Lio règle ses comptes avec Serge Gainsbourg

à l’instant, Condorcet a dit :

Michel Simon, Michael Berryman ?

Non, l'américain des années 20? qui a joué dans les révoltés du Bounty...il est célèbre!

Le titre me revient...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Non, l'américain des années 20? qui a joué dans les révoltés du Bounty...il est célèbre!

 Charles Laughton.

il y a 5 minutes, new caravage a dit :

           Bon on va dire ça autrement alors; Ce n'est pas à une pétasse sans talent de juger post mortem un artiste talentueux quoique pochetron alors que ses propres enfant l'adulent absolument ainsi que toutes les personnes pour qui il a écrit.

               PS:  Le mot pétasse ne concerne que Wanda de Vasconselos dite Lio et pas l'ensemble des femmes bien entendu!

                      

Lio n'est pas sans talent, il ne faut pas lui retirer non plus toutes ses qualités.

il y a 1 minute, Auger a dit :

Je ne suis pas d'accord avec toi (et présentement, ne peux pas te repondre), mais je te remercie pour ton post argumenté avec des éléments qui tiennent la route. C'est à ça que sert un forum. 

Dans ce cas je vais aller plus loin en m'appuyant sur l'exemple cité "les sucettes à l'anis". Comment ça se passe dans le milieu de la musique?

Un auteur et un compositeur (Gainsbourg en l'occurrence) propose un projet à un producteur (Denis Bourgeois qui bossait pour Philips il me semble, racheté bien plus tard par Universal sauf erreur de ma part) un projet (Les sucettes). On va alors chercher une interprète pour chanter Annie le personnage.

On a beau être un gros dégueulasse provocateur, on écrit une chanson sur la pipe à la 3ème personne qui créé une distance alors qu'il aurait pu écrire "moi j'aime les sucettes..." On est 2 ans avant 68 et forcément le sexe titille... France Gall à 18 ans, elle est toujours mineur (la majorité à 18 ans date de 1974). Le père de France bosse avec Denis Bourgeois depuis 1963 et le tube de France, Sacré Charlemagne, écrite par le père de France qui est donc aussi auteur (mais pas compositeur) est aussi produit chez Philips. Re succès avec "Poupée de cire, poupée de son" (cette fois écrite et composé par Gainsbourg)... 

A ce moment France qui enchaîne les succès a nécessairement un imprésario dont le boulot est de veiller aux intérêts de l'interprète.

Quand Denis Bourgeois propose "Les sucettes", le texte passe nécessaire entre les mains de l'imprésario (et sans doute aussi entre les mains du père du France qui est lui même auteur, qui manie et comprend la langue française et ses subtilités, après tout Robert Gall a écrit pour Piaf et Azanavour). On pourrait supposer à ce moment, mais là c'est juste théorique, qu'à 18 ans on est pas si innocent que ça même en 1966, et que jouer l'innocence est aussi une manière d'éviter de ruiner sa carrière. 

Mais admettons que France Gall soit effectivement totalement innocente en la matière et restons en aux faits: la chanson a été écrite par Gainsbourg, produite par Denis Bourgeois, proposé à l'imprésario de France Gall qui lui a conseillé d'accepter. Et Jean Christophe Averty réalisera un clip avec uniquement des sucettes allongées, par une seule ronde...

On est très très loin d'un Gainsbourg qui débarque dans la chambre de France en peignoir en la forçant à chanter une chanson subversive... à la troisième personne. 

à l’instant, Condorcet a dit :

 Charles Laughton.

Physique et personnalité

 

D'un physique ingrat, il incarne souvent la monstruosité morale ou physique (Quasimodo, Henri VIII, le capitaine Bligh dans Les Révoltés du Bounty). Il disait de lui-même : « J'ai un visage qui ressemble à l'arrière-train d'un éléphant. » ou encore « J'ai un visage qui arrêterait un cadran solaire. », mots qui en disent long sur l'estime qu'il portait à son physique. Ce dégoût de lui-même ne fait qu'exacerber sa sensibilité dans la manière dont il approche ses personnages et lui donne un jeu d'acteur qui suscite l'admiration.

Amateur de peinture vers la fin de sa vie, admirateur inconditionnel de Nicolas de Staël, il achète plusieurs œuvres de cet artiste au moment où celui-ci n'est pas encore connu, révélant par là même un autre aspect de sa personnalité!

--------------Exact, merci...il le disait d'ailleurs lui-même...il y en a un autre, mais je ne me souviens ni du nom de l'acteur ni de film particulier...ça m'énerve...

Il y a 1 heure, titenath a dit :

Le rapport avec le sujet ?

Non, je n'ai eu aucun rapport avec le sujet. Avec sa tronche de vautour, les femmes qu'il regardait devait se croire des charognes.

il y a une heure, Morfou a dit :

Peut-être parce que sa laideur l'a bien aidé...je sais, ça parait bizarre, mais il y a un acteur qui en a profité aussi de sa "laideur"...chais plus son nom!

 

Alain Delon ?

il y a 1 minute, unjour a dit :

Alain Delon ?

Nan tu confonds avec Tom Cruise. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Dans ce cas je vais aller plus loin en m'appuyant sur l'exemple cité "les sucettes à l'anis". Comment ça se passe dans le milieu de la musique?

Un auteur et un compositeur (Gainsbourg en l'occurrence) propose un projet à un producteur (Denis Bourgeois qui bossait pour Philips il me semble, racheté bien plus tard par Universal sauf erreur de ma part) un projet (Les sucettes). On va alors chercher une interprète pour chanter Annie le personnage.

On a beau être un gros dégueulasse provocateur, on écrit une chanson sur la pipe à la 3ème personne qui créé une distance alors qu'il aurait pu écrire "moi j'aime les sucettes..." On est 2 ans avant 68 et forcément le sexe titille... France Gall à 18 ans, elle est toujours mineur (la majorité à 18 ans date de 1974). Le père de France bosse avec Denis Bourgeois depuis 1963 et le tube de France, Sacré Charlemagne, écrite par le père de France qui est donc aussi auteur (mais pas compositeur) est aussi produit chez Philips. Re succès avec "Poupée de cire, poupée de son" (cette fois écrite et composé par Gainsbourg)... 

A ce moment France qui enchaîne les succès a nécessairement un imprésario dont le boulot est de veiller aux intérêts de l'interprète.

Quand Denis Bourgeois propose "Les sucettes", le texte passe nécessaire entre les mains de l'imprésario (et sans doute aussi entre les mains du père du France qui est lui même auteur, qui manie et comprend la langue française et ses subtilités, après tout Robert Gall a écrit pour Piaf et Azanavour). On pourrait supposer à ce moment, mais là c'est juste théorique, qu'à 18 ans on est pas si innocent que ça même en 1966, et que jouer l'innocence est aussi une manière d'éviter de ruiner sa carrière. 

 

Mais admettons que France Gall soit effectivement totalement innocente en la matière et restons en aux faits: la chanson a été écrite par Gainsbourg, produite par Denis Bourgeois, proposé à l'imprésario de France Gall qui lui a conseillé d'accepter. Et Jean Christophe Averty réalisera un clip avec uniquement des sucettes allongées, par une seule ronde...

On est très très loin d'un Gainsbourg qui débarque dans la chambre de France en peignoir en la forçant à chanter une chanson subversive... à la troisième personne. 

Je viens d'aller faire un tour...ils disent qu'elle a fait scandale avec cette chanson...le scandale est de l'affirmer...je veux bien qu'il y en ait qui ont tout de suite compris...mais franchement...ce n'est pas du tout dans mon souvenir...elle vivait dans un certain milieu, réputé pour "libertin" et pourtant je pense qu'elle ne savait pas...je l'ai entendu en parler il y a très très très longtemps, et je la crois!

il y a une heure, Gouderien a dit :

Ben tu sais, quand on lit les déclarations de Lio, on se demande où ça va s'arrêter. C'est quand même de la délation avec un grand D. Elle ne lui reproche pas d'être juif, mais c'est sans doute parce qu'elle a oublié.

Juif juif  il était pas un modèle de ce côté là mais ce n’est pas le sujet. 

il y a 1 minute, unjour a dit :

Alain Delon ?

Nan, lui il était très beau! miam miam!

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Nan tu confonds avec Tom Cruise. 

Pas très beau...

il y a 1 minute, hanss a dit :

Juif juif  il était pas un modèle de ce côté là mais ce n’est pas le sujet. 

                 Ce n'est pas faux mais c'est fréquent !!

                              Sauf lundi tout le monde va ètre pieux!!! LOL 

il y a 11 minutes, Talon 1 a dit :

Non, je n'ai eu aucun rapport avec le sujet. Avec sa tronche de vautour, les femmes qu'il regardait devait se croire des charognes.

J’ai toujours comparé Gainsbourg à Prince. Ils ne correspondent pas aux critères de beauté mais ils dégagent un truc inexplicable. 

Enfin ils dégageaient les pauvres. 

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

                 Ce n'est pas faux mais c'est fréquent !!

                              Sauf lundi tout le monde va ètre pieux!!! LOL 

En tout cas je n’aurais pas aimé être à sa place pendant l’enfance. Juif avec cette tronche messkine ça a pas dû être facile 

Pour Gainsbourg, on savait que c'était l'odeur de l'alcool et du tabac.

il y a 2 minutes, hanss a dit :

 

En tout cas je n’aurais pas aimé être à sa place pendant l’enfance. Juif avec cette tronche messkine ça a pas dû être facile 

                C'est sur,il a eu la baraka à cette époque là,c'est parce que Dieu voulait qu'il vive ce qu'il a vécu !!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Je viens d'aller faire un tour...ils disent qu'elle a fait scandale avec cette chanson...le scandale est de l'affirmer...je veux bien qu'il y en ait qui ont tout de suite compris...mais franchement...ce n'est pas du tout dans mon souvenir...elle vivait dans un certain milieu, réputé pour "libertin" et pourtant je pense qu'elle ne savait pas...je l'ai entendu en parler il y a très très très longtemps, et je la crois!

Mais pourquoi pas... Reste que France Gall est désormais une icone de la chanson française, même après une chanson scandaleuse (pour l'époque).

Je ne sais pas si on peut estimer que le milieu artistique est nécessairement libertin. Bon nombre d'artiste s'en revendique, peut être parce que le scandale est vendeur, peut être parce qu'ils aiment le sexe, peut être parce qu'ils voient le sexe facile comme une manière de recevoir un peu d'amour... Et c'est autant valable pour un Gainsbourg que pour une Juliette Greco qui ne s'en cachait pas non plus. Mais je crois que c'est dans tous les milieux pareils, en revanche on met plus facilement l'éclairage sur les vedettes: David Lee Roth (chanteur ultra charismatique de Van Halen) qui se tape des fans après chaque concert ça se sait plus facilement que Charles Coulampion, VRP ultra beau gosse qui traverse la France dans sa BMW pour vendre des aspirateurs... 

Il y a 2 heures, Tequila Moor a dit :

Je me demandais quand ça allait arriver

ben on attend que les gens meurent... c'est plus facile ensuite de déblatérer sur leurs comptes que d'assumer une éventuelle réponse en retour. Lio.... c'est une fouilleuse de poubelle, ça lui permet d'exister encore un peu. Pathétique.

il y a 9 minutes, hanss a dit :

J’ai toujours comparé Gainsbourg à Prince. Ils ne correspondent pas aux critères de beauté mais ils dégagent un truc inexplicable. 

Enfin ils dégageaient les pauvres. 

Ah quand même... Prince il sentait le cul à des km... comme Jim Morrison, mais en plus actif. 

Le Polanski de la chanson ?

Dommage d'avoir attendu qu'il ne soit plus là pour lui reprocher tout cela. Il aurait pu répondre.

Même si il a fait des choses peu communes, ses détracteurs auraient eu le temps de lui en parler.

Certains l'on fait.

il y a 8 minutes, new caravage a dit :

                C'est sur,il a eu la baraka à cette époque là,c'est parce que Dieu voulait qu'il vive ce qu'il a vécu !!

Un jour Gainsbourg passait à la télé ,mon père m’a demandé: qui c est ce clodo qui fume des gitanes maïs? Je lui explique que c est un grand chanteur compositeur. Ah mais il a de l’argent? Oh que oui. Alors pourquoi il ne s’habille pas mieux et ne fume pas des blondes? Il a du talent ? Oh oui tout le monde veut travailler avec lui et en particulier les femmes. 
Alors il m’a expliqué que l’écart entre son talent  et l’image qu’il reflétait enfin qu’il souhaitait refléter devait venir du fait que Gainsbourg vivait son talent comme une malediction, qu’il devait beaucoup réfléchir et écrire sans arrêt ce qui lui passait par la tête et cela l’empêchait de prendre soin de lui.