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Les Arabes n'ont jamais envahi l'Espagne

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Invité riad**

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 230 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, dede 2b a dit :

Non on peut parler d'Etats et de zone géographique!

Une anecdote, mon grand pere disait toujours je suis allemand car né en Allemagne mais citoyen Français car la frontière a changé !

C'est quoi un citoyen français ?
Être citoyen implique que l'on fait partie d'un corps politique, d'un État, que l'on a dans ce corps politique des droits et des devoirs politiques. En France, un citoyen ou une citoyenne est défini comme suit : « Homme ou femme âgé de plus de 18 ans, né(e) de parents français ou étrangers naturalisés ».
il y a 55 minutes, dede 2b a dit :

Pourquoi, on ne sera plus originaires d'une région du monde appelé France ?

 

Une région n'a pas de frontière, un pays, si...

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, Morfou a dit :

C'est quoi un citoyen français ?

citoyen Individu considéré du point de vue de ses droits politiques.
il y a 47 minutes, Morfou a dit :
Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Pourquoi, on ne sera plus originaires d'une région du monde appelé France ?

Une région n'a pas de frontière, un pays, si...

Si une région a une frontière politiquement!

Un département aussi

Une commune aussi

Et maintenant une communauté de commune!

On entend par frontière des frontière politiques c'est à dire différentes selon les régions, les communes, et depuis quelques temps les régions!

Chacun ayant une assemblée d'élus sur un territoire donné et défini!

La région France car la France appartient à l'Europe géographiquement et politique! Et l'Europe fait parti du Monde par des institutions politiques et économique!

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 230 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a une heure, dede 2b a dit :
citoyen Individu considéré du point de vue de ses droits politiques.

Si une région a une frontière politiquement!

Un département aussi

Une commune aussi

Et maintenant une communauté de commune!

On entend par frontière des frontière politiques c'est à dire différentes selon les régions, les communes, et depuis quelques temps les régions!

Chacun ayant une assemblée d'élus sur un territoire donné et défini!

La région France car la France appartient à l'Europe géographiquement et politique! Et l'Europe fait parti du Monde par des institutions politiques et économique!

 

C'est pas gagné avec des gens comme vous...:facepalm:

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Morfou a dit :

C'est pas gagné avec des gens comme vous...:facepalm:

Bah oui, mais mais faut pas te vexer si on rectifie tes erreurs, on en fait tous!

Par ailleurs la société est faites de multiple opinions, chacun a le droit de l'émettre, tu es d'accord là dessus j'espère?

Y a des des gens comme moi? Je croyais être unisque, faut vérifier mon ADN!

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)
Le 27/09/2020 à 15:03, riad** a dit :

D'abord ce n'est pas pour entendre des réactions émotionnelles que j'ai créé ce sujet, c'est plutôt le contraire, il y avait toujours des mouvements de population  à travers l'histoire de l'humanité.

Une connaissance critique de l'histoire est nécessaire, sinon, continuer à nourrir les mythes, dont le mythe de la bataille de poitiers dont Mohamed Arkoun dit : " la difficulté à ramener la bataille à sa juste place" tient au fait que la bataille est devenue un mythe mis au service d'une vision qui "fonde la nation française, la civilisation chrétienne, l'identité européenne sur la mise en scène du choc des civilisations et l'exclusion de l'Autre"

C'était plutôt une escarmouche, où une bataille de rencontre. En effet elle ne fonde pas la nation française puisqu'elle n'existe pas à cette époque. Parler d'identité européenne au 8e siècle c'est juste ridicule.

Enfin parler de choc des civilisations... celle-ci est réelle à ce moment au 8e siècle (et à d'autres époques de l'Histoire comme au temps des Croisades). Mais transposer cela à aujourd'hui c'est anachronique: c'est une grosse connerie.

Les conséquences de cette bataille sont ailleurs. Elle renforce la dynastie carolingienne sur le trône en faisant du duc d'Aquitaine un puissant vassal des Carolingiens et en faisant monter sur le trône Pépin le Bref.

Modifié par Maxence22
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Membre, Posté(e)
Tolan2 Membre 802 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Le 04/02/2021 à 00:27, Maxence22 a dit :

C'était plutôt une escarmouche, où une bataille de rencontre. En effet elle ne fonde pas la nation française puisqu'elle n'existe pas à cette époque. Parler d'identité européenne au 8e siècle c'est juste ridicule.

Enfin parler de choc des civilisations... celle-ci est réelle à ce moment au 8e siècle (et à d'autres époques de l'Histoire comme au temps des Croisades). Mais transposer cela à aujourd'hui c'est anachronique: c'est une grosse connerie.

Les conséquences de cette bataille sont ailleurs. Elle renforce la dynastie carolingienne sur le trône en faisant du duc d'Aquitaine un puissant vassal des Carolingiens et en faisant monter sur le trône Pépin le Bref.

C'est une bataille qui met fin à l'expansion musulmane en Europe.

Ce n'est pas une escarmouche sans importance.

Le mythe de la création de la nation française est un mythe sans doute contemporain.

Mais le choc des cultures existe toujours aujourd'hui.. Certains ne comprennent pas notre façon de vivre, et moi je ne comprends pas la leur! 

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Tolan2 a dit :

C'est une bataille qui met fin à l'expansion musulmane en Europe.

Ce n'est pas une escarmouche sans importance.

Si ça l'est. Elle n'a de l'importance que pour le roman national, le mythe. Dans la réalité cette bataille n'en a aucune puisque les raids continueront après. Il y en aura encore pendant le règne de Charlemagne et après.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 524 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

questions : les Kabiles ne sont pas Arabes et les Bèrbèrs le sont -ils ?

et : pourquoi à-il été dit reconquista ( reconquète ) , si c'est n'est à la suite d'une invasion ?

et : l'Espagne n'à étée occupée qu'en partie et non complètement .

bonne journée

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  • 3 semaines après...
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