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Professeur décapité à Conflans : «Notre compatriote a été victime d’un attentat terroriste islamiste caractérisé» dit Emmanuel Macron

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Constantinople

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 932 messages
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Il y a 3 heures, hanss a dit :

Et quitte à me répéter opposer le droit au blasphème au terrorisme ne sert à rien, réaffirmer tant que vous voulez rappelez la loi tant que vous voulez ça ne sert à rien. Les mongoles n’imprimeront pas. Si le gouvernement l’ONU and co n’ont pas protégé Samuel Paty CH rien ne leur sert de réaffirmer si ou mi. 

Une solution serait donc de réexpédier ces tarés au pays de leurs ancêtres ou d'interner ces "fous de dieu" si la réexpédition n'est pas possible mais cette solution ne serait pas très efficace puisque le basculement dans la radicalité peut se faire très rapidement et donc ne pas être détecté. La multiplication des incidents et drames causés par des adeptes de l'islam devrait nous amener à considérer ces religions comme des sectes si les musulmans ne séparent pas le bon grain de l'ivraie.  

"La dérive sectaire est un dévoiement de la liberté de pensée, d’opinion ou de religion qui porte atteinte à l'ordre public, aux lois ou aux règlements, aux droits fondamentaux, à la sécurité ou à l’intégrité des personnes. Elle se caractérise par la mise en œuvre, par un groupe organisé ou par un individu isolé, quelle que soit sa nature ou son activité, de pressions ou de techniques ayant pour but de créer, de maintenir ou d’exploiter chez une personne un état de sujétion psychologique ou physique, la privant d’une partie de son libre arbitre, avec des conséquences dommageables pour cette personne, son entourage ou pour la société."

https://www.cipdr.gouv.fr/wp-content/uploads/2021/04/Fiche-synthese-derives-sectaires-pref.pdf#:~:text=La dérive sectaire est un,à l'intégrité des personnes.

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hanss Membre 45 318 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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Il y a 12 heures, Lionel59 a dit :

si les musulmans ne séparent pas le bon grain de l'ivraie.  

C’est à l’état de le faire, pas au muzz. Il y a 4 ans environ un gamin criait à qui voulait bien l’entendre qu’il avait prêté allégeance à Daesch, quand il a voulu intégrer une mosquée la porte lui a été fermé et l’imam a prévenu la police des propos qu’il tenait. Les flics n’ont rien pu faire. Il n’était coupable de rien a part être con. 
En tout cas tes propositions si elles sont réalisables sont au moins plus pertinente que le rappel au droit au blasphème et à la critique des religions. Ça ne sert à rien c’est de la merde dans le combat contre le terrorisme. 

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 318 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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Parce que attention Macron et l’ONU ont dit que le blasphème on peut, ouuuuh les terroristes le radicalisés  claquent du cul subitement. Que l’état fasse le ménage d’abord. 

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 932 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
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il y a 47 minutes, hanss a dit :

C’est à l’état de le faire, pas au muzz. Il y a 4 ans environ un gamin criait à qui voulait bien l’entendre qu’il avait prêté allégeance à Daesch, quand il a voulu intégrer une mosquée la porte lui a été fermé et l’imam a prévenu la police des propos qu’il tenait. Les flics n’ont rien pu faire. Il n’était coupable de rien a part être con. 
En tout cas tes propositions si elles sont réalisables sont au moins plus pertinente que le rappel au droit au blasphème et à la critique des religions. Ça ne sert à rien c’est de la merde dans le combat contre le terrorisme. 

Si le fait que vous rapportez s’est produit il y a 4 ans environ, la police aurait du faire quelque chose. Revendiquer l’allégeance à une organisation terroriste c’est déjà faire l‘apologie du terrorisme il me semble. «Le fait de provoquer directement à des actes de terrorisme ou de faire publiquement l'apologie de ces actes est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000€ d'amende».

https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/la-liberte-d-expression-a-t-on-le-droit-de-tout-dire-185370

Je trouve au contraire que le rappel du droit est très utile puisqu'il légitime le combat contre le terrorisme tant qu'il est mené par les autorités compétentes. Encore faudrait-il qu'il soit pleinement mené.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 318 messages
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Il y a 23 heures, Lionel59 a dit :

Si le fait que vous rapportez s’est produit il y a 4 ans environ, la police aurait du faire quelque chose.

Mea culpa j’ai tendance à zapper 2020/2021 c’était en 2015 j’ai redemandé à l’imam il m’a dit que c’était entre CH et le bataclan. Certains muzz étaient déjà inquiets par rapport à la présence française en Syrie mais alors les autorités pas du tout. 
 

Il y a 23 heures, Lionel59 a dit :

Je trouve au contraire que le rappel du droit est très utile puisqu'il légitime le combat contre le terrorisme tant qu'il est mené par les autorités compétentes. Encore faudrait-il qu'il soit pleinement mené.

Légitimer quoi? Ah d’accord la lutte contre le terrorisme n’est pas légitime déjà ? 

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Lionel59 Membre 3 932 messages
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il y a 18 minutes, hanss a dit :

Légitimer quoi? Ah d’accord la lutte contre le terrorisme n’est pas légitime déjà ? 

Lutter contre le terrorisme c'est d'abord lutter contre l'idéologie qui y mène et de l'islam à l'islamisme la frontière est très ténue. C'est donc d'abord aux musulmans de faire le nécessaire pour de pas être mis dans la seconde catégorie. L'imam que vous avez précédemment évoqué avait donc raison.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 318 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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il y a 32 minutes, Lionel59 a dit :

C'est donc d'abord aux musulmans de faire le nécessaire pour de pas être mis dans la seconde catégorie.

Les muzz normaux ont d’autres chats à fouetter ils bossent élèvent leur gamins font la fête du sport… comme n’importe qui. L’islamisme et le terrorisme ne sont pas leur problème mais ceux de l’état. 
Il y a 20 ans en arrière à peu près la France a refusé de s’engager en Irak aux côtés des États Unis, l’Espagne a accepté et s’en sont suivi des attentats commis par encore des mongoles de muzz. Comment la France a t’elle pu s’engager en Syrie et ne pas penser à cette éventualité tout en laissant aller et venir des gens en Syrie ? Hollande est le président le plus meurtrier de la 5 eme République. Même Sarko considéré comme plus dangereux n’a pas fait mieux enfin pire. Qui n’a pas pu voir venir l’épisode du Bataclan qui aurait pu se passer n’importe où ailleurs ? 
J’ignore si d’autres imams ont vu le danger en tout cas à l’époque il n’y avait rien à faire. Prêter allégeance à Daesch sur internet n’avait pas l’air très grave. On a bien vu la suite. 

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 932 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
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Il y a 4 heures, hanss a dit :

Les muzz normaux ont d’autres chats à fouetter ils bossent élèvent leur gamins font la fête du sport… comme n’importe qui. L’islamisme et le terrorisme ne sont pas leur problème mais ceux de l’état. 
Il y a 20 ans en arrière à peu près la France a refusé de s’engager en Irak aux côtés des États Unis, l’Espagne a accepté et s’en sont suivi des attentats commis par encore des mongoles de muzz. Comment la France a t’elle pu s’engager en Syrie et ne pas penser à cette éventualité tout en laissant aller et venir des gens en Syrie ? Hollande est le président le plus meurtrier de la 5 eme République. Même Sarko considéré comme plus dangereux n’a pas fait mieux enfin pire. Qui n’a pas pu voir venir l’épisode du Bataclan qui aurait pu se passer n’importe où ailleurs ? 
J’ignore si d’autres imams ont vu le danger en tout cas à l’époque il n’y avait rien à faire. Prêter allégeance à Daesch sur internet n’avait pas l’air très grave. On a bien vu la suite. 

L’islamisme et le terrorisme sont aussi le problème des musulmans ne serait-ce que parce qu’ils peuvent aussi en être victimes. Si la France s’est engagée en Syrie, il y a des raisons, si vous avez besoin d’un rappel vous le trouverez ici https://www.vie-publique.fr/discours/196277-declaration-de-m-francois-hollande-president-de-la-republique-sur-les  

et https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d'attentats_islamistes_en_France#2015 pour la chronologie.

Comme vous le dites fort justement, l’attentat que vous mentionnez aurait pu se dérouler n’importe où ailleurs et il est impossible de tout prévoir, le basculement d’un individu dans la radicalité pouvant se faire à tout moment. On a vu la suite, elle peut justifier à elle seule une suspicion envers tous les musulmans s’ils ne remettent pas dans le droit chemin les moutons égarés. Ce chemin est balisé par une seule chose, les lois du pays où ils se trouvent.

Modifié par Lionel59
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