Avortement pour « détresse psychosociale » : les associations pro-vie alimentent la polémique

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Sincèrement je n'y crois pas...les dérives seront facilement repérées et je suppose dénoncées ( moi en tout cas je n'hésiterais pas une seconde!) . Pascou...aucun obstétricien n'aime tuer un fœtus. Même si son espérance de vie est très limitée. Aucun. C'est un acte terrible à faire...croyez-moi. Ce sera la meilleure barrière aux dérives...

Ça  je n'en  doute pas, c'est  horrible, bon sauf cas particuliers bien spécifiques ou la vie de la maman est en jeu ou la viabilité  du bébé. 

Mais l' espèce  humaine et le fric.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Ah si...tant qu'il n'est pas né on parle de fœtus. Et qui n'a pas d'existence légale...c'est pour ça qu'on peut pratiquer des IMG jusqu'au terme. ( jusqu'avant la naissance)

Mais c'est ce qu'on appelle une fiction juridique. Tout le monde sait que ce n'est pas le cas, mais on fait comme si. En réalité ce n'est plus un fœtus.

à l’instant, PASCOU a dit :

Ça  je n'en  doute pas, c'est  horrible, bon sauf cas particuliers bien spécifiques ou la vie de la maman est en jeu ou la viabilité  du bébé. 

 

 

 

Non je parlais de ces cas-là aussi...même dans ces cas là ça reste un geste terrible.

à l’instant, Constantinople a dit :

Mais c'est ce qu'on appelle une fiction juridique. Tout le monde sait que ce n'est pas le cas, mais on fait comme si.

Je n'ai pas compris?

à l’instant, chanou 34 a dit :

Non je parlais de ces cas-là aussi...même dans ces cas là ça reste un geste terrible.

C'est  certain, un cas de conscience. 

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Qu'il le veuille ou non, le soignant sera dans l'obligation de pratiquer quelque chose de contraire à sa conscience.

Le droit des uns se termine là où les autres perdent le sommeil.

Oulalalala en quoi ce que font les femmes de leur corps concerne l’obstétricien et puis ce n’est qu’un amas de cellules , un bout du corps de la femme , en quoi ça va changer sa vie ? Et pi si ça ne lui plaît pas il n’avait qu’à faire un autre métier , empêcher la liberté des femmes à disposer de leur corps nomeo il est payé pour ça  !

Naaaan je déconne , petit florilège des croyants en la vulve ou l’abdomen magique !

Tu passes la vulve dans le bon sens zou l’ovule et son spermato se transforme en humain . Pour un peu à chaque va et vient ta bitte est tantôt un bout du corps de la femme , tantôt elle s’éveille à la conscience 

il y a 19 minutes, PASCOU a dit :

il y a 22 minutes, dede 2b a dit :

 

ma femme en voulais 4 moi 2 , on as transigé elle s'est fait mettre un stérylet!

Bjr le deal...

Bah oui, c'est la vie des couple, ti n'es pas en couple?

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Non je parlais de ces cas-là aussi...même dans ces cas là ça reste un geste terrible.

Je n'ai pas compris?

Il réfute le terme je crois de foetus jusqu' à  terme. 

Tiens deux fois terme... pas agréable. 

Citation

 

Je n'ai pas compris?

Qu’un amas de cellules dans ll’uterus de 8 mois, c’est un fœtus , le même mais qui a franchi la vulve magique ou l’abdomen divin , c’est un être humain à part entière .

C’est une fiction juridique. @Constantinople a raison . Maintenant pas le choix faire autrement renvoie à d’autres fictions . Depuis que Russel a vu sa fiction de système logique s’écrouler , on sait que le système cohérent n’existe pas , alors on fait au mieux et pour reprendre Mauss ou Bourdieu on fait semblant de ne pas voir l’éléphant au milieu du salon . Le souci c’est que cette fiction est exploitée à des fins sophistes pour des questions militantes donc ça ne mange pas de pain d’incessamment le rappeler .

à l’instant, PASCOU a dit :

Il réfute le terme je crois de foetus jusqu' à  terme. 

Tiens deux fois terme... pas agréable. 

C'est la définition du dictionnaire. Ca ne dépend pas du stade de la grossesse.

https://naitreetgrandir.com/fr/grossesse/Trimestre3/grossesse-developpement-foetus-3e-trimestre/

il y a 42 minutes, Beltégeuse a dit :

Mais bien sûr que si, c'est un être vivant. Tu veux en venir où Dédé ? A l'hôpital Sainte Eugénie à Saint Genis Laval près de Lyon où j'ai travaillé aux Urgences Nourrissons, il y avait un service de Néo-Nat qui recevait des bébés nés à 6 mois de gestation... mais je ne voyais qu'à travers les incubateurs et derrière une épaisse vitre ces petits bouchons minuscules.

Mais là je te parle d'un temps très anciens, au moins 35 ans.

L'une de mes filles, à 5 mois 1/2 de grossesse et 930g...3 mois en néonatale ...en 1973!

à l’instant, chanou 34 a dit :

C'est la définition du dictionnaire. Ca ne dépend pas du stade de la grossesse.

https://naitreetgrandir.com/fr/grossesse/Trimestre3/grossesse-developpement-foetus-3e-trimestre/

Oui, c'est  cette définition  qu' il réfute  je pense, mais bon il répondra je suppose.

il y a 1 minute, Morfou a dit :

L'une de mes filles, à 5 mois 1/2 de grossesse et 930g...3 mois en néonatale ...en 1973!

Une crevette...

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Oui, c'est  cette définition  qu' il réfute  je pense, mais bon il répondra je suppose.

Non mais peu importe qu'il la réfute ou non. Ca reste un foetus jusqu'à ce qu'il naisse. Qu'on donne à ce terme une valeur "affective négative" est un autre problème, mais ça ne change pas la définition encore une fois.

à l’instant, PASCOU a dit :

Oui, c'est  cette définition  qu' il réfute  je pense, mais bon il répondra je suppose.

Une crevette...

 

Mais solide comme un roc...3 semaines avec un respirateur, ni ongles, ni cils ni sourcils, mais des cheveux...elle vient d'avoir 47ans le 24 juillet!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

L'une de mes filles, à 5 mois 1/2 de grossesse et 930g...3 mois en néonatale ...en 1973!

En 1973, tu vois ça fait presque 50 ans, tu devais être toute contente quand les puéricultrices t'ont rendues ton bébé... ta fille a dû rester environ 5 mois en néo nat... et aujourd'hui comment va-t-elle ?

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Mais solide comme un roc...3 semaines avec un respirateur, ni ongles, ni cils ni sourcils, mais des cheveux...elle vient d'avoir 47ans le 24 juillet!

Ah, ça me fait plaisir, que voilà une bonne nouvelle. C'est super pour ta fifille et pour les parents...

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Chacun sa vision du monde et de la femme enceinte finalement. 
 

oui mais la loi elle n’est pas à la carte . Donc non ce n’est pas uniquement aux femmes non hysterectomisees uniquement de légiférer ou de donner son avis citoyen sur cette thématique !

Fuck les intégristes qui prétendent le contraire , on est en RF laïque , leur croyance on peut s’en taper tant qu’elle n’est pas dans la loi

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Ce sont des provocations qu' il faut savoir écarter. 

 

Non car les croyants de la vulve magique ou de l’abdomen consciental croient parfois vraiment à leurs licornes , il faut donc prêter gare à ce que leurs propos ne deviennent pas normatifs

à l’instant, Morfou a dit :

L'une de mes filles, à 5 mois 1/2 de grossesse et 930g...3 mois en néonatale ...en 1973!

Bon, Dédé né à Baudelocque le 10 janvier 43, accoucheur Mr le Professeur Debré (le papa de Michel), poids à la naissance 890 (?) gramme record battu 10 jiur après par mon frère de lait Michel C . 850 (?) g d'ou une salle de cet hopital qui porte nos noms.

3 mois en couveuse...en pleine guerre et à Paris, retour dans la cave de Belleville, merci à Debré....pas à son fils!

T'es battu Morfou! On est loin des 245g

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

oui mais la loi elle n’est pas à la carte . Donc non ce n’est pas uniquement aux femmes non hysterectomisees uniquement de légiférer ou de donner son avis citoyen sur cette thématique !

Fuck les intégristes qui prétendent le contraire , on est en RF laïque , leur croyance on peut s’en taper tant qu’elle n’est pas dans la loi

 

Non car les croyants de la vulve magique ou de l’abdomen consciental croient parfois vraiment à leurs licornes , il faut donc prêter gare à ce que leurs propos ne deviennent pas normatifs

 

Pour le coup , cette légalisation  c'est  décidée en petit comité et avec autorité. 

C'est  un mauvais signe pour la démocratie. 

il y a 33 minutes, Morfou a dit :

L'une de mes filles, à 5 mois 1/2 de grossesse et 930g...3 mois en néonatale ...en 1973!

Allons bon pourtant des assos et organismes poussent pour une extension de délai légal à 6 mois . Du coup c’était un amas de cellules , ne devrait on pas définir une existence juridique à 9 mois pour être cohérent ?

Le 21/08/2020 à 10:23, DroitDeRéponse a dit :

Guy Gilbert est plutôt à gauche sans être très pro avortement , et l’abbé Pierre

J'ai volontairement évité de faire mention de la position de l'église vis-à-vis de l'avortement, mais, si vous tenez à tout prix que l'on y fasse mention en me citant les positions du "père" Gilbert et de "l'abbé" Pierre (tous les deux par ailleurs totalement "respectables"), ça ne me posera aucun problème.

Après, que l'église catholique (et ses "membres"), qui affirme que les rapports sexuels ne doivent avoir comme seul et unique QUE la "reproduction", soit de facto, et donc "par définition du texte", opposée au principe même de l'avortement n'est une surprise pour personne.

 

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

J'ai volontairement évité de faire mention de la position de l'église vis-à-vis de l'avortement, mais, si vous tenez à tout prix que l'on y fasse mention en me citant les positions du "père" Gilbert et de "l'abbé" Pierre (tous les deux par ailleurs totalement "respectables"), ça ne me posera aucun problème.

 

Je suis très croyante mais je n'entre dans une église que pour l'odeur et la fraicheur, je suis pour l'IVG, trop de femmes sont mortes de septicémie à cause des faiseuses d'ange qui officiaient sur une table de cuisine à l'hygiène douteuse et avec des instruments non adaptés et non stérilisés !