Tenue correcte exigée

il y a 22 minutes, Léna-Postrof a dit :

L'Italie est aussi chère à mon coeur, c'est un peu chez moi également. À Milan, ville de la mode et de la culture, je me sens réellement dans mon élément. Les femmes et les hommes y sont particulièrement élégants. Toutefois, si j'ai aussi des racines italiennes, loin de moi l'idée de faire de l'angélisme quant aux italiens. Les italiens, alors qu'ils sont groupés, quand ils vous regardent, de face, commencent par s'attarder sur votre poitrine puis vos jambes, avant de s'intéresser finalement à votre visage et l'ensemble. C'est mécanique/automatique/dans leurs habitus. S'en suivent parfois quelques commentaires machistes, que la touriste ne comprend souvent pas. 

Je me rends autant de fois que possibles à Milan et jamais je n'y ai croisé de femmes en "strings et en tangas, paréos transparents etc..." apparents. Plutôt en bord de mer. Comme les sirènes. Comme les françaises au final, à St Jean de Luz, à la Baule, à Saint-Clément-des-Baleines, et même en Bretagne (et bien qu'il y pèle, à mon goût).  

Cet été, nous avons été invités à déjeuner par un couple de notre connaissance, ainsi que d'autres connaissances. Nous nous sommes quittés sur une conversation très houleuse concernant les filles sur Tik Tok et Instagram "qui cherchent les garçons", "qui sont en chaleur", "qui cherchent à se faire violer de toute façon", "qui n'ont pas à s'habiller 'comme ça' et à danser comme ça". Les propos les plus virulents envers ses jeunes filles ont été tenus par une femme, qui s'est également servie de la fille de son compagnon (mutique), belle comme un coeur, pour appuyer ses propos. Cette jeune fille, que je connais depuis qu'elle a 8 ans, aurait un soi-disant problème d'égo galopant, voire pire encore un problème psychiatrique. Je ne sais trop ce qui est pire, l'exagération ou bien la jalousie... sans doute un mélange des deux. 

On ne va pas s'en sortir avec ces gens-là, on ne va pas s'en sortir avec cette mentalité vieille France brandie afin de taper sur les doigts, toujours, des jeunes filles. 

J'éjecte aussi. 

Et donc des femmes qui ont un goût pour l'esthétisme, profitent alors de ce que le prêt-à-porter est capable de produire (industrie qui englobe des créatrices, la plus célèbre en France étant Coco Chanel). Parfois même, des femmes personnalisent leurs vêtements. Tout ceci n'est pas fait en vue de plaire particulièrement aux hommes (d'ailleurs certains vêtements leur déplaisent très fortement), mais avant toute chose de se plaire.

Alors c'est que vous n'avez pas bien suivi : la féminité est interrogée depuis la nuit des temps. Par des hommes, et des femmes ont emboîté le pas. En ce qui concerne la masculinité, c'est plus frais. J'imagine que c'est perturbant pour vous autres et je compatis. Mais, nous allons avancer, je vous le promets.  

Seulement intégristes.

Je m'autorise d'écrire ce que vivent des petites filles de ma connaissance, aux quatre coins de la France. Les copines, les soeurs racontent, effectivement. Tant pis pour votre descente d'organes. 

J'ai aussi fait des études dans le privé, le maquillage y était d'ailleurs proscrit. La jupe au-dessus du genou ? Mais vous n'y pensez même pas.  

En gardant leur casquette pendant les cours ? 

Alors je ne sais quelles sont vos fréquentations, mais perso, jamais connu d'intégristes cathos...est-ce vraiment de ceux-là dont vous parlez ou vous voulez faire passer un message?

Pas de descente d'organe...ça aussi c'est récurent chez vous!

il y a 30 minutes, Léna-Postrof a dit :

Et donc des femmes qui ont un goût pour l'esthétisme, profitent alors de ce que le prêt-à-porter est capable de produire (industrie qui englobe des créatrices, la plus célèbre en France étant Coco Chanel).

Pourtant je l'avais mentionné un peu plus haut

Il y a 5 heures, Plouj a dit :

C'est en train de changer un peu, mais dans le monde de la mode, les femmes ont pratiquement toujours été dominées par des stylistes hommes.

Peut-on dire que ce sont les hommes qui forcent un peu les femmes à se vêtir selon des directives masculines ??

Mais les choses bougent et c'est très bien ! Pourvu que ce soit dans le bons sens.

il y a 19 minutes, Léna-Postrof a dit :

Les garçons ne s'habillent pas comme ils l'entendent ? 

Bin ils ne doivent pas aimer les robes, ni les jupes...impensable dans un pays de liberté comme la France!

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Pourtant je l'avais mentionné un peu plus haut

Mais les choses bougent et c'est très bien ! Pourvu que ce soit dans le bons sens.

J'attends la haute couture qui habillera les hommes en femmes dans la vie de tous les jours...

Nous les filles et femmes, on va pouvoir leur rendre la monnaie de leur pièce avec nos mains baladeuses!

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Et donc des femmes qui ont un goût pour l'esthétisme, profitent alors de ce que le prêt-à-porter est capable de produire (industrie qui englobe des créatrices, la plus célèbre en France étant Coco Chanel). Parfois même, des femmes personnalisent leurs vêtements. Tout ceci n'est pas fait en vue de plaire particulièrement aux hommes (d'ailleurs certains vêtements leur déplaisent très fortement), mais avant toute chose de se plaire.

Je suis d'accord avec toi, en nuançant quelque peu. Il entre aussi, pour une part importante, une esthétique "sociale", où l'habit prend une place importante dans les rapports humains, qui ne sauraient se limiter aux rapports femmes/hommes. Marque d'appartenance à un groupe social, un mouvement culturel ou une idéologie. L'esthétique féminine s'inscrit donc dans un rapport plus large que le rapport à soi ou à l'homme... 

Citation

Alors c'est que vous n'avez pas bien suivi : la féminité est interrogée depuis la nuit des temps. Par des hommes, et des femmes ont emboîté le pas. En ce qui concerne la masculinité, c'est plus frais. J'imagine que c'est perturbant pour vous autres et je compatis. Mais, nous allons avancer, je vous le promets.  

Pour ma part, rien ne me perturbe. La femme est libre de penser, de faire, de porter ce qu'elle veut. Un string ou un voile, une mini-jupe ou une burka, peu importe. Tant que chacun laisse sa subjectivité dans son oeil...

il y a 51 minutes, Vicen a dit :

Je suis pas sur qu'un garçon en mini-jupe à l'école soit si bien vu de nos jours. (On a dû clairement régresser sur le sujet depuis 30 ans). 

Réflexion d'un jeune bien plaisante ! Mais bon, le "c'était mieux avant", c'est pas beau !

il y a 39 minutes, Morfou a dit :

Nous les filles et femmes, on va pouvoir leur rendre la monnaie de leur pièce avec nos mains baladeuses!

La rancune c'est pas beau non plus  !

il y a 56 minutes, Vicen a dit :

Je suis pas sur qu'un garçon en mini-jupe à l'école soit si bien vu de nos jours.

Une fille non plus, c'est dire...

Il y a 11 heures, Léna-Postrof a dit :

L'Italie est aussi chère à mon coeur, c'est un peu chez moi également. À Milan, ville de la mode et de la culture, je me sens réellement dans mon élément. Les femmes et les hommes y sont particulièrement élégants. Toutefois, si j'ai aussi des racines italiennes, loin de moi l'idée de faire de l'angélisme quant aux italiens. Les italiens, alors qu'ils sont groupés, quand ils vous regardent, de face, commencent par s'attarder sur votre poitrine puis vos jambes, avant de s'intéresser finalement à votre visage et l'ensemble. C'est mécanique/automatique/dans leurs habitus. S'en suivent parfois quelques commentaires machistes, que la touriste ne comprend souvent pas. 

Je me rends autant de fois que possibles à Milan et jamais je n'y ai croisé de femmes en "strings et en tangas, paréos transparents etc..." apparents. Plutôt en bord de mer. Comme les sirènes. Comme les françaises au final, à St Jean de Luz, à la Baule, à Saint-Clément-des-Baleines, et même en Bretagne (et bien qu'il y pèle, à mon goût).  

Cet été, nous avons été invités à déjeuner par un couple de notre connaissance, ainsi que d'autres connaissances. Nous nous sommes quittés sur une conversation très houleuse concernant les filles sur Tik Tok et Instagram "qui cherchent les garçons", "qui sont en chaleur", "qui cherchent à se faire violer de toute façon", "qui n'ont pas à s'habiller 'comme ça' et à danser comme ça". Les propos les plus virulents envers ses jeunes filles ont été tenus par une femme, qui s'est également servie de la fille de son compagnon (mutique), belle comme un coeur, pour appuyer ses propos. Cette jeune fille, que je connais depuis qu'elle a 8 ans, aurait un soi-disant problème d'égo galopant, voire pire encore un problème psychiatrique. Je ne sais trop ce qui est pire, l'exagération ou bien la jalousie... sans doute un mélange des deux. 

On ne va pas s'en sortir avec ces gens-là, on ne va pas s'en sortir avec cette mentalité vieille France brandie afin de taper sur les doigts, toujours, des jeunes filles. 

J'éjecte aussi. 

Et donc des femmes qui ont un goût pour l'esthétisme, profitent alors de ce que le prêt-à-porter est capable de produire (industrie qui englobe des créatrices, la plus célèbre en France étant Coco Chanel). Parfois même, des femmes personnalisent leurs vêtements. Tout ceci n'est pas fait en vue de plaire particulièrement aux hommes (d'ailleurs certains vêtements leur déplaisent très fortement), mais avant toute chose de se plaire.

Alors c'est que vous n'avez pas bien suivi : la féminité est interrogée depuis la nuit des temps. Par des hommes, et des femmes ont emboîté le pas. En ce qui concerne la masculinité, c'est plus frais. J'imagine que c'est perturbant pour vous autres et je compatis. Mais, nous allons avancer, je vous le promets.  

Seulement intégristes.

Je m'autorise d'écrire ce que vivent des petites filles de ma connaissance, aux quatre coins de la France. Les copines, les soeurs racontent, effectivement. Tant pis pour votre descente d'organes. 

J'ai aussi fait des études dans le privé, le maquillage y était d'ailleurs proscrit. La jupe au-dessus du genou ? Mais vous n'y pensez même pas.  

En gardant leur casquette pendant les cours ? 

Effectivement les italiennes adorent bien s'habiller lorsqu'elles sortent. 

Quand je parle de maillots de bain et paréos c'est dans les zones balnéaires, mais même à la plage elles viennent en talons. 

Valérie Pécresse

"L'école ce n'est pas comme on veut. On ne va pas à l'école pour montrer son nombril"

Blanquer

"Il suffit de s'habiller normalement"

"J’ai à me battre contre les élèves qui veulent venir voilées à l’école et ceux qui veulent venir avec des tenues provocantes…",

Le 15/09/2020 à 16:01, Répy a dit :

Ces donzelles se font plaisir avec leurs jupes suce-pet, mais de fait c'est une provocation.

De même que tu ne mets pas tes clés de voiture sur le capot ou que tu ne dis pas pour combien de temps tu parts en vacances pour ne pas tenter les voleurs.

C'est moche de penser comme ça.

Tu peux pas comparer une voiture qui n'a nullement le besoin d'avoir ses clés sur le capot, avec un être humain qui a ses besoins, sa sensibilité.

Tu te places uniquement du point de vue du potentiel violeur.

Il y a 20 heures, Morfou a dit :

Alors je ne sais quelles sont vos fréquentations, mais perso, jamais connu d'intégristes cathos...est-ce vraiment de ceux-là dont vous parlez ou vous voulez faire passer un message?

Pas de descente d'organe...ça aussi c'est récurent chez vous!

Pas d'inquiétude, vous êtes juste une momie. 

Il y a 20 heures, Plouj a dit :

Pourtant je l'avais mentionné un peu plus haut

Mais les choses bougent et c'est très bien ! Pourvu que ce soit dans le bons sens.

Je n'avais pas lu, merci de me l'avoir mis sous les yeux.

Les stylistes masculins ont en effet fait la pluie et le beau temps de la garde-robe féminine. Ils n'ont cessé de le faire. 

Lorsque Gabrielle Chanel revient à la mode, dans les années 50, âgée de plus de 70 ans, une nouvelle génération de couturiers masculins a émergé. Fath, Balmain et le non moins célèbre Christian Dior avec une silhouette de "femme-fleur", à la taille bien marquée.

Gabrielle, quant à elle, s'est démarquée en proposant l'équivalent du complet masculin : le tailleur (qu'elle appellera toujours "costume"). Ni entoilé, ni rigidifié (a contrario de l'homologue masculin), il est doublé dans des matières vives, agréables au contact de la peau. L'encolure est assez éloignée du cou, afin de ne pas engoncer. La jupe se porte au niveau des hanches, n'enserre pas la taille, et est légèrement taillée en cloche afin de laisser les femmes libres de leurs mouvements. Les manches sont coupées juste assez court afin de dévoiler le poignet (détail anatomique gracieux). 

Ses premiers "3 pièces" (veste, blouse et jupe) sont rares et datent des années 20. Elle avait aussi eu l'idée d'une marinière coupée dans un jersey de soie fin, usuellement destiné aux sous-vêtements masculins. Quand Gabrielle s'habille, elle ne se déguise pas. Rien n'est jamais superflu. Tout est pensé. La liberté, l'indépendance, c'est ce qui l'aura menée. Elle aura proposé aux femmes une garde-robe libératrice, confortable, taillée pour celles qui travaillent.

Il y a 19 heures, Henri. a dit :

Je suis d'accord avec toi, en nuançant quelque peu. Il entre aussi, pour une part importante, une esthétique "sociale", où l'habit prend une place importante dans les rapports humains, qui ne sauraient se limiter aux rapports femmes/hommes. Marque d'appartenance à un groupe social, un mouvement culturel ou une idéologie. L'esthétique féminine s'inscrit donc dans un rapport plus large que le rapport à soi ou à l'homme... 

Pour ma part, rien ne me perturbe. La femme est libre de penser, de faire, de porter ce qu'elle veut. Un string ou un voile, une mini-jupe ou une burka, peu importe. Tant que chacun laisse sa subjectivité dans son oeil...

Suivre un dogme politico-religieux annihile toute notion de liberté, puisqu'il s'agit de se soumettre. 

Il y a 9 heures, italove a dit :

Effectivement les italiennes adorent bien s'habiller lorsqu'elles sortent. 

Quand je parle de maillots de bain et paréos c'est dans les zones balnéaires, mais même à la plage elles viennent en talons. 

 

Comme les françaises.

Les femmes sont en paréos, maillots plus ou moins échancrés et strings dans les zones balnéaires également. Certaines portent aussi des talons compensés (les escarpins à la plage ce n'est décidément pas pratique). 

Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Valérie Pécresse

"L'école ce n'est pas comme on veut. On ne va pas à l'école pour montrer son nombril"

Blanquer

"Il suffit de s'habiller normalement"

"J’ai à me battre contre les élèves qui veulent venir voilées à l’école et ceux qui veulent venir avec des tenues provocantes…",

 

 

Valérie Pécresse est de confession catholique et pratiquante. Cette déclaration n'est en rien étonnante. Quant à Blanquer : au secours ! 

il y a 4 minutes, Léna-Postrof a dit :

Pas d'inquiétude, vous êtes juste une momie. 

Je n'avais pas lu, merci de me l'avoir mis sous les yeux.

Les stylistes masculins ont en effet fait la pluie et le beau temps de la garde-robe féminine. Ils n'ont cessé de le faire. 

Lorsque Gabrielle Chanel revient à la mode, dans les années 50, âgée de plus de 70 ans, une nouvelle génération de couturiers masculins a émergé. Fath, Balmain et le non moins célèbre Christian Dior avec une silhouette de "femme-fleur", à la taille bien marquée.

Gabrielle, quant à elle, s'est démarquée en proposant l'équivalent du complet masculin : le tailleur (qu'elle appellera toujours "costume"). Ni entoilé, ni rigidifié (a contrario de l'homologue masculin), il est doublé dans des matières vives, agréables au contact de la peau. L'encolure est assez éloignée du cou, afin de ne pas engoncer. La jupe se porte au niveau des hanches, n'enserre pas la taille, et est légèrement taillée en cloche afin de laisser les femmes libres de leurs mouvements. Les manches sont coupées juste assez court afin de dévoiler le poignet (détail anatomique gracieux). 

Ses premiers "3 pièces" (veste, blouse et jupe) sont rares et datent des années 20. Elle avait aussi eu l'idée d'une marinière coupée dans un jersey de soie fin, usuellement destiné aux sous-vêtements masculins. Quand Gabrielle s'habille, elle ne se déguise pas. Rien n'est jamais superflu. Tout est pensé. La liberté, l'indépendance, c'est ce qui l'aura menée. Elle aura proposé aux femmes une garde-robe libératrice, confortable, taillée pour celles qui travaillent.

Suivre un dogme politico-religieux annihile toute notion de liberté, puisqu'il s'agit de se soumettre. 

Comme les françaises.

Les femmes sont en paréos, maillots plus ou moins échancrés et strings dans les zones balnéaires également. Certaines portent aussi des talons compensés (les escarpins à la plage ce n'est décidément pas pratique). 

Valérie Pécresse est de confession catholique et pratiquante. Cette déclaration n'est en rien étonnante. Quant à Blanquer : au secours ! 

La momie vous salue bien...

Je crois que vous êtes bien plus âgée que moi...

Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Valérie Pécresse

"L'école ce n'est pas comme on veut. On ne va pas à l'école pour montrer son nombril"

Blanquer

"Il suffit de s'habiller normalement"

"J’ai à me battre contre les élèves qui veulent venir voilées à l’école et ceux qui veulent venir avec des tenues provocantes…",

 

 

C'est la remise en cause de la neutralité scolaire!

Rien de plus et rien de moins!

Les petites pétasses aux jeans troués et le ventre à l'air ne se rendent même pas compte de ce que peut impliquer leurs revendications!

Il y a 9 heures, italove a dit :

Effectivement les italiennes adorent bien s'habiller lorsqu'elles sortent. 

Quand je parle de maillots de bain et paréos c'est dans les zones balnéaires, mais même à la plage elles viennent en talons. 

 

Moyenne d'âge?

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

La momie vous salue bien...

Je crois que vous êtes bien plus âgée que moi...

Vous nous auriez caché que vous êtes une jeune fille (avec une mentalité de momie) ? 

à l’instant, Léna-Postrof a dit :

Vous nous auriez caché que vous êtes une jeune fille (avec une mentalité de momie) ? 

Ca, c'est plutôt vous, non?

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

Les petites pétasses aux jeans troués et le ventre à l'air ne se rendent même pas compte de ce que peut impliquer leurs revendications!

Et que peuvent impliquer leurs "revendications" ?

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Et que peuvent impliquer leurs "revendications" ?

 ça c'est biiiien glissant. 

il y a 43 minutes, Léna-Postrof a dit :

Quant à Blanquer : au secours ! 

    C' est pour moi notre meilleur ministre de l' E N après Claude Allègre ....

Mais quand ils sont bon , bien sur les enseignants ne peuvent pas les blairer  ...... Sacrilège ! ... ils leurs demandent de bosser . Faut quand même pas déconner !

il y a 53 minutes, Léna-Postrof a dit :

Il y a 6 heures, Plouj a dit :

Valérie Pécresse

 "L'école ce n'est pas comme on veut. On ne va pas à l'école pour montrer son nombril"

Blanquer

"Il suffit de s'habiller normalement"

"J’ai à me battre contre les élèves qui veulent venir voilées à l’école et ceux qui veulent venir avec des tenues provocantes…",

 

 

Valérie Pécresse est de confession catholique et pratiquante. Cette déclaration n'est en rien étonnante. Quant à Blanquer : au secours ! 

   Et ils ont raison tout les deux . On ne s' habile pas pour aller en classe comme pour aller en boite ou à la plage . 

J' ai travaillé pendant 14 ans dans une boite ou le costume cravate était la règle pour les hommes et où les tenues un peu excentriques chez les femmes n' étaient pas appréciées 

Et personne ne se sentait brimé .

il y a une heure, January a dit :

 ça c'est biiiien glissant. 

Pas du tout...vous avec même mis une photo de l'une d'elle!

Devons nous revenir au temps des revendications? sinon, discrimination pour les unes si les revendications des autres sont suivies!

J'assume!