conduit à la relativité restreinte 

Mais cette invariance est fondamentale car elle garantie la même application des lois physique par translation dans l'espace ou dans le temps.

D'ailleurs tu verras qu'Einstein a qualifié de monument de la pensée le théorème de Noether alors que la vitesse de la lumière est un invariant absolument fondamental dans cette conception 

https://webinet.cafe-sciences.org/articles/le-theoreme-de-noether-couteau-suisse-de-la-physique/

Je suis loufoque. Je me place du point de vue du photon. Par symétrie tout se déplace à la vitesse de la lumière?

il y a 2 minutes, hybridex a dit :

Je suis loufoque. Je me place du point de vue du photon. Par symétrie tout se déplace à la vitesse de la lumière?

Oui ! Et même si on dit qu'il y a un mouvement absolu on ne peut qu'en déduire que ce mouvement absolu suggère une immobilité absolue au moins théorique. (Si elle ne se trouvera jamais dans les faits.)

Blaquière, tu fais fausse route, aucun photon ne va à la vitesse de la lumière. les photons vont à des vitesses différentes selon le milieu de leur propagation, et techniquement on arrive à ralentir la lumière :

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/physique-arreter-lumiere-cest-possible-70027/

bonjour 

c'est peut-être l'un des " secret de la vie " dans un genre d'éternité ?

ce qui vie évolue  dans et sur des principes immuables ?

bonne journée

il y a 39 minutes, Répy a dit :

Un photon ne se comporte pas comme une particule ayant une masse. C'est une particule de champ. C'est donc un quantum d'énergie qui est la particule vecteur du champ électromagnétique. On ne peut donc pas en avoir une boite bien étiquetée sur une étagère de musée.

Répy, la vitesse de la lumière n'est pas la vitesse avec laquelle se déplace la lumière, la lumière se déplace dans un cristal à 125.000.000 m/s seulement, et oui on peut piéger la lumière dans une boite si on croit l'article que j'ai mentionné plus haut.

il y a une heure, riad** a dit :

Blaquière, tu fais fausse route, aucun photon ne va à la vitesse de la lumière. les photons vont à des vitesses différentes selon le milieu de leur propagation, et techniquement on arrive à ralentir la lumière :

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/physique-arreter-lumiere-cest-possible-70027/

 

 

Gna gna gna ! et tu crois que je le savais pas ? !

Le photon ? C'est moi ! (Je suis trop LUMINEUX ! )

Et je sais bien que quand je traverse un milieu plus ou moins réfringent (plus ou moins peuplé de gros lards), qu'est-ce qui se passe ? Qu'est-ce que dis ?

-- Pardon, pardon, pardon !

Et... et ça, ça me ralentit ! Énormément !

C'est pas ma faute, c'est celle des gros lards !

Faut avoir une vie diététique !

Équilibrer les calories entrantes et les sortantes. A midi, on a mangé des patates....

Mais c'est pas de ça que je voulais parler ! Qu'est-ce que TU ME FAIS DIRE ?

Revenons en aux photons !

Éliminez toute la matière de l'univers et vous allez voir  combien les photons moi je filoche !

Moi, dans un univers totalement vide, je suis le meilleur !

Le photon doit avoir inné, le syndrome du spermatozoïde :

S'il est pas le meilleur, il est mort !

 Du coup tous les photons sont les meilleurs et le monde existe : En tout cas il est éclairé !

il y a 4 minutes, Blaquière a dit :

Gna gna gna ! et tu crois que je le savais pas ? !

Le photon ? C'est moi ! (Je suis trop LUMINEUX ! )

Et je sais bien que quand je traverse un milieu plus ou moins réfringent (plus ou moins peuplé de gros lards), qu'est-ce qui se passe ? Qu'est-ce que dis ?

-- Pardon, pardon, pardon !

Et... et ça, ça me ralentit ! Énormément !

C'est pas ma faute, c'est celle des gros lards !

Faut avoir une vie diététique !

Équilibrer les calories entrantes et les sortantes. A midi, on a mangé des patates....

Mais c'est pas de ça que je voulais parler ! Qu'est-ce que TU ME FAIS DIRE ?

Revenons en aux photons !

Éliminez toute la matière de l'univers et vous allez voir  combien les photons moi je filoche !

Moi, dans un univers totalement vide, je suis le meilleur !

Le photon doit avoir inné, le syndrome du spermatozoïde :

S'il est pas le meilleur, il est mort !

 Du coup tous les photons sont les meilleurs et le monde existe : En tout cas il est éclairé !

@riad**

Je te ferais remarquer que je ne suis pas allé jusqu'à dire, vu qu'on est en pleine digestion que pour le photon, la matière fait cale...

Ce qui est pourtant vrai !

Pardon !

il y a 2 minutes, Blaquière a dit :

@riad**

Je te ferais remarquer que je ne suis pas allé jusqu'à dire, vu qu'on est en pleine digestion que pour le photon, la matière fait cale...

Ce qui est pourtant vrai !

Pardon !

t'es de bonne humeur aujourd'hui.

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Oui ! Et même si on dit qu'il y a un mouvement absolu on ne peut qu'en déduire que ce mouvement absolu suggère une immobilité absolue au moins théorique. (Si elle ne se trouvera jamais dans les faits.)

Ouf, j'ai évité le pire! Personne ne m'a trouvé prétentieux de vouloir être une lumière.

Il y a 1 heure, riad** a dit :

Blaquière, tu fais fausse route, aucun photon ne va à la vitesse de la lumière. les photons vont à des vitesses différentes selon le milieu de leur propagation, et techniquement on arrive à ralentir la lumière :

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/physique-arreter-lumiere-cest-possible-70027/

Les photons vont toujours à la vitesse de la lumière tant qu'ils ne sont pas absorbés par des atomes d'un milieu non transparent. Selon la nature du milieu transparent leur vitesse est inférieure ou égale à la vitesse dans le vide : 300 000 km/s

il y a une heure, riad** a dit :

Répy, la vitesse de la lumière n'est pas la vitesse avec laquelle se déplace la lumière, la lumière se déplace dans un cristal à 125.000.000 m/s seulement, et oui on peut piéger la lumière dans une boite si on croit l'article que j'ai mentionné plus haut.

Faut pas confondre vitesse de la lumière dans le vide ( 300 000 km/s) et vitesse dans un milieu transparent qui est toujours inférieure.

 la différence ets liée à l'indice de réfraction n . Ainsi dans le diamant c'est 2,4  dans un verre d'indice n=1,5 environ. Dans l'eau c'est 1,33.

Mais dans tous les cas le photon se déplace à la vitesse de la lumière