Croyez vous a la fin prochaine de la civilisation ?

Il y a 6 heures, hell-spawn a dit :

Dans un avenir proche, disons 1 ou 2 ans.

Soit par le biais d'un écroulement du système monétaire, soit par une troisième guerre mondiale, soit par un virus autrement plus dangereux que celui qui traîne en ce moment, ou autre...

Et seriez vous prêt pour y faire face en devenant des survivants ?

 

Non j'y crois pas.

Faut arrêter de toujours tout dramatiser.

Mais on est des survivants dans ce monde de fou.

Je te sens un peu fatigué, prend un bon bain parfumé en mettant des bougies  tout autour de ta baignoire et en écoutant une musique relaxante chasse tes mauvaises pensées. 

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Il n'y a que les commères au féminin et au masculin qui s'interessent davantage, voir exclusivement, a la vie privée des gens.

Moi je ne m'interesse qu'a leurs pensées.

Je ne m'intéresse pas à ta vie privée. On n'est pas sur Face de plouc ici, je me fous de savoir comment tu t'appelles et où tu habites (par contre, ton métier m'intéresserait déjà plus). Mais derrière les messages de la plupart des forumeurs, on devine l'être humain, avec ses qualités et ses défauts. Toi rien, on a juste l'impression d'un inquisiteur qui pose ses questions - ça doit être la raison pour laquelle je n'ai aucune envie d'y répondre!

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Surtout que le covid a tué des tas de vieux improductifs en Europe qui ont dû  parfois laisser quelques beaux héritages, de quoi nourrir quelques temps leurs descendants.

Mais comme ce son les retraités qui meurent en ce moment, on  devrait  parvenir à un certain équilibre.

Tu penses vraiment qu'on attend la mort des anciens pour se nourrir ? vu le rallongement de la vie, on risque de crever de faim avant d'hériter 

Et le nombre de morts est loin de faire chuter la démographie ... moralité, faites des enfants pour payer les retraites des anciens, qui vivent de plus en plus vieux. 

Il y a 1 heure, Lou ! a dit :

 

Cela peut-il nous aider à relativiser la crise actuelle ? L’épidémie du Covid-19 est loin d’être une première dans l’Histoire. 

Tout à fait, à croire qu'il n'y a jamais eu ni guerres, ni pandémies, ni catastrophes naturelles ... avant 2020. 

Il y a 6 heures, hell-spawn a dit :

Dans un avenir proche, disons 1 ou 2 ans.

Soit par le biais d'un écroulement du système monétaire, soit par une troisième guerre mondiale, soit par un virus autrement plus dangereux que celui qui traîne en ce moment, ou autre...

Et seriez vous prêt pour y faire face en devenant des survivants ?

La fin de la civilisation est consommée, en plusieurs sens.

Le plus évident : la civilisation ce n'est rien d'autre que nous, ce que nous faisons, ce que nous sommes (pleins du passé, projetés dans l'avenir). Elle se joue en chaque groupe et individu, comme autant de fils tissés entre eux. Ces êtres humains sont mortels. La disparition de chaque maillon signifie une "fin" pour la civilisation, une certaine sensibilité et vision de ce qu'elle est, et son recommencement, son renouvellement. Bon, ce sont des évidences qui ne coutent pas grand chose.

Si on se place dans la civilisation occidentale et dans la modernité, les temporalités diffèrent entre ce que l'on perçoit à son niveau et les grands phénomènes, il y a une inertie et les ruptures amorcées se concrétisent par glissements successifs. Or, la civilisation occidentale est morte au 20e siècle, au moins ; mais dans son effondrement elle s'est subvertie, de diverses manières et avec différentes temporalités selon les lieux, les nations, les groupes sociaux, mais avec le même résultat, étonnamment : un "système" de rapports objectivés et qui ne nécessitent pas une implication consciente et volontaire pour la civilisation comme telle, mais se perpétuant sur un nouveau mode. C'est le "monde administré". Le monde administré, c'est l'inverse de la civilisation à de nombreux égards. (Ca ne veut pas dire qu'il n'y a plus d'affinité, d'émotions, etc. mais il y a une disjonction forte entre le monde administré comme tel, très solide, et les liens subjectifs, de plus en plus volatiles).

Dans ce monde administré, il y a un vécu apocalyptique très fort, qui est à un premier niveau au moins une projection imaginaire de l'état des rapports sociaux et de leurs nouvelles formes. L'individu à la fois est pris dans un ensemble extrêmement contraignant, très solide quoi que sans cesse changeant, mais vide de sens. Il projette cette décomposition des rapports sociaux et de la subjectivité dans le monde réel, se figurant l'effondrement. Il n'a pas forcément tort, il ne faut pas réduire ces projections à un mécanisme psychologique comme s'il n'avait aucun fondement réel. Il y a des régions et des moments où l'effondrement est là. Le moyen-orient, l'Afrique subsaharienne, dans une moindre mesure certaines provinces françaises, cet effondrement est tout à fait palpable. 

Pour autant, la société mondialisée "tient". Mais il y a ce mouvement inquiétant, de formation de forteresses autour desquelles le désert croit.

Il n'y a pas de fatalité. Personne ne connaît l'avenir. Mais si le capitalisme, sous sa nouvelle forme mondialisé, s'impose partout comme une fatalité, de l'autre côté le risque d'effondrements partiels et dramatiques devient de plus en plus sensible, notamment en Europe. L'Europe constitue un cas particulier parce que le vide de la civilisation, depuis le 20eme, a créé pour ainsi dire un appel pour une autre civilisation, qui s'y implante et peut, sinon prendre le dessus, subvertir totalement à moyen terme les fragments qui restent de l'occident. 

Un jour ou l'autre, on crève tous, et la vie renouvelle tout.

Il y a 6 heures, hell-spawn a dit :

Dans un avenir proche, disons 1 ou 2 ans.

Soit par le biais d'un écroulement du système monétaire, soit par une troisième guerre mondiale, soit par un virus autrement plus dangereux que celui qui traîne en ce moment, ou autre...

Et seriez vous prêt pour y faire face en devenant des survivants ?

Foutaises.

Le système monétaire est incroyablement solide. Il résiste à tout. Contrairement à 1929 où les mesures prises ont été exactement l'inverse de ce qu'il eut fallu faire. Ils ont resserré le crédit, mis en place du protectionnisme, provoqué un supplément de faillites, saisi les fermes des agriculteurs qui ne pouvaient faire faces aux échéances, etc. Depuis il y a eut Keynes et puis bien d'autres. La finance fait à peu près ce qu'il faut.

Les couacs provoquent des soubresauts, des salades de pouvoir d'achat (c'est quoi la misère ? ne pas pouvoir acheter un écran plat plus grand), des guéguerres commerciales, etc. Mais le système tient. Et quand bien même on monte des scénarios d'effondrement global sur le plan financier, les USA impriment des dollars et même si ce dernier tousse, ça relocalise un brin et tout va bien (pour eux). Pareil pour les chinois du coté de chez eux.

Ce qui est marrant c'est que malgré 2008, malgré la Covid, il s'en trouve encore pour prévenir que le système financier mondial va bientôt s'effondrer.

Comme quoi le savoir issu du visionnage de séries américaines ou de Youtube constitue un vernis qui craque assez vite. 

il y a 10 minutes, Gouderien a dit :

Mais derrière les messages de la plupart des forumeurs, on devine l'être humain, avec ses qualités et ses défauts. Toi rien, on a juste l'impression d'un inquisiteur qui pose ses questions

Ah quelle peine tu me fais la, je te dis pas !

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

Foutaises.

Le système monétaire est incroyablement solide. Il résiste à tout. Contrairement à 1929 où les mesures prises ont été exactement l'inverse de ce qu'il eut fallu faire. Ils ont resserré le crédit, mis en place du protectionnisme, provoqué un supplément de faillites, saisi les fermes des agriculteurs qui ne pouvaient faire faces aux échéances, etc. Depuis il y a eut Keynes et puis bien d'autres. La finance fait à peu près ce qu'il faut.

Les couacs provoquent des soubresauts, des salades de pouvoir d'achat (c'est quoi la misère ? ne pas pouvoir acheter un écran plat plus grand), des guéguerres commerciales, etc. Mais le système tient. Et quand bien même on monte des scénarios d'effondrement global sur le plan financier, les USA impriment des dollars et même si ce dernier tousse, ça relocalise un brin et tout va bien (pour eux). Pareil pour les chinois du coté de chez eux.

Ce qui est marrant c'est que malgré 2008, malgré la Covid, il s'en trouve encore pour prévenir que le système financier mondial va bientôt s'effondrer.

Comme quoi le savoir issu du visionnage de séries américaines ou de Youtube constitue un vernis qui craque assez vite. 

On a manifestement pas les mêmes informations.

Souhaitons de tout coeur que ce soit vous qui ayez les bonnes.

il y a 20 minutes, boeingue a dit :

bref ,ils ont un arsenal : carabine ,fusil ,pistolet automatique ,révolver , etc !!

un arsenal !

par contre ,pour faire face aux maladies ,c'est limité !!

les handicapés ,les enfants en bas ages ,les personnes vraiment agées ,ils n'en parlent ,pratiquement ,jamais !

Si si, il faut aller au chapitre nutrition, paragraphe comment cuisiner le gibier. 

il y a 13 minutes, soisig a dit :

Tu penses vraiment qu'on attend la mort des anciens pour se nourrir ? vu le rallongement de la vie, on risque de crever de faim avant d'hériter 

Et le nombre de morts est loin de faire chuter la démographie ... moralité, faites des enfants pour payer les retraites des anciens, qui vivent de plus en plus vieux. 

Tout à fait, à croire qu'il n'y a jamais eu ni guerres, ni pandémies, ni catastrophes naturelles ... avant 2020. 

Comme si le reste du monde t'attendait avec tes moutards! Décidément, tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez...

Actuellement , dans le monde, quand il meurt une seule personne deux et demie la remplacent seulement on est dans une logique de croissance de la population dans un monde dont l'équilibre dépend d' énergies fossiles en voie de disparition tu vois maintenant où est le problème?

 Nombre de pays dépendent des exportations pour se nourrir, certains pour 50 % de leur consommation annuelle. Quand on ne pourra plus acheminer ces denrées  faute de pétrole que va t-il arriver selon toi?

il y a 4 minutes, querida13 a dit :

Comme si le reste du monde t'attendait avec tes moutards! Décidément, tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez...

 

Comme si le monde allait se contenter du bout de ton nez ! 

il y a 15 minutes, hell-spawn a dit :

On a manifestement pas les mêmes informations.

Souhaitons de tout coeur que ce soit vous qui ayez les bonnes.

Merci dans ce cas de fournir des liens car pour le moment on n'a que des affirmations péremptoires, bien que je sois le premier à ne pas les soupçonner dénuées de fondements.

Alors ? Pablo Servigne, Olivier Delamarche, Pierre Jovanovic, Frédéric Lordon, Jean-Marc Jancovici, Yves Cochet, Dennis Meadows, Samuel Huntington... ?

Mais sinon, personne n'a encore traité la deuxiéme partie du sujet :

A savoir si vous seriez prets pour survivre en autonomie.

il y a 1 minute, soisig a dit :

 

Comme si le monde allait se contenter du bout de ton nez ! 

 

Nos civilisations sont des colosses aux pieds d'argile, la base en est l'énergie fossile, de plus en ce moment on perd l'autre source d'énergie qui a alimenté l'humanité  durant des millénaires: le bois. En Californie 2 millions d'hectares sont partis en cendres avec les incendies californiens, ne parlons pas de l'Australie l'an dernier du recul des forêts couplés à l'augmentation de la population dans plus de vingt pays du monde.

 Au fait ,ne sens- tu pas  avec ton nez si habile à sentir l'air du temps que ,depuis que les forêts, productrices d'oxygène, diminuent sur terre, les humains sont atteints de davantage de maladies pulmonaires et respiratoires? 

il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

 

A savoir si vous seriez prets pour survivre en autonomie.

En autonomie de quoi si la civilisation humaine n'existe plus ? 

il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

Mais sinon, personne n'a encore traité la deuxiéme partie du sujet :

A savoir si vous seriez prets pour survivre en autonomie.

Le problème c'est que cette question semble n'avoir pas de correspondance réelle plausible. Vivre en autonomie, si ça signifie tout faire "soi-même", ça implique des groupes se répartissant les tâches et savoirs-faire, ne serait-ce que pour cultiver, et cultiver tout, ou se spécialiser pour échanger ? Etc.

Si tu parles de vivre en trappeur canadien, non, je vis en France, je peux pas me balader en manteau de fourrure et braconner les fermes, tu vois bien que ça correspond à rien dans ce cas.

il y a 2 minutes, querida13 a dit :

Nos civilisations sont des colosses aux pieds d'argile, la base en est l'énergie fossile, de plus en ce moment on perd l'autre source d'énergie qui a alimenté l'humanité  durant des millénaires: le bois.

Le monde a vécu bien plus de millénaires sans l'énergie fossile, qu'avec et cette dernière est appelée à disparaitre. Quand au bois, des millions d'arbres sont replantés, bien que ce ne soit plus l'énergie principale, dans le monde. 

Il y a 6 heures, Beltégeuse a dit :

Bonjour les internautes, il y a des "sonnettes" d'alarme qui clignotent en rouge depuis des décennies... maintenant on peut spéculer sur ceci ou cela mais ce qui est sûr et certain c'est que la fin de l'humanité va se produire... Quand ?

Beltégeuse, ce n'est pas de la fin de l'humanité qu'on parle ici mais de la fin de la civilisation actuelle.

Le singe nu que nous sommes, est une espèce très récente, sauf mal chance, il a encore quelques millions d'années devant lui, mais pas en tant qu'homme civilisé, et encore moins sous le modèle de la civilisation occidentale, ça c'est impossible, il faut être @elbaidpour y croire.

il y a 1 minute, Loufiat a dit :

Vivre en autonomie, si ça signifie tout faire "soi-même", ça implique des groupes se répartissant les tâches et savoirs-faire, ne serait-ce que pour cultiver, et cultiver tout, ou se spécialiser pour échanger ? Etc.

C'est le sujet en tout cas.

La surface de 1 terrain de football   est déforestée toutes les sept secondes  sur terre.

Il y a 7 heures, hell-spawn a dit :

Et seriez vous prêt pour y faire face en devenant des survivants ?

A mon humble avis vaut mieux être prédateur que survivant. 

il y a 45 minutes, Condorcet a dit :

Foutaises.

Le système monétaire est incroyablement solide. Il résiste à tout. Contrairement à 1929 où les mesures prises ont été exactement l'inverse de ce qu'il eut fallu faire. Ils ont resserré le crédit, mis en place du protectionnisme, provoqué un supplément de faillites, saisi les fermes des agriculteurs qui ne pouvaient faire faces aux échéances, etc. Depuis il y a eut Keynes et puis bien d'autres. La finance fait à peu près ce qu'il faut.

Les couacs provoquent des soubresauts, des salades de pouvoir d'achat (c'est quoi la misère ? ne pas pouvoir acheter un écran plat plus grand), des guéguerres commerciales, etc. Mais le système tient. Et quand bien même on monte des scénarios d'effondrement global sur le plan financier, les USA impriment des dollars et même si ce dernier tousse, ça relocalise un brin et tout va bien (pour eux). Pareil pour les chinois du coté de chez eux.

Ce qui est marrant c'est que malgré 2008, malgré la Covid, il s'en trouve encore pour prévenir que le système financier mondial va bientôt s'effondrer.

Comme quoi le savoir issu du visionnage de séries américaines ou de Youtube constitue un vernis qui craque assez vite. 

Mais non, il ne résiste pas  à tout, il ne résiste par exemple pas aux grandes crises environnementales qui conduisent à une famine. Je me souviens d'une caricature de la seconde guerre mondiale où un allemand poussant une brouette de marks allait faire son marché quotidien.