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Peut-on encore tout enseigner en France ?

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LulzLamo Membre 3091 messages
#GauloisRéfractaire‚
Posté(e)

Bonjour,

Je suis tombé sur cette vidéo, courte, mais j'avoue quand-même être surpris, est-ce vraiment le cas, la situation est-elle vraiment aussi grave qu'il faut réinventer l'histoire pour certaines minorités ?

2 profs qui parlent, je trouve très courtois, mais leurs résumer de la situation de nos écoles fait froid dans le dos :

 

 

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Gouderien Membre 19776 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)

Peut-on tout enseigner en France? Non, sûrement pas. Et pour être prof d'histoire maintenant, va falloir avoir une mentalité de Kamikaze. Et ce n'est pas réservé à l'histoire.

D'un autre côté, comme les profs votent traditionnellement à gauche et ont toujours soutenu la politique d'accueil tous azimuts de la France depuis en gros 1975, on peut dire qu'ils récoltent ce qu'ils ont semé.

Modifié par Gouderien
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LulzLamo Membre 3091 messages
#GauloisRéfractaire‚
Posté(e)

Pourtant, enfin il me semble que c'est un vrai sujet, c'est passé sous silence, pourquoi ?

Ne faut pas parler de Napoléon, De Gaule etc... Mais faut parler de quoi, en plus vous êtes prof d'histoire, mais comment vous faite ?

Je n'ai pas connu ça, et mes filles aujourd'hui à l'université avant en école privé, elles n'ont pas eu ce genre de souci, mais j'avoue qu'elles ont fait le choix d'une université à l'étranger, enfin le pays de leur maman, pas vraiment l'étranger.

Mais les profs avez-vous un devoir de réserve, ce genre de situation est intolérable. 

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Répy Membre 15082 messages
scientifique‚
Posté(e)

Il n'y a pas que l'Histoire qui pose problème.

Les sciences et en particulier les sciences de la vie et de la Terre sont contestées par les intégristes religieux ( évangélistes et musulmans).

Pour ces gens il ne faut pas enseigner la génèse du système solaire, ni celle de l'évolution des espèces biologiques selon ce que les scientifiques ont découvert depuis quelques siècles.

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italove Membre 4969 messages
Forumeur alchimiste‚ 55ans
Posté(e)
il y a 52 minutes, Gouderien a dit :

Peut-on tout enseigner en France? Non, sûrement pas. Et pour être prof d'histoire maintenant, va falloir avoir une mentalité de Kamikaze. Et ce n'est pas réservé à l'histoire.

D'un autre côté, comme les profs votent traditionnellement à gauche et ont toujours soutenu la politique d'accueil tous azimuts de la France depuis en gros 1975, on peut dire qu'ils récoltent ce qu'ils ont semé.

Bien sur que oui, tous les sujets peuvent être enseigné dans nos écoles. 

Screenshot_20201018_150204.jpg

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le merle Membre 14140 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

bonsoir 

l'obscurantisme religieu politique ou autres n'à pas d'oreilles orientées vers la raison .

bonne soirée

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Gouderien Membre 19776 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

Peut-on tout enseigner en France? Non, sûrement pas. Et pour être prof d'histoire maintenant, va falloir avoir une mentalité de Kamikaze. Et ce n'est pas réservé à l'histoire.

D'un autre côté, comme les profs votent traditionnellement à gauche et ont toujours soutenu la politique d'accueil tous azimuts de la France depuis en gros 1975, on peut dire qu'ils récoltent ce qu'ils ont semé.

Après avoir entendu un très intéressant débat avec Julien Dray à la télé, je ferai une distinction entre les profs, qui font ce qu'ils peuvent dans des conditions de plus en plus défavorables, et l'administration de l'Éducation nationale, qui semble avoir choisi son camp, et depuis longtemps. D'ailleurs le malheureux professeur d'histoire décapité vendredi aurait certainement été sanctionné par sa hiérarchie suite aux plaintes des islamistes, s'il n'avait pas été tué par le terroriste. On touche le fond.

J'en étais resté au Julien Dray collectionneur de montres et impliqué dans des affaires plus ou moins louches, mais je dois dire qu'il a parlé avec beaucoup de bon sens et de pertinence - tout comme Manuel Valls cet après-midi place de la République, d'ailleurs. Comme quoi il y a encore des hommes de gauche qui sont capables de réfléchir. Jean-Luc Mélenchon était là aussi. A-t-il retourné sa veste?:p

Modifié par Gouderien

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Condorcet Membre 10257 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
il y a 34 minutes, Gouderien a dit :

Après avoir entendu un très intéressant débat avec Julien Dray à la télé, je ferai une distinction entre les profs, qui font ce qu'ils peuvent dans des conditions de plus en plus défavorables, et l'administration de l'Éducation nationale, qui semble avoir choisi son camp, et depuis longtemps. D'ailleurs le malheureux professeur d'histoire décapité vendredi aurait certainement été sanctionné par sa hiérarchie suite aux plaintes des islamistes, s'il n'avait pas été tué par le terroriste. On touche le fond.

Hum... je crois que cet aspect est un fake (sanction provenant du rectorat de l'académie) et que cela fait partie de l'attaque propagandiste de la smala qui s'est mise en marche : et même l'académie est de nôtre coté blablabla...

Cedi dit je peux me tromper et il faut faire le tri entre bruits, rumeurs, propagande, éléments factuels... 

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Gouderien Membre 19776 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)
il y a 18 minutes, Condorcet a dit :

Hum... je crois que cet aspect est un fake (sanction provenant du rectorat de l'académie) et que cela fait partie de l'attaque propagandiste de la smala qui s'est mise en marche : et même l'académie est de nôtre coté blablabla...

Cedi dit je peux me tromper et il faut faire le tri entre bruits, rumeurs, propagande, éléments factuels... 

Un point à vérifier. Blanquer dément. Mais si jamais c'est vrai, on imagine qu'il n'a pas envie de s'en vanter.

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Condorcet Membre 10257 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

Peut-on tout enseigner en France? Non, sûrement pas. Et pour être prof d'histoire maintenant, va falloir avoir une mentalité de Kamikaze. Et ce n'est pas réservé à l'histoire.

Il suffit comme pour la cantine de faire preuve de pragmatisme. Par exemple s'il y a des musulmans dans la classe, le professeur d'histoire éclairé remplacera la visite du grand Mufti en Allemagne en novembre 41 par la déchéance de parlementaire français de confession juive. Ça reste de l'histoire et tout le monde est content.

Pas bon :

240px-Bundesarchiv_Bild_146-1987-004-09A%2C_Amin_al_Husseini_und_Adolf_Hitler.jpg

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DroitDeRéponse Membre 70383 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

Peut-on tout enseigner en France? Non, sûrement pas. Et pour être prof d'histoire maintenant, va falloir avoir une mentalité de Kamikaze. Et ce n'est pas réservé à l'histoire.

D'un autre côté, comme les profs votent traditionnellement à gauche et ont toujours soutenu la politique d'accueil tous azimuts de la France depuis en gros 1975, on peut dire qu'ils récoltent ce qu'ils ont semé.

D’un autre côté du temps des hussards noirs de la République il est vrai que cette image n’aurait pas pu servir de support éducatif pour des enfants de 12 13 ans . L’enseignement d’Education Morale et Civique a profondément évolué !

34E76411-7436-4DC7-8F1A-0416620F218D.png

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bouddean Membre 3936 messages
Forumeur alchimiste‚ 4ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, Répy a dit :

Il n'y a pas que l'Histoire qui pose problème.

Les sciences et en particulier les sciences de la vie et de la Terre sont contestées par les intégristes religieux ( évangélistes et musulmans).

Pour ces gens il ne faut pas enseigner la génèse du système solaire, ni celle de l'évolution des espèces biologiques selon ce que les scientifiques ont découvert depuis quelques siècles.

Pas que par les intégristes religieux repy, au début que j'ai commencé à parler avec toi, quand j'ai dis que je pensais qu'on devrait enseigner le cycle de l'azote dès la maternelle, je me suis fait moquer,  (pas par toi toi spécialement ) , et quelques années plus tard, c'est Gilles Boeuf qui clame qu'on devrait enseigner dès la maternelle que nous vivons en symbyose avec des bactéries , alors évidement, pas avec des formules chimiques , mais de manières pédagogiques adaptés pour de jeunes enfants , le principal étant de comencer à enseigner le fonctionnement d'une partie de la Vie . 

Tu vois, le plus gros probleme auquel nous avons à faire face est l'égo humain, incroyable le nombre d'hommes qui donnent des directives alors qu'ils n'y connaissent rien , c'est peut être pour masquer leur ignorance d'ailleurs ,ou alors, ils ne comprennent pas l'importance que ça a que les gens connaissent ça .

je discutais dernièrement avec un groupe de jeunes, ( 30 ans) des jeunes, on est d'accord . Des jeunes pas cons, ingénieurs ou master , ben, il ne connaissent absolument pas, ils ont une vague idée de la photosynthese, mais très vague, pourtant ,ce sont des gens qui ont fait des études, mais pas dans ce domaine, donc , non, aucune notion ne leur en est restée, et c'est à mon avis une lacune parce que " rien ne se perd, tout se tranforme " c'est une vérité démontrable .

Il ne s'agit pas de l'opposer, juste d'informer, de semer une graine, et de la laisser germer .

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tontonbon Membre 507 messages
Forumeur forcené‚ 150ans
Posté(e)
il y a 18 minutes, Gouderien a dit :

Un point à vérifier. Blanquer dément. Mais si jamais c'est vrai, on imagine qu'il n'a pas envie de s'en vanter.

et Macron , avec Blanquer , qui il y a peu , a pris la décision d'enseigner l' arabe dès l'école primaire ,

il s'en vante toujours  ?

il veut toujours faire plaisir à la communauté musulmane ?

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Gouderien Membre 19776 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

D’un autre côté du temps des hussards noirs de la République il est vrai que cette image n’aurait pas pu servir de support éducatif pour des enfants de 12 13 ans . L’enseignement d’Education Morale et Civique a profondément évolué !

 

DDR, franchement!:o

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Kyoshiro02 Animateur 11506 messages
Fou échappé de l'asile‚ 31ans
Posté(e)

Tout enseigner ? Bien évidemment que non ! Il est clairement inutile d'enseigner comment faire la chasse en France.

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Gouderien Membre 19776 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)
il y a 23 minutes, Condorcet a dit :

Il suffit comme pour la cantine de faire preuve de pragmatisme. Par exemple s'il y a des musulmans dans la classe, le professeur d'histoire éclairé remplacera la visite du grand Mufti en Allemagne en novembre 41 par la déchéance de parlementaire français de confession juive. Ça reste de l'histoire et tout le monde est content.

Pas bon :

240px-Bundesarchiv_Bild_146-1987-004-09A%2C_Amin_al_Husseini_und_Adolf_Hitler.jpg

Tu sais, la seule chose que certains reprochent à Hitler, c'est d'avoir perdu (je ne cite personne).

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Condorcet Membre 10257 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Tout enseigner ? Bien évidemment que non ! Il est clairement inutile d'enseigner comment faire la chasse en France.

Je trouve ça normal qu'on n'enseigne plus les ratonnades. :sleep:

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DroitDeRéponse Membre 70383 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

DDR, franchement!:o

C’est l’image qui servait de base à l’éducation morale et civique dans la classe du prof assassiné par un barbare . Factuel

  • Colère 1

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Gouderien Membre 19776 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

C’est l’image qui servait de base à l’éducation morale et civique dans la classe du prof assassiné par un barbare . Factuel

Tes sources?

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Alain75 Membre 21899 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 59ans
Posté(e)

Vous n’aurez pas nos têtes

Edito

Par Caroline Fourest

Publié le 17/10/2020 à 18:18

Un hussard est tombé. Sa tête a roulé. Dans ce pays, on a décapité des rois et des tyrans, quelques révolutionnaires. Qui aurait cru qu’un enseignant perdrait la sienne, quarante ans après l’abolition de la peine de mort, pour avoir voulu faire réfléchir ses élèves ?

Ce renversement, si symbolique, nous remplit d’effroi. Après tant d’attentats et de morts, nous devrions être habitués. Et pourtant non, chaque fois c’est pire.

La République se sait en danger. Comme elle l’était lorsque des forces obscurantistes ont voulu la renverser. Ce sont les instituteurs et les institutrices, nos enseignants, à qui l’on doit d’être des citoyens éclairés et non des sujets. S’en prendre à eux, c’est s’en prendre à nous tous, à la raison et à l’espoir. Les journalistes peuvent alerter, les policiers peuvent arrêter, mais nous ne sortirons jamais de ce cauchemar si les professeurs ne peuvent vacciner la prochaine génération contre ces propagandes qui nous déchirent. L’antidote, nous le savons, exige d’expliquer, inlassablement, l’histoire de ce pays, comment nous avons arraché nos libertés, l’importance d’endurer la divergence et l’offense, le blasphème et l’atteinte au sacré, sans répondre par la violence. C’est ce qui fonde notre liberté d’expression et toutes celles qui en découlent.

« QUI N’EST PAS LIBRE NE PEUT FORMER DES CITOYENS LIBRES. »

Un critique littéraire a osé tweeter, au lendemain de l’attentat, qu’il y aurait « des morts atroces » tant qu’on défendra le droit de blasphémer, en citant bien sûr une professeure de Berkeley. On hésite entre vomir et pleurer. Ce sont les tueurs qui provoquent ces morts, pas l’usage de nos libertés. Faire passer les victimes pour les bourreaux, voilà ce qui encourage les bourreaux à recommencer. Rien n’est plus vital, plus urgent, que remettre la pensée à l’endroit. Cette pédagogie devrait obséder l’école laïque. Ce n’est pas un écart ni un excès, c’est sa raison d’être, sa mission la plus sacrée.

Pour y parvenir, la République a besoin de tous ses hussards, héritiers de Ferdinand Buisson. Protestant et franc-maçon, il s’est battu toute sa vie pour que l’école publique laïque puisse transmettre l’esprit critique et protéger les élèves issus de minorités religieuses du catéchisme dominant. Il insistait pour qu’on forme les enseignants : « Qui n’est pas libre ne peut former des citoyens libres. »

.................................................

Extrait de:https://www.marianne.net/agora/vous-naurez-pas-nos-tetes?fbclid=IwAR03IrQIpvjn5VPzRoiffOzP80g6MJxEh-lZk6go929V2Vwu6xbezmpEDUc

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