J'adore la philosophie. Je hais les philosophes. [Je t'aime, moi non plus?]

J'adore la philosophie, je hais les philosophes. Pourquoi? Parce qu'ils sont irresponsables. Or, la philosophie, implicitement, oblige à la responsabilité. Et tous les philosophes s'en dédouanent, "balaient en touche"... Tous. Non? En connaissez-vous un seul qui mette sa vie sur la balance? (Et ne me dites pas BHL [que je hais moins que les autres mais que je hais quand même] s'il vous plaît... Parlez-moi plutôt de Simone Weil que je puisse l'incendier... et tous ses prêtres avec elle..., ou encore...)

il y a 3 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

J'adore la philosophie, je hais les philosophes. Pourquoi? Parce qu'ils sont irresponsables. Or, la philosophie, implicitement, oblige à la responsabilité. Et tous les philosophes s'en dédouanent, "balaient en touche"... Tous. Non? En connaissez-vous un seul qui mette sa vie sur la balance? (Et ne me dites pas BHL [que je hais moins que les autres mais que je hais quand même] s'il vous plaît... Parlez-moi plutôt de Simone Weil que je puisse l'incendier... et tous ses prêtres avec elle..., ou encore...)

C'est quoi, mettre sa vie sur la balance ? Nietzsche ne l'a-t-il pas fait ?

(je crois qu'on dit  "botter en touche")

il y a 6 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Parlez-moi plutôt de Simone Weil que je puisse l'incendier... et tous ses prêtres avec elle..., ou encore...)

Si vous voulez incendier Simone Weil, une femme extraordinaire, alors qui peut avoir grâce a vos yeux ?

il y a 1 minute, Auger a dit :

C'est quoi, mettre sa vie sur la balance ? Nietzsche ne l'a-t-il pas fait ?

(je crois qu'on dit  "botter en touche")

Je ne sais pas répondre. J'ai lu Zara et Par delà le bien et le mal... (entre autres, mais pense à ces deux-là...) ; l'a-t-il fait? Qu'a-t-il FAIT ? Le 3ème Reich? Nietzsche a-t-il créé le 3ème Reich? Si oui, alors oui, il a mis sa vie dans la "balance" ; sinon... (c'est toi qui a cité Nietzsche, n'est-ce pas? Moi je parlais de Weil...)

il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Si vous voulez incendier Simone Weil, une femme extraordinaire, alors qui peut avoir grâce a vos yeux ?

 

Germaine Tillion ?

il y a 18 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

J'adore la philosophie, je hais les philosophes. Pourquoi? Parce qu'ils sont irresponsables. Or, la philosophie, implicitement, oblige à la responsabilité. Et tous les philosophes s'en dédouanent, "balaient en touche"... Tous. Non? En connaissez-vous un seul qui mette sa vie sur la balance? (Et ne me dites pas BHL [que je hais moins que les autres mais que je hais quand même] s'il vous plaît... Parlez-moi plutôt de Simone Weil que je puisse l'incendier... et tous ses prêtres avec elle..., ou encore...)

J'ai rarement lu une bonne définition de la philosophie, ce qui rend difficile le fait de la haïr mais si un philosophe a mis sa vie sur la balance c'est bien Socrate.

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

J'ai rarement lu une bonne définition de la philosophie, ce qui rend difficile le fait de la haïr mais si un philosophe a mis sa vie sur la balance c'est bien Socrate.

Qui le dit? (Says who?)

"Socrate" est un peu comme "Jésus", non? (...) Tu n'as pas quelqu'un d'un peu plus... "réel" à mes sens?

il y a 6 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Qui le dit? (Says who?)

"Socrate" est un peu comme "Jésus", non? (...) Tu n'as pas quelqu'un d'un peu plus... "réel" à mes sens?

Tes sens te conduisent ils à la réalité ou te laissent tu abuser par eux.

S'il y a un philosophe qui a mis sa vie dans la balance c'est ta mère et tu ne pesais pas lourd à l'époque 

il y a 14 minutes, zenalpha a dit :

Tes sens te conduisent ils à la réalité ou te laissent tu abuser par eux.

S'il y a un philosophe qui a mis sa vie dans la balance c'est ta mère et tu ne pesais pas lourd à l'époque 

"Je nique ta mère"! C'est la dernière insulte que m'a proférée mon voisin d'il y a quelques années (bon, désolé pour les anti-racistes, c'était un arabe...) ; tu es arabe? Pourquoi invoques-tu ma mère dans une discussion philosophique?... Woooaarf... Et mon poids à la naissance (eugénisme?) ? Explique-toi!

PS: ma mère n'était pas philosophe, et ce qu'elle était ne te regarde pas. Mais la tienne, au fait?...

(Qu'il aille donc niquer la sienne, il a l'air de savoir de quoi il parle, lui...)

Lire de la philo, c'est  souvent mordre dans l'un de ces bouquins indigestes où les auteurs , ivres de mots et de concepts se gargarisent d'un langage abscons où eux seuls  et quelques initiés entrevoient quelque lumière.J'ai bien aimé Descartes, Platon, Jaspers, Sartre...

il y a 4 minutes, querida13 a dit :

(Qu'il aille donc niquer la sienne, il a l'air de savoir de quoi il parle, lui...)

Lire de la philo, c'est  souvent mordre dans l'un de ces bouquins indigestes où les auteurs , ivres de mots et de concepts se gargarisent d'un langage abscons où eux seuls  et quelques initiés entrevoient quelque lumière.J'ai bien aimé Descartes, Platon, Jaspers, Sartre...

 

C'est tout à fait ce que j'essayais d'exprimer dans le sujet de ce post, merci! Tu l'as dit mieux que moi, et à l'évidence, jusque là, personne n'a rien contre. Dès lors, à quoi sert cette rubrique "philo" (soi-disant) sur ForumFr? C'est juste pour "tricoter"?... Pour les "vieilles" et les "vieux" qui n'ont plus de vie dans la société? (Tu sais, ceux qu'on a rejetés tellement ils nous foutent la trouille...)

Oui, ça doit être ça...

il y a 41 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

"Je nique ta mère"! C'est la dernière insulte que m'a proférée mon voisin d'il y a quelques années (bon, désolé pour les anti-racistes, c'était un arabe...) ; tu es arabe? Pourquoi invoques-tu ma mère dans une discussion philosophique?... Woooaarf... Et mon poids à la naissance (eugénisme?) ? Explique-toi!

PS: ma mère n'était pas philosophe, et ce qu'elle était ne te regarde pas. Mais la tienne, au fait?...

Ma mère est philosophe

Je ne lui ai pas laissé le choix pour dire la vérité 

Personne n'a plus de vie digne de ce nom depuis la crise covid, elle va donc vous apprendre à vous mettre à la place des vieux, du coup! Mais il sera trop tard pour les intégrer à vos vies, le covid les fauchera avant!

Avec chaque vieux, c'est une encyclopédie qui meurt, dit_on, Mais à l'ére de wiki tout le monde s'en fout...Reste plus qu'à vaticiner çà et là...

il y a 1 minute, querida13 a dit :

Personne n'a plus de vie digne de ce nom depuis la crise covid, elle va donc vous apprendre à vous mettre à la place des vieux, du coup! Mais il sera trop tard pour les intégrer à vos vies, le covid les fauchera avant!

Avec chaque vieux, c'est une encyclopédie qui meurt, dit_on, Mais à l'ére de wiki tout le monde s'en fout...Reste plus qu'à vaticiner çà et là...

Bon, pardon mais là tu sors de la philo pour moi. Bon vent!

le problème de la philo c'est que c'est une matière où l'on propose le chemin de la sagesse à des jeunes qui brûlent de sortir des cadres structurants d'un lycée pour pouvoir aller faire les bêtises qui seront à leur portée!

La poule elle a chante et elle fit lo sof

Et quand la poule fit lo sof tu gobe tout, c'est tout bon

Par ce que je vais te dire que si tu née pas Kovanien tu n'est rien

Si tu es Kovanien tua  tout tout

Il y a 1 heure, Guillaume_des_CS a dit :

J'adore la philosophie, je hais les philosophes. Pourquoi? Parce qu'ils sont irresponsables. Or, la philosophie, implicitement, oblige à la responsabilité. Et tous les philosophes s'en dédouanent, "balaient en touche"... Tous. Non? En connaissez-vous un seul qui mette sa vie sur la balance? (Et ne me dites pas BHL [que je hais moins que les autres mais que je hais quand même] s'il vous plaît... Parlez-moi plutôt de Simone Weil que je puisse l'incendier... et tous ses prêtres avec elle..., ou encore...)

Quelqu'un de responsable? Une question de degrés peut-être.

Bien sûre que je côtoie parfois un philosophe qui vit sa philosophie. Mais si tu parles des philosophes des livres (tu parles d'eux?)...ils sont surtout très mort!

il y a 1 minute, Ambre Agorn a dit :

Quelqu'un de responsable? Une question de degrés peut-être.

Bien sûre que je côtoie parfois un philosophe qui vit sa philosophie. Mais si tu parles des philosophes des livres (tu parles d'eux?)...ils sont surtout très mort!

Ah whooais! Ambre Agorn, je me souviens. Un souvenir doux, ambré... Merci Ambre de réagir. Je ne sais pas qui tu es mais... je sais que je t'aime. (Comme je sais que hais... Il se reconnaîtra.)

C'est un peu par hasard que ce soir j'ai eu envie d'être là. Bon, Ça prendrait des plombes à expliquer bien sûr...

"...une question de degrés peut-être.": non ; la responsabilité est une et indivisible (pour moi, citoyen kovanien, "il n'est de responsabilité qu'individuelle" ; à aucun moment cette responsabilité peut être divisée, donc a fortiori "stratifiée", etc. Elle est "une". Point.)

"Bien sûre que je côtoie parfois un philosophe qui vit sa philosophie.": moi aussi! D'ailleurs, pardon de ma prétention, mais JE vis en harmonie complète avec MA philosophie. Sauf que, comme tu le dis très bien dans la suite de ton post, je ne suis pas philosophe (au sens de ceux que j'invoque -> les philosophes académiques). 

Et comme tu le dis très bien, "ils sont surtout très mort!" ! Y compris les vivants parmi eux, ajouterais-je... (Ils ne pensent et ne sont qu'à travers leurs morts...)

il y a 3 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Ah whooais! Ambre Agorn, je me souviens. Un souvenir doux, ambré... Merci Ambre de réagir. Je ne sais pas qui tu es mais... je sais que je t'aime. (Comme je sais que hais... Il se reconnaîtra.)

C'est un peu par hasard que ce soir j'ai eu envie d'être là. Bon, Ça prendrait des plombes à expliquer bien sûr...

"...une question de degrés peut-être.": non ; la responsabilité est une et indivisible (pour moi, citoyen kovanien, "il n'est de responsabilité qu'individuelle" ; à aucun moment cette responsabilité peut être divisée, donc a fortiori "stratifiée", etc. Elle est "une". Point.)

"Bien sûre que je côtoie parfois un philosophe qui vit sa philosophie.": moi aussi! D'ailleurs, pardon de ma prétention, mais JE vis en harmonie complète avec MA philosophie. Sauf que, comme tu le dis très bien dans la suite de ton post, je ne suis pas philosophe (au sens de ceux que j'invoque -> les philosophes académiques). 

Et comme tu le dis très bien, "ils sont surtout très mort!" ! Y compris les vivants parmi eux, ajouterais-je... (Ils ne pensent et ne sont qu'à travers leurs morts...)

J'ai failli disparaître...tu viens de me ressusciter, au moins pour un temps (trop long à expliquer sans doute aussi...manquerait-on de temps ou manquerait-on de volonté de partager notre temps?)

Je ne crois pas que la philosophie a pour but de se responsabiliser s'il n'y a pas de notion de degré (peut-être un problème de vocabulaire?). Personne ne peut être responsable à mes yeux. Si personne ne l'est, alors tout le monde l'est. Il n'y a pas des responsables et des non-responsables.

Pour les philosophes d'aujourd'hui, je ne connais que mon voisins et ses auditeurs qui, tant bien que mal, tentent de vivre leur propre philosophie. Pour les autres, je ne les connais pas, alors ils n'existent pas!

il y a 2 minutes, Ambre Agorn a dit :

manquerait-on de volonté de partager notre temps?

Bon, pour la volonté, c'est à mes yeux un concept (philosophique) vide. Dénué de tout sens. La volonté n'existe pas (pour moi). Plus prosaïquement, partager mon temps (ma vie, ma force vitale...) avec toi est jouissance ("La vie est jouissance", 3ème principe Kovanien). Pourquoi? Parce que TU es ouvert-e au dialogue, c'est-à-dire à la vie (la vie n'est qu'énergie, c'est-à-dire flux, c'est-à-dire, ici, dialogue). 

il y a 8 minutes, Ambre Agorn a dit :

Je ne crois pas que la philosophie a pour but de se responsabiliser s'il n'y a pas de notion de degré

Je ne crois pas non plus que philosopher ait pour but de se responsabiliser (je n'ai jamais dit cela) ; mais je crois que philosopher "officiellement" (c'est-à-dire être "philosophe patenté" par la société - diplômé comme tel et parler publiquement comme tel) implique une responsabilité politique. Or, tous prétendent le contraire! Tous. Et ceux qui prétendent l'inverse (tel BHL) ne font que raisonner à l'intérieur même de leur cadre de références, et jamais n'en sortent. Et leur cadre de références est évidemment à mille lieues de notre réalité... Ce sont juste des enfants de la classe dominante qui font comme s'ils avaient compris notre souffrance. Des Zola's... 

Pour ce qui est de la responsabilité (en particulier sous l'angle "collectif"), je t'invite amicalement à relire ce que j'écrivais sur ce forum il y près d'un an : 

 Si tu me lis, tu comprendras que pour moi "...alors tout le monde l'est" signifie "personne ne l'est (ne peut jamais l'être collectivement), et chacun de nous l'est (individuellement)"...

il y a 21 minutes, Ambre Agorn a dit :

Il n'y a pas des responsables et des non-responsables

Si. CHACUN de nous est responsable. PERSONNE n'est irresponsable (sauf ceux, et c'est la raison même de ce sujet, qui prétendent l'être... comme les philosophes patentés!)

il y a 23 minutes, Ambre Agorn a dit :

Pour les autres, je ne les connais pas, alors ils n'existent pas!

Imagine un instant que tous nous raisonnions ainsi (ce qui n'est pas très loin de la "réalité" d'ailleurs...) ; qu'adviendrait-il alors de notre humanité? 

Il y a 2 heures, Guillaume_des_CS a dit :

J'adore la philosophie, je hais les philosophes. Pourquoi? Parce qu'ils sont irresponsables. Or, la philosophie, implicitement, oblige à la responsabilité. Et tous les philosophes s'en dédouanent, "balaient en touche"... Tous. Non? En connaissez-vous un seul qui mette sa vie sur la balance? (Et ne me dites pas BHL [que je hais moins que les autres mais que je hais quand même] s'il vous plaît... Parlez-moi plutôt de Simone Weil que je puisse l'incendier... et tous ses prêtres avec elle..., ou encore...)

J'adore ma mère, je hais mon père. Pourquoi? Parce qu'ils sont tout les deux irresponsables. Pourtant être parent, implicitement, oblige à la responsabilité. Mais quelle est la responsabilité des parents?

Mon point de vue détermine ma vision, ma réalité. Chaque philosophe, chaque humain évolue dans un milieu avec des attaches, un contexte, une histoire qu'il ne peut en aucun cas maîtriser.