Professeur décapité à Conflans : «Notre compatriote a été victime d’un attentat terroriste islamiste caractérisé» dit Emmanuel Macron

à l’instant, soisig a dit :

Les enseignants gèrent leurs cours comme ils l'entendent et abordent les thèmes qu'ils souhaitent.
 

Mais ils doivent respecter la loi de séparation de 1905 ainsi que la charte de la laïcité qui impose aux profs comme aux collégiens le respect de toutes les croyances . Cette image ne respecte pas du tout la croyance islamique 

à l’instant, soisig a dit :

Après, d'accord avec eux ou pas, rien ne justifie qu'ils soient assassinés.

Ça oui

à l’instant, soisig a dit :

Au pire, on retire son enfant de l'établissement et on l'inscrit ailleurs. 

Ça non . Si le principe de laïcité n’est pas respecté ce n’est pas à l’élève de partir ...

il y a 1 minute, hanss a dit :

Ma fille est en 4 eme er ce n’est pas ce genre d’images qui la choquerait. Si il s’agissait d’une photo d’une personne ou d’une vidéo évidement que ce serait inapproprié après c est un dessin. Après tout dépend de pourquoi il les a fait sortir. Il s’agissait certainement d’une bonne intention. 

C'est exactement la vision des choses qu'a donné un élève de ce professeur. 

Pour moi ce drame c'est l'histoire d'un esprit faible qui s'est fait influencé par des islamistes.

Mais en France, les esprits faibles et les islamistes sont nombreux.

Alors ça se reproduira.

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Ma fille est en 4 eme er ce n’est pas ce genre d’images qui la choquerait. Si il s’agissait d’une photo d’une personne ou d’une vidéo évidement que ce serait inapproprié après c est un dessin. Après tout dépend de pourquoi il les a fait sortir. Il s’agissait certainement d’une bonne intention. 

Je suis bien d’accord sur la bonne intention . Mais l’intention respecte t’elle le principe qui veut qu’un fonctionnaire traite tous les élèves sans distinction de religion ? Et sur la charte de la laïcité imposant aux collégiens et aux enseignants le respect de toutes les croyances ?

Par ex, pour en revenir au programme de mon fils en 3 eme pour l’oral de l’histoire de l’art, oral qui n’existe plus je crois. En plus de Charlie Hebdo il y avait le piss Christ, une photo de la représentation du Christ dans un cadre rempli d’urines, de sang de sperme, Oais. Et une sculpture d’Hitler qui se trouve à Varsovie si ma mémoire est bonne dans l’ancien ghetto où il est en costume trop grand pour lui en train de prier pour se repentir. Et en plus de ça il devait étudier une nouvelle faisant partie d’un recueil « nouvelles à chute » qui raconte l’histoire d’un petit garçon qui se fait maltraiter par ses camarades à l’école. On se prend de pitié pour ce gamin pour apprendre à la fin qu’il s’agit d’Hitler. Je me suis aussi demandée l’intérêt d’essayer d’humaniser le personnage mais après je n’ai rien à dire, il s’agit du programme scolaire. 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

 

Ça non . Si le principe de laïcité n’est pas respecté ce n’est pas à l’élève de partir ...

C'est ta vision des choses, pas la mienne. Un cours d'instruction civique évoquant la liberté d'expression n'a rien à voir avec le principe de laïcité. L'histoire des religions fait partie du programme scolaire ! 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Je suis bien d’accord sur la bonne intention . Mais l’intention respecte t’elle le principe si veut qu’un fonctionnaire traite tous les élèves sans distinction de religion ?

Il a voulu être bienveillant certainement. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Par ex, pour en revenir au programme de mon fils en 3 eme pour l’oral de l’histoire de l’art, oral qui n’existe plus je crois. En plus de Charlie Hebdo il y avait le piss Christ, une photo de la représentation du Christ dans un cadre rempli d’urines, de sang de sperme, Oais. Et une sculpture d’Hitler qui se trouve à Varsovie si ma mémoire est bonne dans l’ancien ghetto où il est en costume trop grand pour lui en train de prier pour se repentir. Et en plus de ça il devait étudier une nouvelle faisant partie d’un recueil « nouvelles à chute » qui raconte l’histoire d’un petit garçon qui se fait maltraiter par ses camarades à l’école. On se prend de pitié pour ce gamin pour apprendre à la fin qu’il s’agit d’Hitler. Je me suis aussi demandée l’intérêt d’essayer d’humaniser le personnage mais après je n’ai rien à dire, il s’agit du programme scolaire. 

Ah bon Charlie Hebdo fait partie du programme d’histoire de l’art ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ah bon Charlie Hebdo fait partie du programme d’histoire de l’art ?

Le thème était le scandale dans l’art, les événements étaient récents. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Je me suis aussi demandée l’intérêt d’essayer d’humaniser le personnage mais après je n’ai rien à dire, il s’agit du programme scolaire. 

Pousser au libre arbitre, réfléchir par soi-même. Parfois ça demande d'être un peu bousculé. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Il a voulu être bienveillant certainement. 

Ça ne répond pas à ma question

Un fonctionnaire rendant son cours optionnel selon la religion de ses élèves est ce conforme à la loi 1905 ?

L’affaire Charlie Hebdo fait malheureusement partie de l’histoire de France. Il faut bien que les gamins étudie ce qu’il s’est passé. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Le thème était le scandale dans l’art, les événements étaient récents. 

Quel rapport entre l’art et CH ?

Je suis abonné j’avoue ne pas voir le rapport .

il y a une heure, italove a dit :

C'est très simple, les cantines scolaires, restaurants de sociétés et de l'état, doivent proposer à tout le monde un repas, sachant que nous avons des élèves, des salariés de confessions religieuses différentes ou athé, un repas sans porc est donc proposé pour ceux qui n'en mangent pas.

dans l'école de la république laïque , il n'y a pas à avoir de repas religieux .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Quel rapport entre l’art et CH ?

Je suis abonné j’avoue ne pas voir le rapport .

Demande à l’EN j en sais rien moi. 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais l’intention respecte t’elle le principe qui veut qu’un fonctionnaire traite tous les élèves sans distinction de religion ? Et sur la charte de la laïcité imposant aux collégiens et aux enseignants le respect de toutes les croyances ?

Il n'aurait pas dû demander aux élèves musulmans de sortir, il s'est lui-même désigné comme un peu coupable. Et ça aurait peut-être permis des réactions d'élèves plus directes, donc l'occasion d'élever le débat et d'expliquer. 

il y a 2 minutes, Out of Paprika a dit :

Il n'aurait pas dû demander aux élèves musulmans de sortir, il s'est lui-même désigné comme un peu coupable. Et ça aurait peut-être permis des réactions d'élèves plus directes, donc l'occasion d'élever le débat et d'expliquer. 

Comme base de débat et pour débattre avec tous était il impératif de choisir une caricature de Mahomet avec l’anus en étoile ?

Nous parlons de collégiens de 12/13 ans .

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ça ne répond pas à ma question

Un fonctionnaire rendant son cours optionnel selon la religion de ses élèves est ce conforme à la loi 1905 ?

Je sais pas,  de toute évidence non alors, si tu t’accroches autant sur ce point. Et donc ... on est pas en train de parler de lui dans le cadre de ce fait , j’aurais peut être un autre avis si ce pauvre monsieur petait la forme quelque part là. Mais il est mort Meskine. Pourquoi s’accrocher à ce qui est tout au plus une petite erreur et encore si ses élèves n’y ont pas vu de mal pourquoi en parler? 

il y a 26 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu habites à Lourdes ou  Fatima ?

Quelle cul-ture ....... !  

Et toi, tes frites, tu les préfères à l'oignon ou dedans ? 

il y a 17 minutes, soisig a dit :

C'est ta vision des choses, pas la mienne. Un cours d'instruction civique évoquant la liberté d'expression n'a rien à voir avec le principe de laïcité. L'histoire des religions fait partie du programme scolaire ! 

Le principe de laïcité s’impose aux enseignants et aux élèves . C’est la loi . Celle de la République 

Quel rapport entre cette image et l’histoire des religions ?

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Je sais pas,  de toute évidence non alors, si tu t’accroches autant sur ce point. Et donc ... on est pas en train de parler de lui dans le cadre de ce fait , j’aurais peut être un autre avis si ce pauvre monsieur petait la forme quelque part là. Mais il est mort Meskine. Pourquoi s’accrocher à ce qui est tout au plus une petite erreur et encore si ses élèves n’y ont pas vu de mal pourquoi en parler? 

Il y a eu plusieurs plaintes .

J’en parle car il était question des vertus éducatives et laïques de ce cours . 
Ça n’a rien de laïque , c’est même contraire à la laïcité . 
 

On peut parfaitement considérer barbare cet assassinat sans pour autant adouber  une approche contraire à la laïcité . Quant à l’erreur l’EN a sa part de responsabilité, ce cours date de plusieurs années, il existait d’autres caricatures pouvant servir de base de débat avec des collégiens . A l’évidence celle-ci posait problème puisque des élèves pouvaient sortir ou fermer les yeux .