Verlaine et Rimbaud au panthéon ?

Il y a 2 heures, January a dit :

Si je me souviens bien l'histoire d'amour s'est mal terminée.. Pas sûre qu'ils aient envie d'être l'un près de l'autre ces deux-là  

Voltaire et Rousseau y sont...

Il y a 2 heures, January a dit :

Plus sérieusement, un poète au Panthéon ce serait bien, Victor Hugo il n'y est pas pour ça. 

Rimbaud, de par son génie, a un rayonnement international que n'a pas Verlaine. Le faire entrer au Panthéon me semble plus justifié...  

il y a 24 minutes, Henri. a dit :

Voltaire et Rousseau y sont...

Rimbaud, de par son génie, a un rayonnement international que n'a pas Verlaine. Le faire entrer au Panthéon me semble plus justifié...  

Et ses trafics d'armes et d'esclaves ça compte?

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Et ses trafics d'armes et d'esclaves ça compte?         

Non. Le poète génial occulte le trafiquant raté...

il y a 1 minute, Henri. a dit :

Non. Le poète génial occulte le trafiquant raté...

Pas pour moi ! Nous n'avons pas les mêmes valeurs.

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Moi aussi et encore !

                A part leurs talents poétiques respectif je ne vois pas en quoi la patrie devait leur ètre reconnaissante,en plus cela n'a pas été un couple homosexuel exemplaire et respectable.

New, je n'ai jamais été une homosexuelle exemplaire et respectable... pas dans le style GR mais quand même! rires! ni même une hétérosexuelle exemplaire et respectable selon la terminologie d'une certaine époque... rires! je reconnais leur talent à l'un et à l'autre... et cela n'est pas donné à tout le monde... les grands poètes ne sont pas légion! 

OK mais ça ne suffit pas pour le Panthéon d'avoir été poète et pochetron pour aller dans le temple des grands hommes.

Victor Hugo ètait aussi un grand homme politique républicain ce que n'ètaient ni Verlaine ni Rimbault.

Laissons les cadavres aux honneurs des pierres figées pour l'exemplarité et les paroles des hommes libres aux faveurs du vent qui les dispersent pour nous saisir d'une émotion.

Il y a 2 heures, Talon 1 a dit :

Lequel était passif ?

Passif ou actif ?  "c'est le piston qui fait marcher la machine".

On ne pourra pas empêcher les gens de penser que cette demande d'entrée au Panthéon émane d'un groupuscule d'homosexuels qui cherchent par là une "publicité" pour leur orientation sexuelle.

il y a 25 minutes, new caravage a dit :

Pas pour moi ! Nous n'avons pas les mêmes valeurs.

Eux non plus. Juger hier avec les valeurs d'aujourd'hui n'a aucun sens...

il y a 13 minutes, new caravage a dit :

OK mais ça ne suffit pas pour le Panthéon d'avoir été poète et pochetron pour aller dans le temple des grands hommes.

                

Victor Hugo ètait aussi un grand homme politique républicain ce que n'ètaient ni Verlaine ni Rimbault.

                        

Et Louise Michel ?

Elle a fait la Commune, défendu les femmes et pour ses faits d'armes a fait le bagne .... où elle a fait l'école aux détenus et également aux otoctones ... Revenue en France a cotinuer d'enseigner et de défendre les femmes !

Louise pour moi ça aurait de la gueule au Panthéon ... Itou Olympe de Courges !

Victor Hugo a dédié un poème a Louis

Vivo Major

  » Ton oubli de toi-même à secourir les autres,
Ta parole semblable aux flammes des apôtres,
Ta bonté, ta fierté de femme populaire,
L’âpre attendrissement qui dort sous ta colère « .

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Passif ou actif ?  "c'est le piston qui fait marcher la machine".

On ne pourra pas empêcher les gens de penser que cette demande d'entrée au Panthéon émane d'un groupuscule d'homosexuels qui cherchent par là une "publicité" pour leur orientation sexuelle.

Je  ne suis pas dans le coup,promis juré!

à l’instant, Henri. a dit :

Eux non plus. Juger hier avec les valeurs d'aujourd'hui n'a aucun sens...

Tes valeurs d'aujourd'hui ne sont pas pour l'instant la norme universelle.

La poésie seule est elle un art majeur susceptible de faire rentrer au panthéon ? Tous les écrivains se sont essayés à la poésie avec parfois beaucoup de succès mais tous les poètes n'ont pas eu les capacités d'être écrivains. Verlaine est sans conteste meilleur poéte que Rimbaud, mais Rimbaud annonce presque un siècle à l'avance toute cette tendance à la haine de soi occidental, en bref il préfigure Foucault et la franch théorie qui embrase les états unis jusqu'à aujourd'hui : faut il l'ériger au Panthéon sous ce prétexte, ou parce qu'il fait beau gosse sur la photo ?

Il me semble plutôt qu'on a suffisamment d'artistes de cette époque et qu'on devrait plutôt valoriser le coté scientifique, inventeur français.

Maintenant si c'est l'homosexualité qui doit présider à l'entrée au Panthéon, je propose une statue d'art contemporain représentant un anus dilaté à coté d'un plug anal pour esthétiser l'endroit. Histoire que ce soit clair.

il y a 12 minutes, new caravage a dit :

Tes valeurs d'aujourd'hui ne sont pas pour l'instant la norme universelle.            

Celles d'hier non plus, ni celles de demain...

il y a 53 minutes, Constantinople a dit :

La poésie seule est elle un art majeur susceptible de faire rentrer au panthéon ? Tous les écrivains se sont essayés à la poésie avec parfois beaucoup de succès mais tous les poètes n'ont pas eu les capacités d'être écrivains.

Si sa poésie participe au rayonnement de la France, oui...

il y a 53 minutes, Constantinople a dit :

Verlaine est sans conteste meilleur poéte que Rimbaud

Dans la forme, oui. Mais dans la puissance, la portée universelle du message, Rimbaud surpasse. Si l'esthétisme laisse à désirer, c'est que son oeuvre est écrite entre seize et vingt ans. C'est un poète "Shakespearien", dans le sens ou il se fait "voyant". Il explore. Il rapporte un monde de ses voyages intérieurs. Et ce monde parle à l'âme, c'est l'echo du monde intérieur de chacun. "Je est un autre", je est un monde. Ce n'est pas seulement descriptif. Quand il écrit, si jeune, le bateau ivre, il n'a jamais vu la mer..! Son oeuvre est transcendante. il est aujourd'hui une icone hors du monde de la poésie. Il représente la liberté, la bohème, il est l'homme aux semelles de vent...

il y a 53 minutes, Constantinople a dit :

 

 mais Rimbaud annonce presque un siècle à l'avance toute cette tendance à la haine de soi occidental, en bref il préfigure Foucault et la franch théorie qui embrase les états unis jusqu'à aujourd'hui : faut il l'ériger au Panthéon sous ce prétexte, ou parce qu'il fait beau gosse sur la photo ?

Pas la haine de soi, le renoncement. Il renonce à la poésie, il renonce à "voir". Est-ce par haine de lui même..? Je ne pense pas...

il y a 53 minutes, Constantinople a dit :

Il me semble plutôt qu'on a suffisamment d'artistes de cette époque et qu'on devrait plutôt valoriser le coté scientifique, inventeur français.

Aussi...

il y a 53 minutes, Constantinople a dit :

Maintenant si c'est l'homosexualité qui doit présider à l'entrée au Panthéon, je propose une statue d'art contemporain représentant un anus dilaté à coté d'un plug anal pour esthétiser l'endroit. Histoire que ce soit clair.

C'est clair...

il y a 6 minutes, Henri. a dit :

Si sa poésie participe au rayonnement de la France, oui...

Dans la forme, oui. Mais dans la puissance, la portée universelle du message, Rimbaud surpasse. Si l'esthétisme laisse à désirer, c'est que son oeuvre est écrite entre seize et vingt ans. C'est un poète "Shakespearien", dans le sens ou il se fait "voyant". Il explore. Il rapporte un monde de ses voyages intérieurs. Et ce monde parle à l'âme, c'est l'echo du monde intérieur de chacun. "Je est un autre", je est un monde. Ce n'est pas seulement descriptif. Quand il écrit, si jeune, le bateau ivre, il n'a jamais vu la mer..! Son oeuvre est transcendante. il est aujourd'hui une icone hors du monde de la poésie. Il représente la liberté, la bohème, il est l'homme aux semelles de vent...

Pas la haine de soi, le renoncement. Il renonce à la poésie, il renonce à "voir". Est-ce par haine de lui même..? Je ne pense pas...

Aussi...

C'est clair...

           Le ramassis de lieux communs mille et mille fois ressassés mon dieu ..

                       La prochaine fois c'est Genêt qu'on voudra panthéoniser.

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

           Le ramassis de lieux communs mille et mille fois ressassés mon dieu ..

C'est ça le génie, quand la nouveauté devient un lieu commun...

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

                       La prochaine fois c'est Genêt qu'on voudra panthéoniser.                               

Ou Rika Zaraï, sans chemise, sans Panthéon...

Il y a 8 heures, January a dit :

Une pétition demandant à Emmanuel Macron de faire entrer ensemble les deux poètes au Panthéon agite le Landerneau littéraire.

 

Ces deux rebelles ont-ils leur place aux côtés de Jean Moulin ? Sont-ils ainsi utilisés à des fins communautaristes ?

«Une démarche inepte et ridicule.»

«Une récupération bien-pensante et communautariste indigne» selon les uns.

Des réactions «qui mettent en exergue l’homophobie de certains rimbaldiens», «un désir d’occulter l’homosexualité des deux poètes», selon les autres. La France est à la peine, secouée par une crise sanitaire et économique sans précédent, mais elle demeure probablement le seul pays où, malgré ces tourments, spécialistes et intellectuels se déchirent à belles dents à propos de l’entrée au Panthéon de deux des plus grands poètes français: Rimbaud - qui demeure à travers les ans une figure iconique de la révolte à laquelle se sont référés tant Paul Claudel ou François Mauriac que Jack Kerouac ou Patti Smith -, et Verlaine.

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2020/09/18/rimbaud-et-verlaine-au-pantheon-action-poetique-ou-contresens-historique_6052762_4500055.html

https://www.lefigaro.fr/culture/verlaine-rimbaud-les-dessous-de-la-campagne-pour-leur-entree-au-pantheon-20200922

 

dans les rimbaldiens il y a le Président, fin du suspens ...    

Il y a 11 heures, Garlaban a dit :

Je suis pour!!

Ce serait le plus bel hommage rendu au lobby des marchands d'armes pour Rimbaud et à celui des femmes battues pour Verlaine ... Quitte à faire du communautarisme posthume, soyons fous!

Rappelons que Verlaine avait annoncé le débarquement des alliés en Normandie 78 ans plus un jour plus quelques heures avant.

il y a 56 minutes, CAL26 a dit :

Rappelons que Verlaine avait annoncé le débarquement des alliés en Normandie 78 ans plus un jour plus quelques heures avant.

Zut, me suis fait là couper l'herbe sous le pied. J'allais contester l'idée qu'il n'a pas eut d'action politique contrairement à Victor Hugo en évoquant ces messages envoyés à la résistance.

Et si on panthéonisait Mélenchon tout de suite ? Le temps accélère tellement.

il y a 14 minutes, Condorcet a dit :

Zut, me suis fait là couper l'herbe sous le pied. J'allais contester l'idée qu'il n'a pas eut d'action politique contrairement à Victor Hugo en évoquant ces messages envoyés à la résistance.

Et si on panthéonisait Mélenchon tout de suite ? Le temps accélère tellement.

Non en fait c'est certainement Dieu qui perpétue nos fonctions humoristiques : je conserve la voie de l'humour subtil, créatif, pouvant atteindre l'absurde et jonglant avec les paradigmes, et tu te dois de continuer dans un humour plus immédiat parfois illustré de photos mais plus proche de la petomanie révoltée.

Tout le monde a sa place et toute place est honorable : de l'éboueur au génie de la science chacun est utile à son niveau quand bien même il serait celui du caniveau, nécessaire pour l'épuration.