Sa petite fille trisomique refusée dans un club de vacances, un père alerte sur la place des enfants handicapés

il y a 35 minutes, Quasi-Modo a dit :

Pourquoi focaliser sur la trisomie et non pratiquer d'autres tests génétiques pour par exemple, supprimer les gros, les gens addicts ou les homosexuels ?

il y a 44 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je ne vais pas crier nuit et jour sur tous les toits que l'eugénisme, même réservé à certains cas extrêmes tels que la trisomie, est juste une idéologie merdique. Mais je le pense très fort. Nul ne devrait avoir honte d'être ce qu'il est.

Mais personne n'a honte d'être ce qu'il est, sauf peut-être ceux qui portent des jugements sur les gens qui ne se sentent pas capables d'assumer un enfant avec un handicap, eux ils peuvent.

il y a 11 minutes, titenath a dit :

 

Mais personne n'a honte d'être ce qu'il est, sauf peut-être ceux qui portent des jugements sur les gens qui ne se sentent pas capables d'assumer un enfant avec un handicap, eux ils peuvent.

Ridicule et mesquin. Comme ce système institutionnalisé de dépistage systématique de la trisomie 21. Là forcément tu applaudis.

Les gens qui ne sont pas prêts à assumer un enfant handicapé ne devraient à ce compte là jamais essayer de concevoir. On ne sait pas détecter tout handicap à l'avance.

Et on ne parle pas des faux positifs ou faux négatifs. Bref. C'est indéfendable et honteux comme méthode.

Mais comme 90% des gens approuvent c'est bien. Les mêmes auront beau jeu de rejeter le nazisme après.

C'est du nazisme. Modéré mais tout de même. De l'eugénisme pour être exact. Si tous ceux qui cautionnent pouvaient éviter d'être antifascistes et incohérents personne ne se plaindrait du politiquement correct.

il y a 17 minutes, Quasi-Modo a dit :

Les gens qui ne sont pas prêts à assumer un enfant handicapé ne devraient à ce compte là jamais essayer de concevoir. On ne sait pas détecter tout handicap à l'avance.

On peut aussi avoir un accident de la vie, pour soi ou un parent proche. Bien sûr qu'on ne pourra jamais se prémunir de ça, quand bien même l'enfant naîtrait en toute possession de ses moyens.

Maintenant il y a des gens qui se sentent capables et d'autres pas. Et par capable, il s'agit aussi parfois, souvent dans ces cas là, d'accepter d'enterrer son enfant avant de partir soi-même.

J'ai des potes qui quand ils ont appris que leur enfant était condamné et qu'il serait mort avant l'âge de 5 ans, ont fait une amniocentese parce qu'elle attendait le 2ème. 

Bah tu sais quoi, ces enculés l'ont pas gardé parce qu'il avait exactement la même chose et ils se voyaient pas enterrer 2 gosses à un ou 2 ans d'écart. Pis en plus ils auraient eu une trop belle vie.

Il a bon dos l'eugénisme.

il y a 46 minutes, Quasi-Modo a dit :

Les gens qui ne sont pas prêts à assumer un enfant handicapé ne devraient à ce compte là jamais essayer de concevoir. On ne sait pas détecter tout handicap à l'avance. 

Et on ne parle pas des faux positifs ou faux négatifs. Bref. C'est indéfendable et honteux comme méthode.

Mais comme 90% des gens approuvent c'est bien. Les mêmes auront beau jeu de rejeter le nazisme après. 

C'est du nazisme. Modéré mais tout de même. De l'eugénisme pour être exact. Si tous ceux qui cautionnent pouvaient éviter d'être antifascistes et incohérents personne ne se plaindrait du politiquement correct.

C'est indéfendable et honteux pour certains, mais comme ce n'est pas toi qui décides mais la loi, et qu'elle trouve ça correct, alors ça l'est pour tous ceux qui le mettent en pratique ! Sinon on peut aussi considérer que quand tu tires un coup à blanc, le génocide nazi c'est rien par rapport à tous ces enfants en devenir que tu viens de jeter dans les chiottes, j'espère que tu as aussi honte de ça !

Il y a 9 heures, no-comment a dit :

Bon sang ! Aider UN seul enfant atteint de trisomie à changer sa couche ce n'est tout de même pas la mer boire ou vider l'océan, il faut vraiment que cette société soit devenue lessivée du cerveau.

Les adultes n'ont plus le droit de toucher aux enfants...peuvent avoir le derrière tout sale, ordre est de ne pas les essuyer!

S'ils veulent avoir une ou deux ou 3 heures de répit,qu'ils paient une personne qui s'occupera uniquement d'elle!

C'est quoi le problème en définitive?

Il y a 9 heures, no-comment a dit :

A cette époque ces enfants n'eurent pas à porter l'étoile, ils firent partie des premiers exterminés par le régime nazi.

Bien sûr que si ils l'ont porté cette étoile ces enfants!

Il y a 8 heures, hanss a dit :

Dans une société qui aurait volonté d être inclusive : OUI 

https://www.enfant-different.org/mercredis-et-vacances-scolaires/partir-en-vacances-avec-son-enfant-handicape

C'est déjà prévu mais peut-être que les parents de la petite ne veulent pas payer en conséquence?

il y a 10 minutes, no-comment a dit :

Le développement de ce sujet est à vomir, je n'y mets plus les pieds.

Je pense que les parents sont satisfaits de la publicité faite à "leur malheur"...

Sont pas très nets...j'espère que les affaires sociales à l'enfance vont aller faire une petite enquête sur eux!

Citation

Cf mon post " Sur le "pourquoi les parents en ont parlé", voici le podcast du papa de Louise". Ce n'est ni plus ni moins qu'un peut-être début de réponse à leur question

J’ai écouté le podcast , le seul éclairage nouveau est que la mère est journaliste et écrit des livres sur sa fille . Je n’imagine pas que ça éclaire la problématique du mini club si ?

Citation

Ouais super et ils ont le club enfant ouvert au mois d'octobre aussi ?

Non les mini clubs ce n'est pas toute l'année, mais je te laisse le soin de me trouver un camping en france qui a un mini club qui fonctionne avec du personnel 12 mois par an. 
 

Euh non mais tu retrouveras le pb au club piou piou . Par ailleurs même sur une base x mois , tous les mini clubs doivent ils trouver des saisonniers à même de prendre en charge les enfants pas propres ?

Citation

Oui la problématique existe, mais tu parlais de prendre du personnel toute l'année dans tout "club de camping", pas pour le centre de loisirs

 

Oui tu as raison ce n’est pas à l’année sur un camping , mais sur x clubs . Ça simplifie le problème il faudrait donc non pas des personnes à l’année mais des saisonniers . Le camping devrait il donc embaucher un saisonnier pour prendre en charge au mini club un éventuel enfant pas propre ?

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

eh oui, ce qui est normal du reste! ce qui est malheureux, par contre, est que beaucoup de parents de trisomiques alors qu'ils ont eu le choix, ont refusé de savoir et ensuite d'agir en conséquence. cela peut paraitre très froid ce que j'écris mais c'est hélas vrai. 

La gamine n’est pas refusée parce que trisomique mais parce que pas propre . A 5 ans ça arrive . 
Pour le reste il y avait un risque de fausse couche avec l’amniocentèse ( jusque 2018)  , on refusait alors aussi parfois de savoir ...

Et puis si vos parents avaient pu savoir Jacky seriez vous là ?

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

La gamine n’est pas refusée parce que trisomique mais parce que pas propre . A 5 ans ça arrive . 
Pour le reste il y avait un risque de fausse couche avec l’amniocentèse ( jusque 2018)  , on refusait alors aussi parfois de savoir ...

Et puis si vos parents avaient pu savoir Jacky seriez vous là ?

n'étant pas trisomique, je pense que je serais là, DDR! par contre ce qui est sûr, c'est que si une amie de ma mère avait pu savoir à l'époque, son unique fils, trisomique profond et autiste n'aurait jamais vu le jour. de plus même si mes arpents avaient préféré l'avortement à ma naissance, où serait le problème? il n'y en aurait aucun. je n'aurais jamais existé. point. effectivement, à 5 ans d'âge et même un peu plus tard, il y des enfants qui peuvent avoir des accidents et "pisser au lit" pour x raison que se soit. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

n'étant pas trisomique, je pense que je serais là, DDR!
 

Mon propos sous forme d’une boutade , rappelait que des années après les parents pouvaient avoir plus de joie à avoir un enfant trisomique que le gros con qu’ils avaient pu mettre au monde ...

Citation

 

par contre ce qui est sûr, c'est que si une amie de ma mère avait pu savoir à l'époque, son unique fils, trisomique profond et autiste n'aurait jamais vu le jour.

 

Les tests n’indiquent pas l‘Etendue de la maladie , pas plus que l’étendue de la connerie . Par principe de précaution toutes les femmes devraient peut être avorter tout le temps ?

Citation

de plus même si mes arpents avaient préféré l'avortement à ma naissance, où serait le problème? il n'y en aurait aucun. je n'aurais jamais existé. point.

 

Une conscience en moins pour témoigner de la vie et de la beauté de rainbow bridge 

Citation

effectivement, à 5 ans d'âge et même un peu plus tard, il y des enfants qui peuvent avoir des accidents et "pisser au lit" pour x raison que se soit. 

Et ils ne sont pas acceptés dans les mini clubs 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mon propos sous forme d’une boutade , rappelait que des années après les parents pouvaient avoir plus de joie à avoir un enfant trisomique que le gros con qu’ils avaient pu mettre au monde ...

Les tests n’indiquent pas l‘Etendue de la maladie , pas plus que l’étendue de la connerie . Par principe de précaution toutes les femmes devraient peut être avorter tout le temps ?

Une conscience en moins pour témoigner de la vie et de la beauté de rainbow bridge 

Et ils ne sont pas acceptés dans les mini clubs 

pour le dernier exemple, à 5 ans , j'aurais été refusée moi-aussi... et pour l'avant dernier, il y en aurait eu d'autres... peut-être même que feue ma soeur serait encore de ce monde, sait-on jamais!? comme tu y vas, si nous avortions toutes, la terre si peu aimée serait enfin débarrassée d'une espèce invasive... rires! 

Il y a 15 heures, titenath a dit :

Bah tu sais quoi, ces enculés l'ont pas gardé parce qu'il avait exactement la même chose et ils se voyaient pas enterrer 2 gosses à un ou 2 ans d'écart. Pis en plus ils auraient eu une trop belle vie.

Il a bon dos l'eugénisme. 

A part faire pleurer dans les chaumières pour tenter de justifier l'intolérable, ton discours il sert à quoi ? Réponds stp : ton discours il sert à quoi ? Est ce que seulement tu le sais et feras l'effort de l'entendre si je te le dis (et je te l'ai déjà dis, il sert à cautionner une forme d'eugenisme), au lieu de vouloir me faire honte ?

Combien de morts de trisomie 21 par an en France ? Ca ne devrait pas être trop dur pour toi de te renseigner et de me donner les chiffres étant donné ton opiniâtreté bornée et stupide. Et les faux positifs/négatifs ?

Je maintiens sans faille : ceux qui devraient avoir honte sont ceux qui soutiennent ce procédé systématique d'éradication de masse.

C'est sur que les fœtus avortés ils ne votent pas et qu'ils ne vont pas hurler au loup sur les forums internet pour valoriser ton image sociale.

Du coup ça intéresse pas les gauchos.

il y a 16 minutes, Quasi-Modo a dit :

C'est sur que les fœtus avortés ils ne votent pas et qu'ils ne vont pas hurler au loup sur les forums internet pour valoriser ton image sociale.

Du coup ça intéresse pas les gauchos.

Est ce qu'il est possible de discuter d'un sujet sans systématiquement le voir ramener à la droite ou à la gauche et se dire que des gens ont des opinions au-delà d'une idéologie politique ?

Ca commence vraiment à me faire chier !

il y a 15 minutes, Quasi-Modo a dit :

A part faire pleurer dans les chaumières pour tenter de justifier l'intolérable, ton discours il sert à quoi ? Réponds stp : ton discours il sert à quoi ? Est ce que seulement tu le sais et feras l'effort de l'entendre si je te le dis (et je te l'ai déjà dis, il sert à cautionner une forme d'eugenisme), au lieu de vouloir me faire honte ?

Combien de morts de trisomie 21 par an en France ? Ca ne devrait pas être trop dur pour toi de te renseigner et de me donner les chiffres étant donné ton opiniâtreté bornée et stupide. Et les faux positifs/négatifs ?

Je maintiens sans faille : ceux qui devraient avoir honte sont ceux qui soutiennent ce procédé systématique d'éradication de masse.

C'est sur que les fœtus avortés ils ne votent pas et qu'ils ne vont pas hurler au loup sur les forums internet pour valoriser ton image sociale.

Du coup ça intéresse pas les gauchos.

On a le droit de ne pas assumer un enfant trisomique. Personnellement j’ai toujours refusé le dépistage car quoi qu’il en soit j’aurais gardé mon enfant. Après je n’ai pas eu d’enfants handicapés ( numéro 1 a un handicap léger : la dyspraxie mais je l’ai toujours encouragé à faire avec et à travailler plus que les autres). Ceci dit je ne juge pas les choix des autres. 

Ps : ils sont pas handicapés mais très très cons à l’adolescence.  si j avais su j aurais fait sauter tout ça. 

il y a 19 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

Combien de morts de trisomie 21 par an en France ? Ca ne devrait pas être trop dur pour toi de te renseigner et de me donner les chiffres étant donné ton opiniâtreté bornée et stupide. Et les faux positifs/négatifs ?

 

Non y a pas de faux positifs. Avant de procéder à une IMG on fait une amnio. systématiquement

par contre oui il peut y avoir des faux négatifs.

Citation

je maintiens sans faille : ceux qui devraient avoir honte sont ceux qui soutiennent ce procédé systématique d'éradication de masse.

vous n'avez pas l'impression d'exagérer un chouia là?
C'est pas une éradication de masse, ce sont les parents qui choisissent.

il y a 18 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je maintiens sans faille : ceux qui devraient avoir honte sont ceux qui soutiennent ce procédé systématique d'éradication de masse.

Il n'y a rien de systématique, il y a une décision qu'il appartient à chacun de prendre. Certains couples voudront de cet enfant (comme toi par exemple), d'autres ne s'en sentiront pas capables (moi par exemple), et il n'y a pas à applaudir ou à blâmer ni l'un ni l'autre.

Quand tu écartes les cuisses pour te faire avorter, quelle que soit la raison, et parfois à 5 ou 7 mois, tu ne le fais pas du tout avec le même entrain que celui de te faire sauter. C'est une décision extrêmement douloureuse que le couple décide de prendre et ça ne se fait pas entre la poire et le fromage le tout arrosé d'un bon pinard.

il y a 16 minutes, hanss a dit :

: ils sont pas handicapés mais très très cons à l’adolescence

Ouais j'en ai 2 là : ils ont la mer, le soleil, la piscine....et ils restent confinés dans leur chambre minuscule comme des gueux. Je m'énerve même plus, à croire que le confinement leur manque. 

il y a 12 minutes, Out of Paprika a dit :

Ouais j'en ai 2 là : ils ont la mer, le soleil, la piscine....et ils restent confinés dans leur chambre minuscule comme des gueux. Je m'énerve même plus, à croire que le confinement leur manque. 

La même. On est en vacances aussi. Et ils sont dans leur chambres à gueuler après la connection qui est mauvaise. Et je me planque aussi de monsieur qui veut absolument m emmener à à pêche. 

Il y a 17 heures, Quasi-Modo a dit :

Nous sommes tous différents.

Lorsque les gens disent de quelqu'un qu'il est différent cela signifie juste qu'il dérange.

En effet comme je le rappelle, d'autres sont différents.

La phobie des handicapés, et leur stigmatisation dès le plus jeune âge est une réalité.

Surtout en France, au contraire de nos voisins espagnols ou italiens qui sont beaucoup plus ouverts sur la question.

En France les parents prennent pour habitude de cacher les enfants handicapés pour certains.

Concrètement cela change quoi dans la vie des gens qu'ils croisent et qui se permettent allusions ou regards fuyants ?

Plus d'une fois j'ai eu honte des réactions des gens dans le métro face à un handicap.

Contente toi d'avoir honte pour toi. Les Français, dans leur généralité, n'en ont rien à foutre, dans leurs individualités, des interprétations que tu portes, sur des comportements, des idées, des fonctionnements ... que tu leur prêtes, sur ton seul et exclusif ressentit. Tu caches tes enfants handicapés ? tu as été caché ? tu as un regard fuyant quand tu croises un handicapé, tu as la phobie des handicapés, tu t'es senti stigmatisé par l'ensemble des Français dès le plus jeune âge ? 

Il y a 17 heures, Quasi-Modo a dit :

Que les gens se rassurent, le dépistage systématique des trisomiques et leur éradication eugéniste est en bonne voie. Ils doivent être contents.

Sauf qu'il n'y a pas un dépistage systématique de la trisomie ... c'est sans doute la raison pour laquelle ma sœur a mis au monde un enfant trisomique, quand elle n'avait que 24 ans. Mais ça va, "les gens" sont rassurés, car le petit bouchon est mort rapidement ... sans doute es tu content, mais les parents (les gens) ne l'étaient pas ... 

Il y a 17 heures, Quasi-Modo a dit :

Je ne vais pas crier nuit et jour sur tous les toits que l'eugénisme, même réservé à certains cas extrêmes tels que la trisomie, est juste une idéologie merdique. Mais je le pense très fort. Nul ne devrait avoir honte d'être ce qu'il est.

Et bé qu'est ce que ça fait quand tu cries, car la je me suis contentée de relever 3 interventions, sur les dizaines où tu nous étales ta science sur ton  idéologique merdique, relative à l'eugénisme. Parler d'eugénisme, dans un sujet qui, à la base, nous parle d'une enfant refusée dans un centre de loisir, parce qu'elle n'est pas propre ... piouuuu ... si c'est pas l'extrémisme de l'extrémisme ça ... en tout les cas, ça y ressemble beaucoup.