Anne Hidalgo "ne partage absolument pas" les constats de la féministe Alice Coffin

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Comme si les réactions épidermiques contre les propos de Zemmour n’existaient pas

Si, mais elles sont loin d'être les seules. il reçoit une forte approbation.
 

Citation

Zemmour ne prône pas l’apartheid genrée où il convient de ne plus lire ou écouter ou .... de femmes

Je ne vois pas pourquoi tu parles d'apartheid. Là, je ne suis absolument pas ta comparaison.
Disons que l'apartheid c'est un peu plus que cela, non ?
 

Citation

La logique d’Alice Coffin l’est tout autant voire plus .

A la limite si tu veux, mettons les sur un pied d'égalité. Ca ne me dérange pas de ne pas chipoter pour des sexistes. Mais c'est bien que tu admettes la comparaison.
 

Citation

Au moins lui donnerait il alors un rôle , là où Coffin prône l’élimination 

L'élimination ?? 
Merde, ce n'est pas ce que j'ai lu.

Tu peux préciser ?
 

Citation

J’ignore la position de Coffin sur les musulmans mâles ou radicaux , difficile donc de pousser ta comparaison 

Non mais là je faisais juste une aparté sur Zemmour.
Je ne pense pas que Coffin verse en plus dans l'islamophobie.

Tout le monde ne peut pas être Zemmour non plus, il est difficile de tenir la comparaison sur l'ensemble de son oeuvre. 

il y a 31 minutes, Mr_Fox a dit :

Faut vraiment avoir le cerveau rempli de flotte pour réussir à coller "patriarcal" là dedans. On te dit harmonie tu réponds que l'harmonie est un truc de merde inventé par ces enfoirés de patriarcaux.

Bon écoute si la haine est la seule voie pour toi grand bien te fasse.

De la haine ? Où ça ?
Tu m'as plutôt fait rire qu'autre chose  (bon, un peu désespérer aussi, mais bon)

C'est vrai qu'une idéologie qui associe :
- l'homme avec le puissant, le supérieur, le maître, celui qui dirige, la réussite
- la femme avec le faible, l'inférieur, l'élève, celui qui suit, la misère

... et qui explique que c'est là l'harmonie....

... faut en effet avoir le cerveau rempli de flotte pour penser au patriarcat ... 

Il y a 15 heures, frunobulax a dit :

Affirmation totalement péremptoire et invérifiable ...
Et il y a une "règle" unanimement reconnue: quand on en est réduit à présenter des arguments totalement invérifiables, c'est que l'on a strictement RIEN de "concret" à présenter pour démontrer sa théorie.


PS/ Par pur soucis de ne pas "tirer sur l'ambulance" merci de noter que je ne m’appesantis même pas sur le fait que d'être persuadé qu'avoir été cambriolé relèverait forcément d'une action "des renseignements intérieurs" relève assez clairement de la pure paranoïa complotiste.

 

Tu sais ce que veut dire péremptoire toi ?

Evidemment que c'est invérifiable, n'empêche que des mecs ont pété la porte de ma cave au pied de biche pour la vider et sont revenus ensuite me rendre mes affaires, et par coïncidence l'un d'entre eux se trouvait être un flic qui m'a sorti son flingue sur mon palier pour me le montrer, ils m'ont posé des questions sur le contenu de ma cave, décliné un verre passé 23h le vendredi, avait des vestes zippées jusqu'au col, étaient très intéressés de savoir comment était monté le verrou de ma porte , avaient "fait des recherches sur facebook" pour savoir qui j'étais, ne connaissaient même pas très bien leur propre alibi ..... et tout ça le soir même ou j'ai été faire le tour de tous les parkings d'une cité.

Donc j'en ai rien à foutre si c'est péremptoire. Quand des flics viendront chez toi déguisés en voisins tu te diras qu'ils t'avaient dans le viseur depuis quelque temps. Comment ont-ils su me trouver aussi rapidement ?

Sur ce forum un mec a déjà créé un compte juste pour interagir avec moi sur mes critiques de la police. Et le plus drôle : un jour plusieurs mois après les faits j'ai raconté l'histoire. Le weekend suivant mon "voisin" déménageait. Ah oui mon voisin que je devais appeler sur son mobile car je n'étais pas susceptible de le trouver dans son appart à une heure quelconque du jour ou de la nuit.

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

De la haine ? Où ça ?
Tu m'as plutôt fait rire qu'autre chose  (bon, un peu désespérer aussi, mais bon)

C'est vrai qu'une idéologie qui associe :
- l'homme avec le puissant, le supérieur, le maître, celui qui dirige, la réussite
 - la femme avec le faible, l'inférieur, l'élève, celui qui suit, la misère

... et qui explique que c'est là l'harmonie....

... faut en effet avoir le cerveau rempli de flotte pour penser au patriarcat ... 

Comme tu es un peu niais je t'explique : un principe n'est pas une personne. C'est comme le feu et l'eau. Le feu n'est pas une personne et l'eau non plus. Il n'existe pas de personne de feu ni de personne d'eau. De plus c'est relatif, une chose est yin ou yang par rapport à une autre chose.

Et surtout le symbole de l'harmonie pour être complet doit contenir les deux composants à parts égales. Ton interprétation délirante ferait du Yang le bien et du Yin le mal, il faudrait donc détruire l'un des deux afin d'atteindre la perfection.

Bizarrement ça recoupe les propos d'Alice Coffin dans lesquels un des deux principes est le mal absolu à détruire.

J'adresse ces quelques mots à Alice ... "Alice sans au moins un mec (votre géniteur ou votre père géniteur) vous ne pourriez pas écrire toutes ces bêtises ! Sans mecs plus d'humains ... Réciproquement plus de femmes plus d'humains !

Au fait vous seriez partisante du système chinois il y a quelques années qui consistait a ne garder que les bébés garçons ...

A l'envers en France ...Ecographie ... une pompe et des petits grelots zou a la poubelle ! Eugénisme sélectif ? Et dans quelques générations quand il n'y aura que des femmes vous faites quoi ?

Vous n'aimez pas les hommes mais majoritairement les femmes aiment les hommes ... pour une simple et bonne raison que nous sommes complémentaires comme la clé et la serrure pour la reproduction des petits d'hommes (gologolo ou manu/éprouvette). Que comme perso majoritairement "encore" les fantasmes des femmes c'est  un mec sur leur matelas et non pas d'une autre nana ... la libido et les fantasmes sont plus dans ce sens ...

La violence parlons-en ... oui c'est un désastre mais n'est-elle que masculine ... côté physique il est incontestable que l'homme nous dépasse mais côté langue et coups fourrés vous ne connaissez pas de femmes qui feraient passer grand'mère Eve pour une enfant de Marie ?

Vous ne trouvez pas que dans ce monde qui tournouboule il n'y a pas autre chose a faire que d'éliminer les hommes .... Les violents les criminels ont les neutralisent idem pour les femmes .... Mais les autres qui sont très majoritaires laissez-les vivre leurs vies qui est bien suffisante a les occuper !

Bon je n'achèterais pas votre livre .... pour la bonne raison que j'aime mes fils de la même manière que mes filles et aussi que leur père me manque terriblement ! Je n'aime pas cette soit-disant défense des femmes par l'élimination du sexe opposé ! Nous avons toute liberté de dénoncer les crimes et les violences faites en tout genre aux femmes et la Justice de notre pays est habilitée et a les moyens de les condamner !

......

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Si, mais elles sont loin d'être les seules. il reçoit une forte approbation.

Forte comment ?

Et sur quel aspect : l’assimilationisme ? Le patriarcat ? L’immigration ?

Tout comme coffin il peut être approuvé sur certains points et pas sur d’autres ...

Citation

 

 

Je ne vois pas pourquoi tu parles d'apartheid. Là, je ne suis absolument pas ta comparaison.
Disons que l'apartheid c'est un peu plus que cela, non ?

Si on suit à la lettre son propos tu as raison ça va plus loin que l’apartheid puisque un blanc ne s’interdisait pas forcément d’écouter de la musique noire . On est dans une démarche quasi totalitaire enjoignant les esprits !

Citation

 

A la limite si tu veux, mettons les sur un pied d'égalité. Ca ne me dérange pas de ne pas chipoter pour des sexistes. Mais c'est bien que tu admettes la comparaison.

 

Loin de me gêner elle me plaît car si je prends ton argumentaire je pourrais alors fustiger un certains nombre de personnes de la même obédience politique que Coffin , très loin d’expliquer que Zemmour a le droit de penser ce qu’il veut et que ça ne nous concerne finalement pas , ou trouver qu’il s’est peut être un peu laissé emporter

Citation

 

L'élimination ?? 
Merde, ce n'est pas ce que j'ai lu.

https://www.ladepeche.fr/2020/10/02/il-faut-a-notre-tour-les-eliminer-la-charge-de-la-feministe-alice-coffin-contre-les-hommes-9112884.php

. "Il ne suffit pas de nous entraider, il faut, à notre tour, les éliminer",

Citation

Tu peux préciser ?
 

Non mais là je faisais juste une aparté sur Zemmour.
Je ne pense pas que Coffin verse en plus dans l'islamophobie.

Je ne sais pas , après tout les dérapages sur le mâle musulman relèvent du marronnier 

Citation

Tout le monde ne peut pas être Zemmour non plus, il est difficile de tenir la comparaison sur l'ensemble de son oeuvre. 

Je trouve ses propos moins intégristes , il n’enjoint pas ses copains de jeu à éliminer les femmes de leurs esprits 

Le 05/10/2020 à 19:40, Henri. a dit :

De ce que j'en comprends, cet état d'esprit est provisoire, un "jeûne" de culture masculine, pour voir le monde au féminin. Alice Coffin ne veut pas in fine la mort de l'homme, mais du monopole culturel masculin, comme décrit par @Léna-Postrof . Qu'on soit d'accord ou non avec cette vision des choses, l'entreprise peut être critiquée, mais les attaques sur le physique sont ignobles et indignes. "Le Génie Lesbien", référence sans doute au "Génie du Christianisme" de Chateaubriand, le titre est assez bien vu dans son optique. Mettre sur le même plan de génie le patriarcat religieux et le matriarcat sexuel est assez savoureux.

La démarche peut sembler caricaturale. C'est qu'on la caricature. Quand on aura bien ri, il faudra bien quand même admettre que la place de la femme dans notre société, partant dans la culture, doit être celle qu'elle se choisit, et plus celle qu'on lui assigne...

Tout à fait, il n'est pas question de réduire à néant les hommes, davantage de minorer le regard masculin, qui prend toute la place. A.Coffin n'a pas écrit qu'elle se détournerait de la culture (masculine) à tout jamais (et quand bien même ce serait son problème), davantage qu'elle a l'intention de s'en détacher pour le moment, dans la mesure du possible, et afin de prioriser des oeuvres féminines. 

En tant que femme, il est difficile voire mortifère de se définir au travers un regard exclusivement masculin (c'est en effet celui qui domine). Il est vital pour des femmes, d'aller se chercher également ailleurs. Notre culture s'est construite en ignorant des problématiques telles que la place des femmes dans la société, et sont (enfin) mieux prises en compte (mais nous n'y sommes pas encore tout à fait). Le regard des femmes de l'Antiquité jusqu'à l'époque contemporaine, nous manque, grandement.

Je conçois mal que l'on puisse "absolument pas" partager ces constats... à moins d'être hypocrite ou inculte. A.Hidalgo qui se retrouverait dans un féminisme universaliste (fondateur), semble davantage appartenir à un féminisme d'opportunisme. 

C'est bien vu pour Chateaubriand.

A.Coffin est loin d'être une idiote et n'est pas plus une "timbrée". C'est une militante lesbienne, avant toute chose, toutefois. 

Quel conseil pouvez-vous donner aux jeunes femmes ?
Soyez exigeantes, devenez lesbiennes ! Ou, du moins, apprenez à vous passer du regard des hommes. Le regard des hommes qui, lorsqu’il ne nous rabaisse pas, trop souvent nous fige dans un rôle, une apparence, que nous n’avons pas choisis. Le regard des hommes sur le monde aussi. Au cinéma, Laura Mulvey (critique et réalisatrice britannique et féministe) a appelé cela le male gaze, dans un essai de 1975. Le regard masculin, c’est cette façon dont les films, les livres, les médias reflètent d’abord le point de vue d’un homme. Il en va de même dans la réalité, et il faut s’en déprendre. À chacune ses techniques. Moi, j’essaie de lire en priorité des livres de femmes, de voir en priorité des films de femmes. Les représentations ont un pouvoir terrible sur nos vies. Elles les conditionnent. Se passer du regard des hommes est un immense défi.

https://www.nationalgeographic.fr/photographie/2019/11/se-passer-du-regard-des-hommes-est-un-immense-defi

Pour qui cela intéresse, des manuscrits inédits d'écrivaines sont à découvrir dans l'exposition "autrices écrire libres (1945-1980)" consacrée au mouvement d'émancipation des femmes dans la littérature (jusqu'au 14 novembre, Galerie Gallimard Paris-7e). 

Le 06/10/2020 à 12:27, Henri. a dit :

Peut-être. Je pense quand même qu'Alice Coffin n'a pas choisi ce titre au hasard, et mon interprétation me semble raisonnable dans le contexte idéologique, qu'a parfaitement rendu @Léna-Postrof dans son premier post...

Oui, l'homme de pierre, je suis là. 

Il y a 21 heures, PASCOU a dit :

Pas de rollex de l' arabie ?

Rolex avec un seul "l", merci. 

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Comme si les réactions épidermiques contre les propos de Zemmour n’existaient pas

 

Zemmour ne prône pas l’apartheid genrée où il convient de ne plus lire ou écouter ou .... de femmes

 

La logique d’Alice Coffin l’est tout autant voire plus .

Au moins lui donnerait il alors un rôle , là où Coffin prône l’élimination 

J’ignore la position de Coffin sur les musulmans mâles ou radicaux , difficile donc de pousser ta comparaison 

La ségrégation des hommes, rien que ça ? Ah ah ah. 

Ce vieux relent masculiniste...  

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

J'adresse ces quelques mots à Alice ... "Alice sans au moins un mec (votre géniteur ou votre père géniteur) vous ne pourriez pas écrire toutes ces bêtises ! Sans mecs plus d'humains ... Réciproquement plus de femmes plus d'humains !

Au fait vous seriez partisante du système chinois il y a quelques années qui consistait a ne garder que les bébés garçons ...

A l'envers en France ...Ecographie ... une pompe et des petits grelots zou a la poubelle ! Eugénisme sélectif ? Et dans quelques générations quand il n'y aura que des femmes vous faites quoi ?

Vous n'aimez pas les hommes mais majoritairement les femmes aiment les hommes ... pour une simple et bonne raison que nous sommes complémentaires comme la clé et la serrure pour la reproduction des petits d'hommes (gologolo ou manu/éprouvette). Que comme perso majoritairement "encore" les fantasmes des femmes c'est  un mec sur leur matelas et non pas d'une autre nana ... la libido et les fantasmes sont plus dans ce sens ...

La violence parlons-en ... oui c'est un désastre mais n'est-elle que masculine ... côté physique il est incontestable que l'homme nous dépasse mais côté langue et coups fourrés vous ne connaissez pas de femmes qui feraient passer grand'mère Eve pour une enfant de Marie ?

Vous ne trouvez pas que dans ce monde qui tournouboule il n'y a pas autre chose a faire que d'éliminer les hommes .... Les violents les criminels ont les neutralisent idem pour les femmes .... Mais les autres qui sont très majoritaires laissez-les vivre leurs vies qui est bien suffisante a les occuper !

Bon je n'achèterais pas votre livre .... pour la bonne raison que j'aime mes fils de la même manière que mes filles et aussi que leur père me manque terriblement ! Je n'aime pas cette soit-disant défense des femmes par l'élimination du sexe opposé ! Nous avons toute liberté de dénoncer les crimes et les violences faites en tout genre aux femmes et la Justice de notre pays est habilitée et a les moyens de les condamner !

......

Alors adressez votre missive à la mairie de Paris, ou bien contactez Alice Coffin via Instagram, afin qu'elle puisse vous répondre.

Si vous vous considérez comme un trou, madame, veuillez évitez dorénavant de généraliser votre vacuum à toutes les femmes (par avance, merci).

Comme il est triste (et rétrograde) d'envisager les rapports humains uniquement sous l'angle de la reproduction ! C'est tout aussi avilissant pour des femmes, que pour des hommes. 

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

Dès lors que tu indiques qu’elles ne doivent pas relever uniquement de la loi , que reste t’il à part le champ individuel ??????

Le champ républicain...

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

J’ai bien précisé les idées

Mais la liberté d'expression ne se limite pas au débat d'idée...

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et donc Riss brocarderait des personnes ?

Riss, c'est Charlie. Charlie brocarde des personnes. La liberté d'expression de Charlie étant la liberté d'expression de tous, tous peuvent brocarder des personnes. La loi étant la seule limite, les tribunaux, déjà surchargés, vont avoir un surplus de travail conséquent...

Je trouve qu'il y avait un truc pratique dans les restes de la culture traditionnelle machiste, c'est que ça permettais dans un certain nombre de cas lors de contacts à haut niveau avec une entreprise - une direction pour une offre de service par exemple - d'être fixé par avance  C'est moins vrai aujourd'hui mais il y a une vingtaine d'années, quand on rencontrait un directeur de département, il n'y avait qu'une chance sur 5 que ça soit une femme. Concernant les hommes on avait grosso modo une chance sur deux d'avoir affaire à quelqu'un de vraiment compétent. Dans le cas d'une femme c'était différent : on était sûr à 100% que la personne serait compétente...

il y a 43 minutes, Léna-Postrof a dit :

Tout à fait, il n'est pas question de réduire à néant les hommes, davantage de minorer le regard masculin, qui prend toute la place. A.Coffin n'a pas écrit qu'elle se détournerait de la culture (masculine) à tout jamais (et quand bien même ce serait son problème), davantage qu'elle a l'intention de s'en détacher pour le moment, dans la mesure du possible, et afin de prioriser des oeuvres féminines. 

En tant que femme, il est difficile voire mortifère de se définir au travers un regard exclusivement masculin (c'est en effet celui qui domine). Il est vital pour des femmes, d'aller se chercher également ailleurs. Notre culture s'est construite en ignorant des problématiques telles que la place des femmes dans la société, et sont (enfin) mieux prises en compte (mais nous n'y sommes pas encore tout à fait). Le regard des femmes de l'Antiquité jusqu'à l'époque contemporaine, nous manque, grandement.

Je conçois mal que l'on puisse "absolument pas" partager ces constats... à moins d'être hypocrite ou inculte. A.Hidalgo qui se retrouverait dans un féminisme universaliste (fondateur), semble davantage appartenir à un féminisme d'opportunisme. 

Je te rejoins sur l'ensemble. La démarche d'Alice Coffin est intéressante sur le fond, à condition qu'elle débouche sur une association de l'homme à la démarche. Sensibiliser dès le plus jeune âge, dans notre système éducatif, au regard féminin sur le monde. Comprendre qu'égal ne signifie pas identique. Étudier autant d'oeuvres féminines que masculines. Les choses bougent et c'est tant mieux. Mais il faudra que vienne le temps où femme et homme devront agir ensemble, plutôt que de s'opposer. Aragon disait, Ferrat le chantait, la femme est l'avenir de l'homme. Propos sexiste s'il en est. La femme est l'avenir de l'humanité...

Citation

C'est bien vu pour Chateaubriand.

Merci...

Citation

A.Coffin est loin d'être une idiote et n'est pas plus une "timbrée". C'est une militante lesbienne, avant toute chose, toutefois. 

Sa virulence la dessert, et si on en croit quelques réactions ici, son physique aussi. Pourquoi se donner la peine de réfléchir au fond, quand on peut critiquer la forme...

Citation

Quel conseil pouvez-vous donner aux jeunes femmes ?
Soyez exigeantes, devenez lesbiennes ! Ou, du moins, apprenez à vous passer du regard des hommes. Le regard des hommes qui, lorsqu’il ne nous rabaisse pas, trop souvent nous fige dans un rôle, une apparence, que nous n’avons pas choisis. Le regard des hommes sur le monde aussi. Au cinéma, Laura Mulvey (critique et réalisatrice britannique et féministe) a appelé cela le male gaze, dans un essai de 1975. Le regard masculin, c’est cette façon dont les films, les livres, les médias reflètent d’abord le point de vue d’un homme. Il en va de même dans la réalité, et il faut s’en déprendre. À chacune ses techniques. Moi, j’essaie de lire en priorité des livres de femmes, de voir en priorité des films de femmes. Les représentations ont un pouvoir terrible sur nos vies. Elles les conditionnent. Se passer du regard des hommes est un immense défi.

https://www.nationalgeographic.fr/photographie/2019/11/se-passer-du-regard-des-hommes-est-un-immense-defi

Pour qui cela intéresse, des manuscrits inédits d'écrivaines sont à découvrir dans l'exposition "autrices écrire libres (1945-1980)" consacrée au mouvement d'émancipation des femmes dans la littérature (jusqu'au 14 novembre, Galerie Gallimard Paris-7e).

La culture est le principal vecteur d'émancipation féminine. Sauf quand cette culture (musicale principalement) prône l'hypersexualisation. Voir quelques chanteuses actuelles. Pour te donner un exemple personnel, je regardais souvent avec ma fille la chaine disney, très amusante. Ma fille a grandi, et les Miley Cirus, Ariana Grande et autres, qui jouaient dans ces séries pour enfants aussi. Je ne critiquerai pas leur musique aujourd'hui, je n'ai pas les références pour, et je pense qu'elles participent par leur art à la culture d'aujourd'hui. Sont-elles obligées de le promouvoir par l'hypersexualisation, ou pour nous entendre, sur l'érotisation de leur corps, je reste là perplexe. Parce que ce faisant, elles se définissent comme partie intégrante du produit, comme consommable culturel. Elles en ont parfaitement le droit  Quid de ces filles, de plus en plus jeunes, qui veulent leur ressembler, comme le montre le film "Mignonnes" de Netflix..? Ont-elles conscience qu'elles s'identifient à un produit, un consommable culturel..? À qui s'adresse ce consommable culturel..? À tous. C'est une des critiques qu'ils faut creuser pour avancer. La femme productrice de culture, comme Alice Coffin quoiqu'on en dise, n'est-elle pas plus légitime que la femme produit culturel..?  

Citation

Oui, l'homme de pierre, je suis là. 

Merci, femme de marbre...

Il y a 6 heures, Mr_Fox a dit :

Comme tu es un peu niais je t'explique : un principe n'est pas une personne.

Comme tu l'es sans doute un peu plus que moi, je poursuis ton propos : une femme, ou un homme, n'est pas un objet.

Une personne n'est pas un objet.
Une personne n'est pas un sexe.
Une personne n'est pas un concept.

Bref, toutes les personnes d'un même sexe ne peuvent pas être rangées sous un même aspect ou symbole, qui serait complémentaire avec toutes les autres personnes de l'autre sexe.

Casé les gens ainsi relève de l'idéologie.
Et en plus donner des attributs mélioratifs à un sexe (l'homme) et des attributs globalement péjoratifs à l'autre (la femme), ramène cette idéologie à du sexisme.
Sexisme qui colle au patriarcat et à l'ordre social de la Chine d'alors.
 

Il y a 6 heures, Mr_Fox a dit :

Et surtout le symbole de l'harmonie pour être complet doit contenir les deux composants à parts égales. Ton interprétation délirante ferait du Yang le bien et du Yin le mal, il faudrait donc détruire l'un des deux afin d'atteindre la perfection.

Je n'ai pas parlé de bien et de mal. Encore une fois, on peut y lire aussi la philosophie de classe, du chacun à sa place : le seigneur veille sur le faible si le faible est loyal envers son seigneur.

Pour l'homme et la femme, on tombe dans les poncifs du genre l'homme assure la pérennité matérielle du foyer pendant que la femme s'occupe des enfants. L'Harmonie. 

Il y a 6 heures, Mr_Fox a dit :

Bizarrement ça recoupe les propos d'Alice Coffin dans lesquels un des deux principes est le mal absolu à détruire.

Lol, si tu veux.

Pour ma part je ne veux détruire personne, et ce n'est pas moi qui ait ramené cette histoire de Yin et de Yang ^^

il y a 25 minutes, Pheldwyn a dit :

Comme tu l'es sans doute un peu plus que moi, je poursuis ton propos : une femme, ou un homme, n'est pas un objet.

Une personne n'est pas un objet.
Une personne n'est pas un sexe.
Une personne n'est pas un concept.
 

Le problème de ne même pas chercher à comprendre ce qu'on te dit c'est que tu ne risques pas d'y parvenir.

Ce que tu contredis est une invention de ta part, aussi appelé épouvantail.

Il y a 4 heures, Léna-Postrof a dit :

Tout à fait, il n'est pas question de réduire à néant les hommes, davantage de minorer le regard masculin, qui prend toute la place. A.Coffin n'a pas écrit qu'elle se détournerait de la culture (masculine) à tout jamais (et quand bien même ce serait son problème), davantage qu'elle a l'intention de s'en détacher pour le moment, dans la mesure du possible, et afin de prioriser des oeuvres féminines. 

En tant que femme, il est difficile voire mortifère de se définir au travers un regard exclusivement masculin (c'est en effet celui qui domine). Il est vital pour des femmes, d'aller se chercher également ailleurs. Notre culture s'est construite en ignorant des problématiques telles que la place des femmes dans la société, et sont (enfin) mieux prises en compte (mais nous n'y sommes pas encore tout à fait). Le regard des femmes de l'Antiquité jusqu'à l'époque contemporaine, nous manque, grandement.

Je conçois mal que l'on puisse "absolument pas" partager ces constats... à moins d'être hypocrite ou inculte. A.Hidalgo qui se retrouverait dans un féminisme universaliste (fondateur), semble davantage appartenir à un féminisme d'opportunisme. 

C'est bien vu pour Chateaubriand.

A.Coffin est loin d'être une idiote et n'est pas plus une "timbrée". C'est une militante lesbienne, avant toute chose, toutefois. 

Quel conseil pouvez-vous donner aux jeunes femmes ?
Soyez exigeantes, devenez lesbiennes ! Ou, du moins, apprenez à vous passer du regard des hommes. Le regard des hommes qui, lorsqu’il ne nous rabaisse pas, trop souvent nous fige dans un rôle, une apparence, que nous n’avons pas choisis. Le regard des hommes sur le monde aussi. Au cinéma, Laura Mulvey (critique et réalisatrice britannique et féministe) a appelé cela le male gaze, dans un essai de 1975. Le regard masculin, c’est cette façon dont les films, les livres, les médias reflètent d’abord le point de vue d’un homme. Il en va de même dans la réalité, et il faut s’en déprendre. À chacune ses techniques. Moi, j’essaie de lire en priorité des livres de femmes, de voir en priorité des films de femmes. Les représentations ont un pouvoir terrible sur nos vies. Elles les conditionnent. Se passer du regard des hommes est un immense défi.

https://www.nationalgeographic.fr/photographie/2019/11/se-passer-du-regard-des-hommes-est-un-immense-defi

Pour qui cela intéresse, des manuscrits inédits d'écrivaines sont à découvrir dans l'exposition "autrices écrire libres (1945-1980)" consacrée au mouvement d'émancipation des femmes dans la littérature (jusqu'au 14 novembre, Galerie Gallimard Paris-7e). 

Oui, l'homme de pierre, je suis là. 

Rolex avec un seul "l", merci. 

La ségrégation des hommes, rien que ça ? Ah ah ah. 

Ce vieux relent masculiniste...  

Alors adressez votre missive à la mairie de Paris, ou bien contactez Alice Coffin via Instagram, afin qu'elle puisse vous répondre.

Si vous vous considérez comme un trou, madame, veuillez évitez dorénavant de généraliser votre vacuum à toutes les femmes (par avance, merci).

Comme il est triste (et rétrograde) d'envisager les rapports humains uniquement sous l'angle de la reproduction ! C'est tout aussi avilissant pour des femmes, que pour des hommes. 

Avec deux L ça  vole mieux.

Il y a 5 heures, Léna-Postrof a dit :

La ségrégation des hommes, rien que ça ? Ah ah ah. 
 

Je cite :  “Il faut, à notre tour, les éliminer. Les éliminer de nos esprits, de nos images, de nos représentations. Je ne lis plus les livres des hommes. Je ne regarde plus leurs films. Je n’écoute plus leurs musiques”

@Pheldwyn finalement ta comparaison Zemmour - Coffin fait des émules 

https://www.huffingtonpost.fr/entry/pour-agnes-pannier-runacher-alice-coffin-eric-zemmour-meme-combat_fr_5f7d9476c5b61229a059e176

Une comparaison qui ne plaira ni à Éric Zemmour, ni à Alice Coffin. Sur LCI ce mercredi 7 octobre, la ministre déléguée à l’Industrie Agnès Pannier-Runacher a été interrogée sur des propos tenus dans un livre par Alice Coffin, l’élue EELV et activiste LGBT en première ligne dans l’affaire Christophe Girard à la mairie de Paris. 

Il y a 4 heures, Henri. a dit :

Propos sexiste s'il en est. La femme est l'avenir de l'humanité...

Propos sexiste également. L’homme l’est tout autant

Il y a 4 heures, Henri. a dit :

 

Il y a 5 heures, Henri. a dit :

Le champ républicain...

C’est qui c’est quoi en dehors de la loi et des choix individuels ?

Il y a 5 heures, Henri. a dit :

Mais la liberté d'expression ne se limite pas au débat d'idée...

La diffamation ou l’insulte ne relève pas de la liberté d’expression 

Il y a 5 heures, Henri. a dit :

Riss, c'est Charlie. Charlie brocarde des personnes.
 

A part les personnes relevant du pouvoir , et qui sont traditionnellement brocardés depuis un bail dans la tradition française , je vois bien un exemple malheureux qui pourrait être Pougetoux et encore ... c’est une responsable syndicale . 

Il y a 5 heures, Henri. a dit :

La liberté d'expression de Charlie étant la liberté d'expression de tous, tous peuvent brocarder des personnes.

Je ne vois pas bien le rapport avec Charlie qui n’existait pas du temps du Roy ou des débuts de la RF .... 

Mais oui la liberté d’expression de tous consiste depuis bien avant la RF à brocarder toute personne symbolisant un pouvoir ou ayant un rôle représentatif 

Il y a 5 heures, Henri. a dit :

La loi étant la seule limite, les tribunaux, déjà surchargés, vont avoir un surplus de travail conséquent...

Pas du fait de la liberté d’expression encadrée par la loi , rien de nouveau , mais du fait de la judiciarisation de la société . Hier on ne traînait pas l’état en procès pour manquement à l’urgence climatique , manquement au principe de précaution puis abus du principe de précaution etc .... Le désenchantement du monde de gauchet ...

En fait ! C'est du nazisme à la sauce féministe !

Ces femmes ont oubliée que nous faisons partie d'une seule et même humanité... Tout comme Adolf Hitler a oublié que les juifs étaient des êtres humains...

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

@Pheldwyn finalement ta comparaison Zemmour - Coffin fait des émules 

Pas étonnant, c'est le premier pendant qui vient en tête, niveau sexisme. 

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Pas étonnant, c'est le premier pendant qui vient en tête, niveau sexisme. 

Je ne sais pas . Le dernier à avoir été sous le feu d’un procès en misogynie était Dupond-Moretti je crois 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Je ne sais pas . Le dernier à avoir été sous le feu d’un procès en misogynie était Dupond-Moretti je crois 

Il ne théorise pas autant que Zemmour, et ne tient pas du tout les mêmes discours non plus. 

Il y a 8 heures, Condorcet a dit :

Je trouve qu'il y avait un truc pratique dans les restes de la culture traditionnelle machiste, c'est que ça permettais dans un certain nombre de cas lors de contacts à haut niveau avec une entreprise - une direction pour une offre de service par exemple - d'être fixé par avance  C'est moins vrai aujourd'hui mais il y a une vingtaine d'années, quand on rencontrait un directeur de département, il n'y avait qu'une chance sur 5 que ça soit une femme. Concernant les hommes on avait grosso modo une chance sur deux d'avoir affaire à quelqu'un de vraiment compétent. Dans le cas d'une femme c'était différent : on était sûr à 100% que la personne serait compétente... 

"Dans le cas d'une femme c'était différent : on était sûr à 100% que la personne serait compétente... "

Exact ....

Merci