il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est une question classique de traitement des priorités, l'urgence ou l'importance.

Tu choisis toujours de traiter l'urgent en premier car il comporte un facteur de danger immédiat. Les types qui t'assassinent sont à traiter tout de suite, c'est d'ailleurs pour ça que les politiciens favorisent leur présence afin que jamais l'évasion fiscale ne soit mise sur la table. C'est un problème de fond très grave, mais pourtant tu essayeras quand même de sauver ta vie avant de t'en occuper.

Aujourd'hui tout le monde voit d'ailleurs l'alliance objective entre les deux, les politiciens sont pour le terrorisme.

 

Bien entendu , c'est un grand classique . 

il y a 22 minutes, Hyppogâme a dit :

Bien entendu , c'est un grand classique . 

On a besoin d'insécurité . On la construit petit à petit afin qu'elle prenne une place de plus en plus importante dans nos vies. Avant on parlait de la sécurité, ce qu'a parfaitement relevé @Constantinople l'auteur de ce "topic du sentiment d'insécurité" même si en ce qui le concerne c'est plutôt la partie "sentiment" qui le gêne, et qu'il essaye ici d'objectiver par des faits.

Maintenant on parle d'insécurité c'est un mot qui se définit en négatif, ce dont on déplore l'absence. Le thème de la sécurité est pour moi une idée plus objective plus claire, relevant des attributions de l'état, fondement même de son existence. L'état, l'organisation sociale au sens large est rendue possible par cet état de fait. Les gens peuvent sortir, exercer leurs libertés, commercer parce que la situation est pacifiée. C'est l'attribution essentielle de l'état et son ministère régalien de l'intérieur en est l'émanation la plus évidente. S'il y a "insécurité" alors il y a faillite de l'état. S'il y a "sentiment d'insécurité" au sein de la population, qui plus est pour des raisons objectives, et que l'état s'y emploie c'est le signe que l'état essaye d'échouer à remplir son rôle.

Lille : renversé à vélo par un chauffard, un dirigeant de Bonduelle décède

Le chauffard présumé a été interpellé par la police en début de matinée et se trouvait en garde à vue samedi, a indiqué à l'Agence France-Presse une source policière. À en croire La Voix du Nord, il s'agirait d'un délinquant routier multirécidiviste. Le ministre de l'Agriculture Julien Denormandie a salué sur Twitter en Jérôme Bonduelle « un véritable capitaine d'industrie, attaché aux terres du Nord ».

C'est la fin des haricots...

Alain Bauer : «La violence devient un élément de régulation de la vie sociale»

Le professeur de criminologie dénonce l’incapacité de l’Etat à «traiter la violence ordinaire, quotidienne et répétitive.»

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Le problème actuel, c'est la violence physique. Et nous sommes démunis puisque l'outil pénal ne sait pas faire entre « rien » et « trop ». Il recule la décision et paradoxalement pousse à la récidive, puis soudain assène un coup de massue incompréhensible par la détention, sans aucun accompagnement pour permettre la réinsertion. Notre outil est inadapté, se borne au prêt-à-porter, incapable de gérer le sur-mesure des réalités.

Depuis quelques années, il y a un effritement de la capacité de l'Etat à lutter contre l'ensemble des phénomènes criminels, tout particulièrement la violence du quotidien. A force de vouloir tout faire et tout seul, l'Etat fait de moins en moins bien, notamment en matière de contrôle du territoire face à des bandes, désormais armées, comme on l'a vu à Grenoble où elles n'hésitent plus à provoquer l'Etat par de la communication. Il y a dix ans, les organisations criminelles avaient peur de la puissance sécuritaire en France. Aujourd'hui, elles osent l'affronter. Mais cet effritement n'est pas le plus inquiétant.

C'est l'incapacité à traiter la violence ordinaire, quotidienne et répétitive.

https://www.leparisien.fr/politique/alain-bauer-la-violence-devient-un-element-de-regulation-de-la-vie-sociale-30-08-2020-8375250.php

«La montée des violences en France est trop importante pour se contenter de déclarations indignées»

FIGAROVOX/GRAND ENTRETIEN - Le pédopsychiatre et psychanalyste Maurice Berger analyse l’origine de la montée des violences en France et propose des mesures fortes pour endiguer ce phénomène.

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la question est celle de l’impulsivité, c’est-à-dire de la capacité de contenir une tension en soi sans la décharger sur autrui. Camus écrivait: «Un homme, ça s’empêche.» On peut naître avec un tempérament plus ou moins impulsif, mais il n’y a pas de fatalité, la question est celle de la manière dont l’éducation familiale et groupale valorise cette impulsivité ou se donne comme tâche principale d’aider l’enfant à la contenir. Si ce travail éducatif et affectif n’est pas réalisé dans la petite enfance, il faut savoir que nous n’avons ensuite que peu de moyens réellement efficaces d’aider un sujet à contrôler son impulsivité.

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Certains considèrent que l’origine sociale et la détresse dans laquelle ces individus violents peuvent se trouver expliqueraient leur comportement. Partagez-vous cette analyse psychosociale?

Je suis totalement opposé à cette théorie qui est une spécificité de ce que je nomme la «dénisphère», laquelle désigne les agresseurs comme des victimes de notre vilaine société, et nomme «fascistes» les personnes qui se situent dans la sphère de la réalité. Cette culpabilisation a interdit de diffuser du savoir et de prendre les mesures nécessaires pendant de nombreuses années et elle est ainsi en grande partie à l’origine de la situation actuelle: l’INSEE comptabilisait une violence gratuite toutes les 44 secondes en 2018, alors que certains sociologues parlaient de «sentiment d’insécurité».

On naît dans une famille avant de naître dans un quartier. Un auteur comme Boussad Boucenna montre dans son livre, Ces enfants d’immigrés qui réussissent, comment le projet parental a une importance majeure pour la construction du destin d’un enfant et comment des parents qui investissent la scolarité de leur enfant et qui surveillent ses fréquentations lui donnent les moyens de s’intégrer dans notre société, même si c’est au prix d’un effort particulier. Je travaille dans un Centre Educatif Renforcé dont environ 80 % des professionnels sont d’origine maghrébine et qui sont porteurs de valeurs de respect de l’autre et d’empathie. Même dans les fonctionnements claniques, la question est celle de la dette à l’égard de la société d’accueil. Ainsi une femme m’explique que son père maghrébin, patriarche très traditionnaliste en particulier concernant l’éducation des filles, a toujours dit à ses nombreux enfants: «Vous êtes des invités, vous n’ouvrez pas le frigo et vous ne mettez pas du mouton à la place du cochon.», «Vous devez être propres (légalement) et apporter quelque chose au pays qui nous accueille.» D’autres clans familiaux ont en revanche un fonctionnement incompatible avec la société occidentale. D’une manière générale, il faut remettre la honte à sa place, c’est-à-dire du côté de ceux qui ne respectent pas une société.

....

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/maurice-berger-la-montee-des-violences-en-france-est-trop-importante-pour-se-contenter-de-declarations-indignees-20200826

Edit : la fin de l’interview est pour moi le plus crucial et le plus juste 

Nancy : Un homme de 81 ans frappé à coups de pied dans un magasin pour une simple remarque

L’agresseur présumé était en train de faire des roues arrières avec un vélo dans le magasin, lorsqu’un octogénaire lui a fait une remarque.

C’est une scène de violences s’est produite dans un magasin de sport de la zone commerciale de Houdemont, dans la métropole du Grand Nancy (Meurthe-et-Moselle) ce mardi. Une simple remarque est au départ des faits raconte France Bleu.

Un homme âgé de 21 ans était en train de faire une course à vélo dans le magasin, n’hésitant pas à faire des roues arrières. Une attitude dangereuse qui a poussé un client de 81 ans à lui faire une réflexion, ce qui n’a pas plu au jeune homme.

L’agresseur a quant à lui été interpellé et placé en garde à vue. Déjà connu des services de police, il sera jugé le 15 janvier prochain par la justice. En l’attente, il a été placé en détention provisoire dans le cadre d’une autre affaire.

https://actu17.fr/nancy-un-homme-de-81-ans-frappe-a-coups-de-pied-dans-un-magasin-pour-une-simple-remarque/

Gironde : Des pompiers blessés lors d’une attaque au mortier d’artifice au cours d’une intervention à Floirac

Neuf pompiers des casernes de Bassens et de la Bénauge à Bordeaux se sont rendus dans la rue Jules Verne, à Floirac, pour éteindre l’incendie d’une camionnette causé par un problème mécanique, ce jeudi vers 18 heures, relate actuBordeaux. Ils ont été attaqués en pleine intervention et les policiers ont été appelés en renfort.

« Il y avait beaucoup de monde autour, quand un individu s’est dirigé vers eux avec un grand bâton […] Nous ne sommes pas habitués à nous faire attaquer au mortier. Du coup, mes collègues n’ont pas percuté de suite de quoi il s’agissait. Ils étaient intrigués par ce grand bâton… », selon Charles Cosse du syndicat UNSA SDIS 33, cité par le média local.

Royaume-Uni : plusieurs personnes ont été poignardées à Birmingham

Le 20 juin dernier, trois hommes avaient été tués au couteau dans un parc à Reading, Le suspect, Khairi Saadallah, un réfugié libyen de 25 ans, souffrant de problèmes mentaux à cause de la guerre civile en Libye,

Six jours plus tard, un homme avait poignardé et blessé six personnes dans un hôtel hébergeant des réfugiés à Glasgow,

Plusieurs personnes poignardées à Birmingham, cinq autres à Londres

un "incident majeur", sans pouvoir dans l'immédiat préciser le nombre de blessés ni la gravité de leur état. 

Cinq personnes ont également été blessées à coup de couteau samedi soir à Bexleyheath, à proximité de Londres. L’une d’elles se trouve dans un état critique. Cinq autres individus ont été interpellés, indique la police.

https://www.7sur7.be/monde/plusieurs-personnes-poignardees-a-birmingham-cinq-autres-a-londres~aeae53c2/

Chauffeur de bus roué de coups près de Rouen : les quatre agresseurs présumés en garde à vue

Ils ont 16 ans. Leur interpellation a été rendue possible grâce aux caméras de vidéosurveillance implantées dans et à proximité les arrêts de bus

Trois adolescents, âgés de 16 ans et une jeune femme de 18 ans, étaient toujours en garde à vue ce dimanche matin dans les locaux de la brigade criminelle de la Sûreté départementale de Seine-Maritime. Ils sont soupçonnés d'avoir roué de coups un chauffeur de bus de la TCAR, dans la nuit du mercredi 3 au jeudi 4 septembre, place de l'Hôtel de ville à Sotteville-lès-Rouen, dans l'agglomération rouennaise.

Les suspects sont ce qu'on appelle des "mineurs isolés étrangers", c'est-à-dire qu'ils n'ont pas de responsable légal sur le sol français

https://www.infonormandie.com/Chauffeur-de-bus-roue-de-coups-pres-de-Rouen-les-quatre-agresseurs-presumes-en-garde-a-vue_a28710.html

Un parmi tant d'autres : Une étudiante de 20 ans séquestrée, étranglée et violée chez elle par un migrant multirécidiviste, qui ne peut pas être expulsé…

L'agresseur présumé, récidiviste et condamné à de multiples reprises, fait l'objet de deux mesures d'interdiction du territoire qui n'ont pas été appliquées.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/angers-une-etudiante-de-20-ans-violee-dans-son-appartement-son-agresseur-presume-ne-peut-pas-etre-expulse-20200908

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Un parmi tant d'autres : Une étudiante de 20 ans séquestrée, étranglée et violée chez elle par un migrant multirécidiviste, qui ne peut pas être expulsé…

L'agresseur présumé, récidiviste et condamné à de multiples reprises, fait l'objet de deux mesures d'interdiction du territoire qui n'ont pas été appliquées.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/angers-une-etudiante-de-20-ans-violee-dans-son-appartement-son-agresseur-presume-ne-peut-pas-etre-expulse-20200908

Tu es venu déposer un commentaire ? Je n'ai pas fait attention ...

Vêtus de noir et cagoulés"

"Une nouvelle étape a été franchie hier soir dans notre commune avec l’incendie d’une dizaine de véhicules à la Velette et aux Alagniers, dont une qui a été poussée contre la façade de l’église Saint Pierre Chanel, indique-t-il. En quelques dizaines de minutes, un commando criminel d’une dizaine de personnes vêtues de noir et cagoulées afin de ne pas être reconnues par les caméras de vidéo protection a remonté très rapidement l’Avenue Général Leclerc jusqu’aux Alagniers en s’en prenant à des véhicules stationnés. "

Il dénonce des actes "intolérables, inqualifiables et révoltants, d’autant plus qu’ils sont gratuits."...

https://www.leprogres.fr/faits-divers-justice/2020/10/04/apres-les-violences-de-la-nuit-derniere-a-rillieux-le-maire-denonce-un-commando-criminel

Un pompier a été blessé ce dimanche matin aux alentours de 8h15 à la tête par arme blanche et transporté à l’hôpital. Selon le syndicat SUD SDMIS, il s’agit d’une hachette. 

https://www.lyonmag.com/article/110613/lyon-un-pompier-agresse-a-la-machette-ce-dimanche-matin

Ce vendredi matin, c'est bien pour fuir la police qu'un véhicule C4 percutait de plein fouet une voiture dans le 3e arrondissement de Lyon, provoquant un accident mortel.

Selon nos informations, un équipage de la BAC patrouillait dans le 3e après avoir été averti qu'un go-fast à bord d'une Audi A3 se trouvait dans le secteur après avoir écumé les rues de l'Est lyonnais sans s'arrêter. Certaines sources proches du dossier évoquent de nombreux feux grillés et une vitesse dépassant les 150km/h.

https://www.lyonmag.com/article/110578/lyon-une-course-poursuite-avec-un-go-fast-a-l-origine-de-l-accident-mortel-de-ce-vendredi

Vers 19h, au niveau de la promenade Lénine à Vaulx-en-Velin, un jeune homme a pris la fuite en voyant s’approcher un équipage de police.

Mais en courant, l’individu âgé de 19 ans a trébuché, laissant tomber sa sacoche au sol. Son contenu s’est alors déversé sur le bitume : 19g de cocaïne, 32g d’héroïne, 0,68g de résine de cannabis et 1818 euros en liquide.

https://www.lyonmag.com/article/110574/vaulx-en-velin-il-fuit-les-policiers-trebuche-et-laisse-tomber-drogues-et-argent-au-sol

Vers 23h30, les fonctionnaires ont réussi à interpeller un habitant de la commune âgé de 19 ans.  Ce dernier, en compagnie de quatre autres individus, venait de dégrader une caméra de vidéosurveillance puis de mettre le feu à un local technique. Le tout pour un préjudice estimé à près de 7000 euros.

En garde à vue, le suspect a reconnu les faits mais a refusé de donner les noms de ses complices. Le jeune homme sera présenté au parquet ce jeudi.

https://www.lyonmag.com/article/110553/ils-degradent-une-camera-et-incendient-un-local-pres-de-lyon-7000-euros-de-prejudice

Le 03/08/2020 à 19:13, Constantinople a dit :

Yvelines : Une vingtaine d’individus attaquent les policiers, l’un a été sérieusement blessé à la tête par un pavé

Nouvelle nuit de violences urbaines dans les Yvelines, notamment à Chanteloup-les-Vignes. Un fonctionnaire a été sérieusement blessé par un jet de pavé à la tête.

rois équipages de police, dont l’un de la brigade canine, se sont rendus dans la rue des Quertaines à Chanteloup-les-Vignes vers 22h50 ce dimanche soir, pour sécuriser l’intervention des sapeurs-pompiers qui étaient en train de prendre en charge une personne faisant un malaise à son domicile.

Les forces de l’ordre ont alors été attaquées par une vingtaine d’individus au visage dissimulé. Ces derniers ont fait usage de mortiers d’artifice et ont jeté de nombreux projectiles sur les policiers.

 

Face à cette agression qui montait en intensité, les fonctionnaires se sont repliés et se sont défendus avec une grenade lacrymogène et des tirs de lanceurs de balles de défense (LBD).

https://actu17.fr/yvelines-une-vingtaine-dindividus-attaquent-les-policiers-lun-a-ete-serieusement-blesse-a-la-tete-par-un-pave/

4 « jeunes » tabassent un passant « pour une histoire de mauvais regard », la victime souffre de plusieurs fractures au visage

Cela faisait déjà quelques temps qu’un petit groupe « de 12 à 15 individus » semait le trouble dans cette artère piétonne du centre-ville de Bolbec (Seine-Maritime), relate une source judiciaire. Quatre d’entre eux ont finalement été interpellés après une violente agression, rue de la République, samedi 25 juillet 2020.

https://actu.fr/normandie/bolbec_76114/sans-raison-ils-rouent-de-coups-un-passant-a-bolbec-et-ecopent-de-deux-ans-de-prison_35299363.html

Montpellier : trois résidents poignardés dans une cité, un homme grièvement blessé dans un campement

Trois piétons âgés de 17, 18 et 19 ans ont été grièvement blessés au ventre à coups de couteau, samedi vers 22h30, dans la rue Pedro de Luna, dans la cité Lemasson, quartier du Mas Drevon, à Montpellier, pour un mobile qui n’est pas encore établi par les policiers de la sûreté départementale de l’Hérault : rixe, règlement de comptes, agressions crapuleuses, vengeance, guet-apens ?

Les investigations se poursuivent activement, les policiers ayant notamment saisi les bandes des caméras de vidféosurveillance. Les trois résidents poignardés connaissent-ils leur agresseur ? 

https://actu.fr/occitanie/montpellier_34172/montpellier-deux-residents-poignardes-dans-une-cite-un-homme-grievement-blesse-dans-un-campement_35301826.html

il porte assistance à une personne agressée, il est poignardé par un individu « très défavorablement connu des services de police »

e métier de chauffeur de taxi est un métier difficile, où il faut faire preuve de maîtrise et de courage, encore plus la nuit. Ce chauffeur-là en a fait la douloureuse expérience en répondant à une commande venant de Toul, dans la nuit du 11 au 12 juin dernier.

Quand son taxi arrive, au niveau du bar devant lequel son client lui a demandé de se rendre, il s’aperçoit que celui-ci est pris à partie par deux individus. Le chauffeur descend de son véhicule et tente de s’interposer pour séparer les protagonistes.

Mais l’un des deux individus lui porte un coup de couteau au niveau du torse. Les deux comparses s’enfuient alors, le chauffeur est pris en charge par les secours : il s’en tire avec une entaille de 20 centimètres au niveau du torse et des points de suture. Trois jours d’ITT (incapacité temporaire de travail) lui sont prescrits.

https://www.estrepublicain.fr/faits-divers-justice/2020/08/03/un-chauffeur-de-taxi-agresse-au-couteau-devant-un-bar?utm_source=kwanko&utm_medium=contextual targeting&utm_campaign=OPECO_AUTOMNE&utm_content=462219

Quelle tristesse ! Mais la question, peut on vraiment compter sur les flics ? Je me souviens du débat sur les armes à feu... 

Dans une situation concrète comme celle ci, peut on réellement reprocher aux gens qui se sentent obligé de s armer et d avoir un couteau sur eux ? 

Quitte à ce que l heure ait sonné, peut on enlever aux gens le droit de pouvoir se défendre ?

Les faits démontrent que les flics ne peuvent pas être là H24... 

Il y a 1 heure, Badboy_ a dit :

Quelle tristesse ! Mais la question, peut on vraiment compter sur les flics ? Je me souviens du débat sur les armes à feu... 

Dans une situation concrète comme celle ci, peut on réellement reprocher aux gens qui se sentent obligé de s armer et d avoir un couteau sur eux ? 

Quitte à ce que l heure ait sonné, peut on enlever aux gens le droit de pouvoir se défendre ?

Les faits démontrent que les flics ne peuvent pas être là H24... 

L'obstacle principal reste les juges qui cautionnent ces faits par leur interdiction acharnée de toute légitime défense.

Si tu pouvais te défendre au couteau face à un agresseur au couteau ... mais non car tu n'as pas le droit d'en avoir un et encore moins de t'en servir.

Ce que tu peux faire c'est arrêter les coups de couteau avec ton ventre et si tu survis à tes blessures, déposer une plainte que la police aura pour objectif de déclasser et rejeter pour produire de bonnes stats. Si ta plainte reste quand même prise en compte le procureur la classera sans suite faute de suspect, de personnel, d'enquête bref d'en avoir quelque chose à foutre.

Si tu es l'ami personnel du procureur et que donc ta plainte suit un traitement, le juge trouvera que tu es bien impudent de le solliciter pour une simple tentative de meurtre sur ta personne car en osant exister c'était toi l'agresseur.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

L'obstacle principal reste les juges qui cautionnent ces faits par leur interdiction acharnée de toute légitime défense.

Si tu pouvais te défendre au couteau face à un agresseur au couteau ... mais non car tu n'as pas le droit d'en avoir un et encore moins de t'en servir.

Ce que tu peux faire c'est arrêter les coups de couteau avec ton ventre et si tu survis à tes blessures, déposer une plainte que la police aura pour objectif de déclasser et rejeter pour produire de bonnes stats. Si ta plainte reste quand même prise en compte le procureur la classera sans suite faute de suspect, de personnel, d'enquête bref d'en avoir quelque chose à foutre.

Si tu es l'ami personnel du procureur et que donc ta plainte suit un traitement, le juge trouvera que tu es bien impudent de le solliciter pour une simple tentative de meurtre sur ta personne car en osant exister c'était toi l'agresseur.

Ah bah ça j en suis parfaitement conscient... Ce sont plus les victimes qui trinquent au final. La france est le pays protecteur des criminels

Perso, je préfère défendre ma vie ou mon honneur et assumer ensuite devant le juge... OU faire disparaître le cadavre éventuel. Pas de corps pas d enquete.... et dans l autre sens, les autorités se foutent si le présumé disparu a un casier judiciaire. 

Plus sérieusement on n est pas dans un système qui encourage l honnetete... pour vraiment qu il y ait équité, il faudrait refaire les lois sur la légitime défense, la rendre moins complexe et moins ambiguës. Qu on ait pas a se retrouver en taule parcequ' on aura défendu sa vie. 

Le 14/10/2020 à 21:29, Badboy_ a dit :

Ah bah ça j en suis parfaitement conscient... Ce sont plus les victimes qui trinquent au final. La france est le pays protecteur des criminels

Perso, je préfère défendre ma vie ou mon honneur et assumer ensuite devant le juge... OU faire disparaître le cadavre éventuel. Pas de corps pas d enquete.... et dans l autre sens, les autorités se foutent si le présumé disparu a un casier judiciaire. 

 Plus sérieusement on n est pas dans un système qui encourage l honnetete... pour vraiment qu il y ait équité, il faudrait refaire les lois sur la légitime défense, la rendre moins complexe et moins ambiguës. Qu on ait pas a se retrouver en taule parcequ' on aura défendu sa vie. 

Pour qu'il y ait équité il faut remplacer tous les juges progressistes par des juges qui vont faire leur travail et pas de la politique.

Au final les lois sont presque compréhensibles c'est leur application qui ne l'est pas, même si des fais anodins de la vie courante sont criminalisés en France comme avoir un couteau dans sa poche. Si tu es français bien sur, si tu es soudanais avoir une kalach dans ta veste est considéré comme un enrichissement culturel du pays d'accueil.

Zemmour par exemple exagère beaucoup l'insécurité. Il n'y a guère plus de 120 agressions au couteau par jour soit un peu plus de 40 000 par an cad pas beaucoup plus que de morts du Covid. Rappelons, de plus, qu'on ne meurt forcément d'une attaque au couteau.