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Savoie : âgés de 10 ans, ils sont arrêtés pour apologie du terrorisme

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L'ornithorynque

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, hanss a dit :

Suite à l’assassinat de Samuel Paty, un psy il me semble s’est exprimé pour parler du cas des collégiens qui ont accepté l’argent pour désigner le professeur. Ce monsieur disait que lorsqu’on manquait de vocabulaire à cet  âge, cela empêchait d’ordonner sa pensée et de voir la portée de ses actes et de dissocier le bien du mal. Une piste à creuser... 

Et même sans parler du langage, le lobe frontal est en cours de construction, il ne sera entièrement opérationnel qu'a l'âge adulte, un enfant est intrinsèquement incapable d'évaluer l'étendu de ses actes.

 

Modifié par riad**
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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 819 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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Il y a 4 heures, PINOCCHIO a dit :

Moi je pense que c'est bien ce genre d'action, ça démontre que l'on ne peux pas faire et dire  n'importe quoi dans ce pays ,  car ces gamins de dix ans en mesurent les conséquences de leurs paroles et les parents avec qui peut être ont rien vu va savoir, ils vont se défausser sur le gamin, ça peux que les arranger.

Traumatisant peut être , mais efficace de voir débouler la police masqué le matin aux aurores,ça peux que faire peur aux autres ceux qui nous veulent que du" bien" à notre rencontre :cool:

ça va permettre à cette famille de prendre conscience qu'ils sont dans le collimateur et surveillés de près. Quand on veut avoir une vie " normale " on adopte le mode de vie que l'on trouve dans le pays qui vous acceuille et on fait preuve de gratitude.. !

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 918 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 14 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

peut-être pas à 100% la portée, mais je doute beaucoup qu'ils n'aient pas réalisé du tout qu'ils formulaient une approbation au terroriste !

ce n'est pas anodin du tout qu'un enfant de 10 ans approuve un assassinat, crois-moi. y a qq chose qui va pas du tout là-dedans ! Entendu qq chose qq part très probablement, plus un "sentiment" perso exprimé ainsi pas du tout banal et fort inquiétant - d'où le suivi éducatif, indispensable et vraiment, la moindre des choses.

OK.
C'est pas du tout mon domaine de compétences, donc je vous crois, @hanss et toi.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 593 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Beltégeuse a dit :

Bonjour Jeanne, ah d'accord.... je commence à comprendre les réactions des FDO (qui ont agit sur ordre), les autorités craignaient sans doute que ces enfants soient élevés chez des radicalisés, voilà le pourquoi de ces descentes de police....

Ça n'enlève pas ce que j'ai dit, "cueillir" les enfants au saut du lit est une grave erreur.... j'espère que dans 10 ans ou moins, ces enfants ne soient des virtuoses de la kalach ou du couteau !!! parce que d'ici là, ces gosses vont entretenir une haine féroce envers la France... mais où est la bonne méthode ?

Les flics viennent le plus souvent  cueillir les gens au saut du lit. Il s’agit de leurs méthodes. Le matin personne n’est prêt personne ne va avoir la jugeote de jeter des choses par la fenêtre en les voyant arriver par exemple. Les flics jouent toujours avec cet effet de surprise et c’est bien cela qui donnent les meilleurs résultats.

 

il y a 1 minute, new caravage a dit :

..

Et ben il devait être chouette ton comm pour que tu t’autocensures :D

il y a 5 minutes, riad** a dit :

Et même sans parler du langage, le lobe frontal est en cours de construction, il ne sera entièrement opérationnel qu'a l'âge adulte, un enfant est intrinsèquement incapable d'évaluer l'étendu de ses actes.

 

C’est pour cela que l’environnement est important, j’ai bien conscience que mes ados n’ont rien dans le crâne, j’ai passé des heures et des heures à leur parler de cet assassinat. Rien ne peut être justifié dans cette histoire. 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 5 minutes, riad** a dit :

Et même sans parler du langage, le lobe frontal est en cours de construction, il ne sera entièrement opérationnel qu'a l'âge adulte, un enfant est intrinsèquement incapable d'évaluer l'étendu de ses actes.

Doit-on en conclure que des terroristes utiliseront de plus en plus de jeunes pour leurs méfaits ??

Où situes-tu l'âge adulte ? Ou l'âge de raison ?

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, hanss a dit :

 

 

Et ben il devait être chouette ton comm pour que tu t’autocensures :D

 

           Non ,il venait d'un facebook feuj ,c'ètait le communiqué du ministère de l'intérieur justifiant cette affaire et je n'ai pas envie de voir débarquer les chacals habituels !!

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Doit-on en conclure que des terroristes utiliseront de plus en plus de jeunes pour leurs méfaits ??

Oui, il exploitent la jeunesse, mais aussi le retard mental.

Citation

Où situes-tu l'âge adulte ? Ou l'âge de raison ?

Entre 18 et 21 ans, enfin je pense..

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Certains tueurs des derniers jours ne l'étaient pas non plus, d'ailleurs leurs chers voisins sont toujours surpris lorsqu'ils sont interrogés : Lui ?  Impossible, il est à peine musulman... gentil et tout !

"Pardonnez-leur car ils ne savent pas ce qu'ils font"

Les pôv petits, j'espère que les parents, outrés, vont porter plainte et qu'il y aura une marche pour les aider.

Ils sont Franco-trucs, ils ont des droits, nan mais !

"Comment ?

Non, ils n'y sont pour rien dans l'éducation de leurs enfants, c'est le système éducatif français qui ne colle pas avec leur religion, c'est tout !"

 

Hello Plouj, bien sûr j'adhère à ton commentaire... mais là il s'agit de gamin de 10 ans, qui est encore en construction, cérébrale, physiologique, anatomique, organique, sexuelle... à cet âge on se croit malin de défier les adultes, de contredire, c'est des pré ados...

Il faut punir là d'accord mais aussi et surtout expliquer le pourquoi de la punition.... ça me ramène à un gamin à de 4 ans que le père sermonnait pour son manque de respect, j'ai demandé à ce père s'il avait expliqué ce qu'est le respect à ce petit bout ? Non de son propre aveu, il n'avait pas expliqué !

  • Merci 1
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 593 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, new caravage a dit :

           Non ,il venait d'un facebook feuj ,c'ètait le communiqué du ministère de l'intérieur justifiant cette affaire et je n'ai pas envie de voir débarquer les chacals habituels !!

Tu as eu raison. 

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 15 minutes, Beltégeuse a dit :

Hello Plouj, bien sûr j'adhère à ton commentaire... mais là il s'agit de gamin de 10 ans, qui est encore en construction, cérébrale, physiologique, anatomique, organique, sexuelle... à cet âge on se croit malin de défier les adultes, de contredire, c'est des pré ados...

Normalement un enfant est sous la responsabilité de ses parents, la logique veut qu'on interroge les parents et qu'on évite aux enfants ce traumatisme inutile.

Modifié par riad**
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, riad** a dit :

mais aussi le retard mental.

Causé par quoi ?

il y a 4 minutes, riad** a dit :

Entre 18 et 21 ans, enfin je pense..

De beaux jours à prévoir avec une telle main-d’œuvre.

il y a 5 minutes, Beltégeuse a dit :

mais là il s'agit de gamin de 10 ans, qui est encore en construction, cérébrale, physiologique, anatomique, organique, sexuelle... à cet âge on se croit malin de défier les adultes, de contredire, c'est des pré ados...

C'est le moment où ils sont le plus malléable, donc ?? Qui en profite ? Qui leur met des idées à la con dans leur tête ? L'EN ou l’environnement familial ?

Des pré ados, qui vont devenir ados avec des buts plus performants.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 593 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, riad** a dit :

Oui, il exploitent la jeunesse, mais aussi le retard mental.

Entre 18 et 21 ans, enfin je pense..

Évidement ils envoient les brel au front. 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Si la gamine a bien formulé ainsi ....

" “Je suis déçue pour le professeur (en parlant de Samuel Paty) mais ça aurait été bien qu’il ne montre pas les caricatures”

Y a-t-il injure ? (à 10 ans on ne s'exprime pas comme un grand Universitaire) C'est une phrase en raccourci .... et j'ai entendu ou lu  des adultes qui ne sont ni turcs, ni musulmans s'exprimer ainsi (ne pas faire de vague) !

Pourquoi le professeur n'a-t-il pas saisi l'occasion pour expliquer plus profondément les lois françaises dont la liberté de la presse, la séparation des Eglises et religions de l'Etat

Tu es libre de croire en la version de la mère, moi je n'y crois pas du tout. Elle n'était pas avec sa fille, lors de l'hommage, par contre, le prof et les autres enfants, oui ! 

Et donc, il est difficile d'affirmer ce que le professeur aurait du dire, vu que la encore, nous n'y étions pas, on ne sait donc pas ce qu'il a dit, ou pas dit. 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Beltégeuse a dit :

Non, bien sûr tes enfants et mes enfants n'auraient pas outragés la mémoire de Samuel, les nôtres ont été élevés dans les valeurs de la République. Je répète, oui il doit y avoir sanction et même une sévère sanction mais certainement pas en allant chercher des gamins dans leur lit arme au poing, cagoulés et en tenue de combat !

Faut pas pousser quand même, c'est le meilleur moyen d'en faire de futurs terroristes car ils auront la haine des français et de nos institutions chevillées au corps et là on aura à faire à de véritables machines de guerre sanglantes et encore plus meurtrières que ce qu'on a connu !

Non, tu le sais jamais je ne soutiendrai ceux qui cautionnent le terrorisme, jamais je ne céderai à un quelconque chantage pour les caricatures, c'est notre liberté, j'espère que tu n'as pas interprété mes propos différemment.

 

Je ne suis pas d'accord. Les terroristes ne sont en aucun cas des personnes secouées pendant l'enfance par les forces de l'ordre, pour des actes inqualifiables, mais des personnes bercées à la haine du Français, par leurs propres familles. 

J'aime les enfants et je ne supporte pas qu'on les maltraite, mais je sais aussi qu'il faut parfois les secouer, afin de leur faire prendre conscience de leurs actes, quand ces derniers sont graves.

Je respecte ton point de vue mais je ne le partage pas ;)

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 475 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 5 minutes, hanss a dit :

Évidement ils envoient les brel au front.

Bonjour hanss, rectif de l'orthographe les brêles, (personnes incompétentes, nulles) pas comme Jacques Brel le chanteur belge ! :D

Modifié par Enchantant
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
à l’instant, Enchantant a dit :

les brêles

Qui étaient aussi des mobylettes !

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

"Les suites judiciaires

Les quatre élèves, trois garçons et une fille, ont été entendus pendant plusieurs heures. La jeune fille a été mise hors de cause. Les garçons ont reconnu avoir tenu ces propos, ils se sont excusés, selon le procureur. Un suivi éducatif de ces enfants a été demandé, en lien avec le conseil départemental. 

Les familles des écoliers sont musulmanes mais pas radicalisées, insiste le procureur de la République qui précise qu’il y aura également des poursuites au pénal, pour demander des mesures de réparation. Cela pourrait déboucher sur un rappel à la loi et des actions concrètes telles qu’une lettre d’excuse ou une réflexion sur la notion de respect et de violence verbale. 

Des faits similaires se sont produits au collège Jean Jacques Gallay à Scionzier. Un garçon de 12 ans et une jeune fille de 13 ans ont menacé  de mort une enseignante. Ils devront effectuer un stage de citoyenneté.

Selon le ministère de l'Intérieur, qui s'est senti obligé de communiquer sur cette affaire devant les réactions qu'elle a suscité, "les policiers n'ont pas fait un usage excessif de la force" en arrêtant des enfants de 10 ans. "Ils ont agi dans le cadre légal", indique une porte parole dans une vidéo publié sur Twitter "et ils continueront à le faire pour chaque suspicion de faits d'apologie du terrorisme"."

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/albertville-des-ecoliers-de-10-ans-arretes-pour-apologie-de-terrorisme-1604688770

Donc les sanctions seront "pédagogiques" ... ! et citoyennes ...

J'approuve a 100% ... et je suggérerais que  pour les parents il en soit de même !

Modifié par ouest35
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 593 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Bonjour hanss, rectif de l'orthographe les brêles, (personnes incompétentes, nulles) pas comme Jacques brel le chanteur belge ! :D

Je l’ai toujours écrit en arabe pour désigner un mulet :D

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, soisig a dit :

Tu es libre de croire en la version de la mère, moi je n'y crois pas du tout. Elle n'était pas avec sa fille, lors de l'hommage, par contre, le prof et les autres enfants, oui ! 

Et donc, il est difficile d'affirmer ce que le professeur aurait du dire, vu que la encore, nous n'y étions pas, on ne sait donc pas ce qu'il a dit, ou pas dit. 

La gamine a été relâchée rapidement ... Par contre les garçons ont fait des menaces !

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