comment était jesus christ selon vous ?

il y a 16 minutes, Juliette-56 a dit :

Si on ramenait ça à notre époque, c'est comme si on avait des représentations d'un mec avec la tête sous une guillotine ou sur une chaise électrique, dans toutes les églises du monde, ou dans les maisons, mieux encore, autour du cou. 

OUI mais de notre temps l'histoire s'écrit , et on écrit beaucoup , tandis qu'à l'époque l'histoire s'écrivait par une élite pour une élite .  le reste des gens étaient insignifiant . 

En fait c'était le meilleur homme politique de tous les temps.

Il a tout simplement inventé les promesses électorales :

Et jusqu’à vous aujourd’hui, ses promesses durent, à travers sa mort et sa résurrection.

Voici ce que Jésus vous a promis, si vous luttez.

1. Il vous donnera du repos

C’est ce que vous pouvez lire dans Matthieu 11:28. Venez à moi vous tous qui êtes fatigués et chargés, et je vous donnerai du repos. Vous êtes épuisés d’avoir porté de si lourds fardeaux? Jésus est là, il peut porter vos fardeaux avec vous, pour vous, si seulement nous venons à lui avec un coeur ouvert et humble. Son invitation vaut pour chacun de nous, peu importe qui nous sommes et ce que vous avons enduré.

2. Vous n’avez rien à craindre

L’amour parfait bannit la crainte nous dit la parole de Dieu dans 1 Jean 4:18. Il n’y a pas d’amour plus grand que celui de Jésus, et nous devons savoir que nous ne le méritons pas. Ce grand amour pour nous, est notre assurance que nous ne devons plus craindre quoique ce soit, Jésus a donné sa vie pour vous, même si nous ne le méritions pas. Son amour pour nous doit nous rappeler que nous n’avons plus rien à craindre.

3. Il calmera votre tempête

Il y a un exemple dans la bible où Jésus calme une tempête dans Marc 4:37-39. Jésus est aujourd’hui en train de calmer beaucoup de tempêtes au figuré. Peut être pensez-vous mêmes que Jésus ne s’intéresse pas à vous, et qu’il dort ? Ayons l’assurance qu’il est dans notre bateau, il est tout à fait capable de nous soutenir et de nous aider dans nos luttes…

4. Il vous donnera la paix dans la tourmente

Jésus ne promet pas de mettre fin à nos tourments, mais de nous donner du repos dans nos luttes. les ennuis ne disparaissent pas juste sur un claquement de doigt. Mais cela ne veut pas dire que nous ne pouvons pas trouver de la joie dans nos épreuves. La paix de Dieu est si totale qu’elle nous réconforte même pendant que nous sommes au coeur des batailles.

5. Il a vaincu

Une des plus fortes promesses de Jésus se trouve dans Jean 16:33 :

    Je vous ai dit ces choses, afin que vous ayez la paix en moi. Vous aurez des tribulations dans le monde; mais prenez courage, j’ai vaincu le monde.

Dans toutes nos luttes, rappelons-nous combien nous ne sommes pas seuls, et ne laissons pas notre foi s’éteindre, même si les vents sont contraires… Changeons de perspective, et voyons sous un nouvel angle ce moment d’épreuves au travers duquel souvent, Jésus nous façonne.

Il a été cru (pas cuit), sa tactique est encore utilisée de nos jours et les croyants sont toujours présents

Il y a 7 heures, new caravage a dit :

Je n'ai pas écrit qu'il avait fait ceci ou cela c'est de l'ordre de la foi j,ai juste écrit qu'un homme nommé Jésus avait existé et qu'il avait été crucifié .

                  Maintenant j'ai aussi écrit qu'il aurait pu ne pas avoir des trait forcément sémites surtout venant de Galilée.

Franchement on s'en fiche des traits de Jésus et que celui-ci ait réellement existé, après tout pourquoi pas, mais le problème c'est la légende que certains ont construite +/- 70 ans après sa mort de ce personnage lui attribuant des paroles invérifiables et des pouvoirs surnaturels alors que du vivant de Jésus, personne n'a cru bon s'intéresser à ce super homme !

Parce que quand même, un type qui guéri des malades, ressuscite des morts, etc, cela ne devait pas passer inaperçu aux yeux du peuple et du pouvoir romain et pourtant pas une ligne !

C'est comme les miracles en veux tu en voilà, on sait tous que c'est bidon !

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

C'est comme les miracles en veux tu en voilà, on sait tous que c'est bidon !

déjà de venir au monde avec pour compagnie un âne un boeuf et trois  mages qui ont suivis une étoile , c'est pas commun ...

l'âne et le boeuf passe encore , mais le coups de l'étoile de Bethleem (supposé comète)  qui guide 3 rois mages , on est en pleine croyance ésotérique et science occulte en l'occurrence l'astrologie  . Jésus est née sous le signe des sciences occultes , magie , divination , astrologie , alchimie etc etc   d'ailleurs on retrouve un ésotérisme dans toute les religions . 

Il y a 14 heures, elbaid a dit :

 Cependant il a quand même marqué son temps dans certain groupuscule naissant .

 

ah c'est sur, il a marqué son temps, et les temps suivants ... quand on voit le nombre de morts engendrés en son nom, on peut considéré qu'il est responsable du plus gros génocide mondial, jamais égalé.

Il y a 9 heures, elbaid a dit :

déjà de venir au monde avec pour compagnie un âne un boeuf et trois  mages qui ont suivis une étoile , c'est pas commun ...

 

à l'époque si ! les super maternités d'aujourd'hui n'existaient pas, la majorité des femmes accouchaient au mieux, chez elles, et sinon dans leurs étables, dans les champs, pendant qu'elles y travaillaient. 

il y a 6 minutes, Juliette-56 a dit :

ah c'est sur, il a marqué son temps, et les temps suivants ... quand on voit le nombre de morts engendrés en son nom, on peut considéré qu'il est responsable du plus gros génocide mondial, jamais égalé.

 

                Dépose une plainte et poursuis le en justice le Jésus de Nazareth.

             Après tout certains juifs on bien instauré après guerre un tribunal rabinnique pour juger l'éternel pour abandon de son peuple pendant la Soah !

                Et l'éternel a été jugé coupable ( par contumace évidemment).

                            Bientôt le procès de Jésus?

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

                Dépose une plainte et poursuis le en justice le Jésus de Nazareth.

             Après tout certains juifs on bien instauré après guerre un tribunal rabinnique pour juger l'éternel pour abandon de son peuple pendant la Soah !

                Et l'éternel a été jugé coupable ( par contumace évidemment).

                            Bientôt le procès de Jésus?

non, Jésus n'y était pour rien, je pense même que ça a du être compliqué pour lui d'être le fruit d'un adultère. pauvre Joseph aussi, si naïf, à qui on a fait gober le coup du dieu qui aurait engendré sa fiancée, histoire de cacher qu'elle s'était tapé un autre mec, durant ses fiançailles. 

on ne porte pas plainte contre l'histoire, on ne portera donc pas plainte contre Jésus ou sa mère, par contre, il est quand même sidérant, qu'à notre époque, il y ait encore des gens qui s'opposent à des réformes, allant dans l'intérêt du bien être humain (mariage pour tous, PMA, GPA, avortement, euthanasie...) , au nom d'une religion, qui est tout, sauf paix et amour. 

Il y a 16 heures, querida13 a dit :

En plus ces malins d'égyptiens n'avaient l'habitude de graver dans la pierre que leurs victoires...Et à taire leurs défaites, ce qui est de bonne guerre , vu le temps et les efforts que ça prend!

Tant qu'à faire c'est évidemment celle de Jésus: encore une attraction touristique  où l'on attirera les gogos par centaines de millions.

N'empêche que pour leur rivalité avec les hittites par exemple (puisque c'est la même époque) on sait tout de leurs aléas dans un sens comme dans l'autre. Mais des hébreux, rien. Et puis, les hébreux vainquant l'armée égyptienne, à l'époque, c'est un peu comme si les gardes suisses du Vatican mettait en déroute l'armée américaine !

Le vrai problème qui se pose aujourd'hui c'est l'origine de ce qui a été écrit dans l'ancien testament.  Le panier de Moïse sur le Nil, ou l"histoire de Noé et du déluge, on sait certainement que ça a tout été piqué dans les mythologies des akkadiens qui les avaient eux-mêmes piquées chez le sumériens... Et l'on sait la date du VOL ! (Quand les hébreux ont été déportés à Babylone au 7ème siècle av? J-C. (1)

Il reste encore des milliers de tablettes cunéiformes à déchiffrer. Qu'est-ce qu'on ne va pas encore trouver là ?

Il faudrait comparer les différents récits de création du monde... de l'homme... Les histoires fondatrices comme celles d'Abraham... de David et Goliath...

Mais qui finalement veut vraiment savoir ? La mode est à dire "à chacun sa vérité"...

Combien de personnes croient encore dur comme fer que Marie la mère de Jésus Christ était vierge ! Et même qu'elle est restée physiquement vierge après son accouchement !... Ils s'en fichent totalement de la notion de vérité.

(1) Ce qui est intéressant (enfin, ce qui m'intéresse !) c'est le glissement de sens de la même histoire. Le déluge par exemple. Dans les deux cas c'est Dieu ou les dieux qui décident d'éliminer l'humanité qu'Il ou qu'ils ont créée eux-mêmes. Mais dans la légende mésopotamienne, c'est juste parce que les hommes sont trop bruyants, ce qui dérange les dieux ! Alors que les hébreux ont donné à leur dieu une motivation morale et qu'il s'agit pour Lui de punir les hommes de leurs... turpitudes ! Sauf Noé qui est trop parfait, et le meilleur des hommes !

(Quand on pense qu'il passe son temps à se bourrer la gueule pour finir par coucher avec ses filles... On peut se demander ce que pouvaient faire les autres !...)

Il faut bien voir le contexte de l’écriture de la Torah. Les Hébreux, divisés en deux États, le royaume d’Israel et le royaume de Juda, sont vaincus par les envahisseurs venus de l’Est. Le royaume d’Israel le plus puissant, est le premier à tomber. Ce royaume disparaîtra et les Hébreux qui y vivaient seront assimilés par les nombreux peuples qui ne cessent de se succéder dans cette région. Seuls subsisteront les Samaritains dont il reste quelques milliers de personnes aujourd’hui. 
Puis  le royaume de Juda tombe à son tour. Restent sur les lieux les paysans qui commenceront à leur tour à être assimilés. Sont déportés à Babylone les scribes et les chefs religieux, bref les intello de l’époque. Ce petit groupe de personnes refusent de perdre leur identité. Fait unique dans l’histoire des hommes ils vont créer un manifeste construit autour de mythes, de légendes et de traditions qui leur sont propres. Ils veulent sauver la mémoire de leur peuple.Ils y arriveront. 2500 ans plus tard l’identité juive que tant de peuples veulent faire disparaître tient toujours. Cas unique. 

Il y a tout de même un autre exemple. En Amérique du Nord une tribu indienne, pour résister à la violence des européens va se créer des origines mythiques et réussir à rassembler leur tribu autour de ces mythes.

Le mythe est l’ultime arme de résistance des minorités pour ne pas disparaître, pour continuer d’être.

Esdras réussira à sauver les Hebreux de l’assimilation et va fonder le judaïsme (c’est la tribu de Juda qui fut deportée à Babylone). Avec lui travailla Ezechiel.

Quant à Jesus ses discours ne s’adressaient qu’aux enfants de Juda, les Judéens. C’était un réformateur de la société juive. Il ne s’est jamais adressé aux non juifs. Jesus n’est pas responsable du christianisme. C’était un judéen qui parlait aux Judéens.

Il y a 1 heure, Juliette-56 a dit :

ah c'est sur, il a marqué son temps, et les temps suivants ... quand on voit le nombre de morts engendrés en son nom, on peut considéré qu'il est responsable du plus gros génocide mondial, jamais égalé.

 Les temps suivant ne sont pas de son ressort ni de sa responsabilité, jésus n'était pas chrétien de son vivant puisque le christianisme n'existait pas .  

il est née juif et mort Essénien de la secte du même nom , mais à cet époque la des mouvements sectaires judaiques naissaient et disparaissaient aussitôt avec parfois des personnages unique ou groupe de personne à leur tête , par exemple Jean le Baptiste qui baptiste jésus était Essénien .

L'Essénisme ( mouvement sectaire juif) est un pré-Christianisme , en somme jésus n'a rien inventé , il n'a fait que reprendre de son vivant un modèle de pensée qui existait déjà .

La société juive n'était pas figé , elle était sans arrêt en mouvement en conflit politique , sociaux et idéologique , et donc naturellement des sectes ont vues le jour , certaines n'ont pas fait long feux , et d'autres ont évolués et se sont agrandit pour devenir des religions à part entière ..... mais le christianisme de l'an mille ou du XVIIIe siècle n'ont plus rien à voir avec ses origines Esséniennes ... et donc Jésus symbole du Christianisme n'a rien d'un chrétien puisque il ne l'était pas . 

Il y a 2 heures, Juliette-56 a dit :

à l'époque si ! les super maternités d'aujourd'hui n'existaient pas, la majorité des femmes accouchaient au mieux, chez elles, et sinon dans leurs étables, dans les champs, pendant qu'elles y travaillaient. 

pour ce qui est de l'étable , certes ! mais pour l'étoile qui guide les mages , ça reste une science occulte qui s'appel astrologie .

il y a 5 minutes, elbaid a dit :

 

pour ce qui est de l'étable , certes ! mais pour l'étoile qui guide les mages , ça reste une science occulte qui s'appel astrologie .

Je ne crois pas plus à cette histoire de mages, guidés par une étoile, qu'en la virginité de la mère de Jésus. 

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

                Dépose une plainte et poursuis le en justice le Jésus de Nazareth.

             Après tout certains juifs on bien instauré après guerre un tribunal rabinnique pour juger l'éternel pour abandon de son peuple pendant la Soah !

                Et l'éternel a été jugé coupable ( par contumace évidemment).

                            Bientôt le procès de Jésus?

c'est vrai ???  , punaise ça les a tracassé l'affaire de jésus . ils avaient qu'à pas le condamné à mort avec l'absolution de Rome ils en auraient pas fait un martyre , et toc !

il y a 1 minute, Juliette-56 a dit :

Je ne crois pas plus à cette histoire de mages, guidés par une étoile, qu'en la virginité de la mère de Jésus. 

oui chui d'accord .. mais peu importe on y croit on y croit pas... ça reste de la magie et des sciences occultes . 

je crois que le cas d'une vierge qui met au monde un enfant n'est pas un fait nouveau , la mythologie raconte des faits semblable bien avant la naissance de jésus  , des personnages mythique née sous une étoile ou sous d'autres formes particulières , par exemple Merlin l'enchanteur est née lui aussi d'une vierge 

et aussi l'histoire des rois antique née sous l'influence d'une étoile ou autres phénomènes naturelle sont courants dans les traditions antiques . 

Il y a 23 heures, new caravage a dit :

 David aurait été roux selon certaines sources !!

                       Donc clair de peau!! non je n'écouterais pas Macron je me contenterais du résumé demain ,je ne suis vraiment pas fan de lui!!

Le roi David ,un rouquin?

                        

 

David, le roi roux

     Le personnage de David est présenté comme le summum de la masculinité dans le texte biblique. Il est connu pour sa victoire dans le combat contre Goliath ainsi que pour de nombreux exploits militaires. Un lecteur de la Bible a calculé que 140 000 morts lui sont attribués. Comme roi, il semble avoir usé d’intelligence et de persuasion.

     En plus de sa force, David est loué pour sa beauté et pour ses cheveux roux (1 S 16,12; 17,42). Il faut savoir que la beauté en Israël n’était pas un fruit du hasard. La beauté était perçue comme un aspect important d’un homme qui faisait en sorte qu’on l’admirait. C’est une qualité royale. La Bible précise que Saül et David, les deux premiers rois étaient beaux. La beauté rousse de David n’est pas étrangère au fait qu’il a des relations sexuelles avec une vingtaine de femmes.

salut New, pour moi, si tu me dis que David était rouquin, cela veut dire qu'il provenait comme nous tous en Europe, en Orient, moyen et ou extrême, de fécondation entre sapiens sapiens et néandertal et ou approchant, ce qui ne veut nullement dire qu'il fut celte. rires! 

Pour moi le Christ était simplement BON et empli de compassion. Il se sentait investi d'une mission et savait même à l'avance qu'il était prédestiné à la torture finale.

il y a une heure, Blaquière a dit :

(Quand on pense qu'il passe son temps à se bourrer la gueule pour finir par coucher avec ses filles...)

(Noé n'est pas Lot.)

il y a 56 minutes, jacky29 a dit :

salut New, pour moi, si tu me dis que David était rouquin, cela veut dire qu'il provenait comme nous tous en Europe, en Orient, moyen et ou extrême, de fécondation entre sapiens sapiens et néandertal et ou approchant, ce qui ne veut nullement dire qu'il fut celte. rires! 

              Va dire aux écossais qu'ils descendent de néanderthal ,mais avec précautions!

                                    Je crois qu'on dit ça des basques aussi d'ailleurs !! 

Le 26/10/2020 à 14:27, Répy a dit :

Comment était Jésus ?

Sans soute pas blond aux yeux bleus.

Il devait ressembler à tous les palestiniens : actuels un sémite pur jus. Brun, l'oeil sombre, le poil noir , probablement barbu et pas très grand.

Sur il devait plus ressembler a Arafat qu'à Borg !

Il y a 18 heures, elbaid a dit :

OUI mais de notre temps l'histoire s'écrit , et on écrit beaucoup , tandis qu'à l'époque l'histoire s'écrivait par une élite pour une élite .  le reste des gens étaient insignifiant . 

Ce n'est pas Jésus qui a marqué notre temps, ce sont ceux qui se sont servi de lui en tant que "mi illuminé mi charlatan", pour créer une légende, une croyance et en finale un pouvoir presque absolu.

De son vivant Jésus est passé pratiquement inaperçu, on n'en parle pas et manifestement pas grand monde n'a pleuré sur sa mort, un peu bizarre pour un homme capable de miracles extraordinaires !

Vrai que c'est une élite qui a façonné ce personnage, le peuple très majoritairement illettré était incapable de lire les textes religieux et même de comprendre ceux-ci.

Les religions ont presque toujours été proches des pouvoir y compris des pires !

L'empereur Constantin avait bien compris ça !