Vers un Islam d’Europe ?

il y a 15 minutes, riad** a dit :

@PASCOU, je ne sais pas comment moi et toi nous pouvons continuer d' être amis si à chaque fois qu'un trou de cul comme @Garlabaninsulte ma culture tu likes. .

Invite le à fûmer un oinj au bord de l'eau 

il y a 7 minutes, new caravage a dit :

Invite le à fûmer un oinj au bord de l'eau 

Ça ne sert à rien, malheureusement les joins n'ont pas le même effet sur tout le monde, ils ont même un effet inverse sur certaines personnes.

il y a 19 minutes, riad** a dit :

@PASCOU, je ne sais pas comment moi et toi nous pouvons continuer d' être amis si à chaque fois qu'un trou de cul comme @Garlabaninsulte ma culture tu likes. .

Je n'insulte pas ta culture. Je reconnais au contraire que l'islam est plus qu'une croyance venue du ciel, c'est une nation, une civilisation. Vouloir la mélanger avec la culture européenne est une hérésie. Il n'y a pas de place pour 2 civilisations sur un même territoire, à moins de vouloir se complaire dans les hystéries quotidiennes.

L'islam n'est pas miscible avec la culture européenne. La conception de la liberté est aux antipodes, celle de nation encore davantage. Les musulmans sont certainement les premiers à refuser un "islam d'Europe" tout comme ils sont étrangers au concept fumeux "d'islam de France".

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Je n'insulte pas ta culture. Je reconnais au contraire que l'islam est plus qu'une croyance venue du ciel, c'est une nation, une civilisation. Vouloir la mélanger avec la culture européenne est une hérésie. Il n'y a pas de place pour 2 civilisations sur un même territoire, à moins de vouloir se complaire dans les hystéries quotidiennes.

L'islam n'est pas miscible avec la culture européenne. La conception de la liberté est aux antipodes, celle de nation encore davantage. Les musulmans sont certainement les premiers à refuser un "islam d'Europe" tout comme ils sont étrangers au concept fumeux "d'islam de France".

Il parait que tu connais pas la culture musulmane, t'es encore plus ignorant dans ce domaine que les musulmans.

D'abord l'islam n'est pas extraterrestre, il n'est pas venu du ciel, mais construit par des hommes, en plus la culture musulmane n'est pas une culture arabe, mais un mélange des cultures les plus avancées de l'époque, ce qui fait de cette culture le candidat parfait pour se mélanger à n'importe quelle autre culture, y compris la culture occidentale.

Citation

Les musulmans sont certainement les premiers à refuser un "islam d'Europe" tout comme ils sont étrangers au concept fumeux "d'islam de France".

On s'en fout, les musulmans d'aujourd'hui ne sont que des ignorants et des arriérés, ils ne connaissent pas leur propre culture, c'est à vous d'étudier l'histoire de la culture musulmane et d'en tirer des leçons.

il y a 29 minutes, goods a dit :

En les formant en France leur prêche sera exclusiment en français.

Il reste juste un probĺème à résoudre jusqu'où  les concessions vont être accepter par les musulmans?

L'islam est une religion extrêmement rigoureuse et intolérante concernant toute interprètation non conforme à son dogme et toute tentative d'évolution, même minime, de ses fondamentaux.

Partant, comment peut on imaginer que la communauté musulmane puisse concéder la moindre "concession" relative à ses doxas, à ses us et coutumes et à ses fondements culturels ??

L'état peut organiser un colloque avec des théologiens avec la société civile et d'autres organisations non- gouvernementales  pour un débat de fond sur les préceptes de la religion et son adéquation avec la république .

Vous allez me dire que c'est la perte de temps et que le dialogue va être rapidement rompu lorsque l'on abordera des questions approfondies sur la possible évolution de la pratique religieuse .

Au moins toutes les parties qui participeront à ce débat auront réussi à se mettre tous autour d'une table et échanger leur point de vue clairement  ,honnêtement sans aucune retenue .

il y a 42 minutes, versys a dit :

L'islam est une religion extrêmement rigoureuse et intolérante concernant toute interprètation non conforme à son dogme et toute tentative d'évolution, même minime, de ses fondamentaux.

Bien sûr vous êtes tous des islamologues maintenant.

Ok,  une sorte d'intolérance c'est installer depuis le 13e siècle, suite à l'invasion mongole, certains théologiens comme Ibn Taymiya voulait organiser le Djihad et nettoyer l'islam de l'influence de la philosophie, il a donc tout rejeté, à l'époque l'influence de cet homme n'était pas grande, mais il dérangeait par  son extrémisme, il a été incarcéré plusieurs fois, et il est resté anonyme jusqu'au 18e siècle, ou un nouveau courant appeler wahhabisme décide de faire de lui sa source idéologique.

Aujourd'hui Ibn Taymiya et Mohammed Ibn Abdelwahabe sont la source unique de tout le fiqh musulman moderne depuis la création de la Ligue islamique mondiale.

Vous avez deux solutions devant vous :

Soit vous refuser la wahabisation imposer par cette ligue de malheur, et bien sur créer votre propre ligue, et nettoyer l'islam de l'influence de Ibn Taymia.

Soit vous exterminez tous les musulmans qui existent en Europe, à vous de choisir.

Il y a 8 heures, new caravage a dit :

Si ce n'est pas déja fait depuis longtemps ,on ne connais pas sa religion à DDR en fait!

Bonjour New Caravage, poigne de mains

Oui on connaît il l'a dit au tout début de son arrivé sur le site. Puis j'ai eu des discussions avec lui là dessus en fora.

il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Bonjour New Caravage, poigne de mains

Oui on connaît il l'a dit au tout début de son arrivé sur le site. Puis j'ai eu des discussions avec lui là dessus en fora.

IL est mormon?

il y a 4 minutes, riad** a dit :

Bien sûr vous êtes tous des islamologues maintenant.

Ok,  une sorte d'intolérance c'est installer depuis le 13e siècle, suite à l'invasion mongole, certains théologiens comme Ibn Taymiya voulait organiser le Djihad et nettoyer l'islam de l'influence de la philosophie, il a donc tout rejeté, à l'époque l'influence de cet homme n'était pas grande, mais il dérangeait par  son extrémisme, il a été incarcéré plusieurs fois, et il est resté anonyme jusqu'au 18e siècle, ou un nouveau courant appeler wahhabisme décide de faire de lui sa source idéologique.

Aujourd'hui Ibn Taymiya et Mohammed Ibn Abdelwahabe sont la source unique de tout le fiqh musulman moderne depuis la création de la Ligue islamique mondiale.

Vous avez deux solutions devant vous :

Soit vous refuser la wahabisation imposer par cette ligue de malheur, et bien sure créer votre propre ligue, et nettoyer l'islam de l'influence de Ibn Taymia.

Soit vous exterminer tous les musulmans qui existent en Europe, à vous de choisir.

Riad, je ne dispose pas de tes connaissances concernant les origines du fléau islamiste.

Est ce aux occidentaux de "nettoyer l'islam"  en refusant "la wahabisation imposée par cette ligue de malheur"  ??

Absolument pas... c'est bien aux musulmans de faire le ménage au sein de leur communauté, et l'alternative que tu proposes d' "exterminer tous les musulmans qui existent en Europe" est quelque peu outrancière et même provocatrice.

C'est bien la communauté musulmane vivant en occident qui est devant un choix, et elle seule.

il y a 11 minutes, riad** a dit :

Bien sûr vous êtes tous des islamologues maintenant.

Ok,  une sorte d'intolérance c'est installer depuis le 13e siècle, suite à l'invasion mongole, certains théologiens comme Ibn Taymiya voulait organiser le Djihad et nettoyer l'islam de l'influence de la philosophie, il a donc tout rejeté, à l'époque l'influence de cet homme n'était pas grande, mais il dérangeait par  son extrémisme, il a été incarcéré plusieurs fois, et il est resté anonyme jusqu'au 18e siècle, ou un nouveau courant appeler wahhabisme décide de faire de lui sa source idéologique.

Aujourd'hui Ibn Taymiya et Mohammed Ibn Abdelwahabe sont la source unique de tout le fiqh musulman moderne depuis la création de la Ligue islamique mondiale.

Vous avez deux solutions devant vous :

Soit vous refuser la wahabisation imposer par cette ligue de malheur, et bien sur créer votre propre ligue, et nettoyer l'islam de l'influence de Ibn Taymia.

Soit vous exterminez tous les musulmans qui existent en Europe, à vous de choisir.

L'islam comme les autres religions, est avant tout une idéologie politico-religieuse qui gouverne  (dictatures) dans certains pays ou qui impose un mode de vie rétrograde et sans partage. Toutes les idéologies totalitaires peuvent être combattue et même anéantie !

il y a 1 minute, riad** a dit :

IL est mormon?

Bonjour Riad, poigne de mains

Non il appartient pas à l'Église de Jésus Christ des Saints des Dernier Jours.

Il te le dira lui même si il veut le dire.

Mais mord mon,  entre nous j'aime bien.

il y a 2 minutes, versys a dit :

Riad, je ne dispose pas de tes connaissances concernant les origines du fléau islamiste.

Est ce aux occidentaux de "nettoyer l'islam"  en refusant "la wahabisation imposée par cette ligue de malheur"  ??

Absolument pas... c'est bien aux musulmans de faire le ménage au sein de leur communauté, et l'alternative que tu proposes d' "exterminer tous les musulmans qui existent en Europe" est quelque peu outrancière et même provocatrice.

C'est bien la communauté musulmane vivant en occident qui est devant un choix, et elle seule.

Très juste et il ne s'agit pas  d'"exterminer tous les musulmans d'Europe", mais de mettre au pas une idéologie totalitaire et anti démocratique, aux musulmans de se réformer et de s'adapter comme les cathos l'ont fait suite à la loi de 1905 concernant la laïcité.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Très juste et il ne s'agit pas  d'"exterminer tous les musulmans d'Europe", mais de mettre au pas une idéologie totalitaire et anti démocratique, aux musulmans de se réformer et de s'adapter comme les cathos l'ont fait suite à la loi de 1905 concernant la laïcité.

Parfois, certaines "figures représentatives" de la communauté musulmane évoquent cette éventualité d'une nécessité de "nettoyage", mais ce n'est jamais suivi d'effets et ce ne sont jamais les membres de cette communauté qui virent les imams intégristes.

Les musulmans sont enfermés dans un carcan idéologique qui interdit toute esquisse de réforme et de remise en question relative au cancer islamiste qui les ronge.

Il y a 1 heure, goods a dit :

En les formant en France leur prêche sera exclusiment en français.

Il reste juste un probĺème à résoudre jusqu'où  les concessions vont être accepter par les musulmans?

On le sait, on sait tout ce qui est possible, on sait ce qui est irréalisable, des études furent faites, des choix internationaux furent fait entre ce qui est acceptable est inacceptable. Suffit d'aller chercher, j'ai donner plusieurs fois des liens ou personne n'a été voir préférant rester dans son doux rêves.

Des publications 3 par l’institut Montaigne sont très révélatrices, mais bon c'est la soupe aussi.  D'un coté ça reconnais que parmi la jeunesse c'est irréalisable de l'autre le vœux pieux , faudrait que ça marche. La façon dont c'est dit plus faux cul on fait pas, mieux. La rhétorique, franchement c'est magnifique.

il y a 12 minutes, versys a dit :

Parfois, certaines "figures représentatives" de la communauté musulmane évoquent cette éventualité d'une nécessité de "nettoyage", mais ce n'est jamais suivi d'effets et ce ne sont jamais les membres de cette communauté qui virent les imams intégristes.

Les musulmans sont enfermés dans un carcan idéologique qui interdit toute esquisse de réforme et de remise en question relative au cancer islamiste qui les ronge.

Bonjour Versys, poigne de mains

J'ai déjà conseillé, et je le refais de lire d'Amin Malouf, la croisade vue des arabes

https://www.amazon.fr/Croisades-vues-par-Arabes/dp/2290119164#reader_B005PLU7RA

On comprends mieux le crash qu"il y a eu entre le monde musulman et chrétien, la peur et l'incompréhension.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.ouest-france.fr/europe/ue/l-union-europeenne-preconise-la-creation-d-un-institut-europeen-pour-la-formation-des-imams-7045807

Le président du Conseil européen, Charles Michel, s’est dit favorable lundi à la création d’un Institut européen pour la formation des imams, après avoir rendu hommage aux victimes de l’attentat islamiste perpétré la semaine dernière à Vienne.

Il est très important d’être ferme, par rapport à cela. Je pense, par exemple que l’on devrait sur le plan européen avoir des débats en lien avec l’idée qui avait été évoquée il y a quelque temps de mettre en place un Institut européen pour la formation des imams, pour s’assurer que ce message de tolérance, d’ouverture, puisse être véhiculé sur le plan européen, a-t-il déclaré devant la presse.

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L’Europe va t’elle revenir vers ses racines , celles de l’Islam des lumières qui a su protéger l’héritage d’Aristote ?

L’Europe va t’elle renvoyer l’ascenseur en lui permettant peut être de retrouver Ibn Rushd et ce message de paix et de tolérance auquel il faudrait désormais former les imams ? 

Ce jour même Mardi 10 Novembre l’Autriche désormais plus ouverte à un retour aux racines de l’Islam vers les lumières de la paix et de la tolérance va discuter avec ses homologues français et allemands, de cette idée de former les imams .

Les mecs préfèrent faire croire et dépenser de l’argent en faisant croire que des institutions sécularisées occidentales héritiére d'une civilisation helleno-chrétienne allaient réformer la religion islamique qui est née autour de 700 aprés JC.... Plutôt que parler de ne serait ce réduire légèrement l'immigration en provenance des pays islamiques

Ils sont fous et nous entrainent vers les abimes.

il y a 24 minutes, versys a dit :

 

Les musulmans sont enfermés dans un carcan idéologique qui interdit toute esquisse de réforme et de remise en question relative au cancer islamiste qui les ronge.

Alors

QU 'EST CE QU'ON FAIT ?

il y a 4 minutes, Constantinople a dit :

Alors

QU 'EST CE QU'ON FAIT ?

Que peut on faire à leur place ??

Riad propose bien de les exterminer (comme option).... mais c'est un radical... 

Que proposez-vous de concret pour un Islam d'Europe?

il y a 15 minutes, versys a dit :

Que peut on faire à leur place ??

Riad propose bien de les exterminer (comme option).... mais c'est un radical... 

Donc on ne fait rien.

Ok