Le New York Times annonce qu’il écrira désormais « Black » avec une majuscule et « white » en minuscule

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Tout à fait d"accord sur ce post très lucide. Sauf une chose peut-être c'est que les français ont construit des structures à la façon blanche pour des mentalités de blanc. Il n'est pas illogique que lorsqu'il n'y a plus de blancs pour gérer ces structures, ça ne fonctionne plus. 

Bien entendu. Mais quand ces structures ont été construites (en gros jusque dans les années 50), on ne se posait pas ce genre de questions. Fallait-il bâtir des routes, des voies de chemin de fer, des ports, des usines, des hôpitaux, des écoles pour les populations africaines, ou fallait-il les laisser vivre leur mode de vie ancestral? La réponse n'est pas si évidente.

Je crois que la bonne réponse c'est : fallait pas y aller.
Mais bien sûr, il y a toujours des conquérants avides de terres, des prêtres à la recherche d'âmes à convertir, et des BHL décidés à faire le bonheur des peuples de gré ou de force.

Il y a 4 heures, riad** a dit :

Je les assume très bien, et j'ai pas commis d'erreur, en plus j'ai pas besoin de votre amitié, considérez que vous avez dorénavant deux Bluehawk sur le forum

Horreur!  Mais bon, tomber au niveau de Blackhawk, c'est pas si facile.

Il y a 3 heures, Auger a dit :

Par contre, je ne laisserai personne venir cracher et vomir sur ma culture et ma civilisation (pas de couleur de peau là-dedans).

Mon cher Auger, je viens d'attaquer ta culture, va voir mon sujet sur les comptines racistes pour enfants.

il y a 2 minutes, riad** a dit :

Mon cher Auger, je viens d'attaquer ta culture, va voir mon sujet sur les comptines racistes pour enfants.

Le piège était tellement gros que même un gros con de blanc (donc forcément raciste et colonialiste) comme moi ne s'est pas fait avoir. 

A quoi bon s'engueuler pour tout ça, on va tous crever un jour : tout ça est sans importance.

Je te souhaite une bonne journée.

il y a 10 minutes, Auger a dit :

Le piège était tellement gros que même un gros con de blanc (donc forcément raciste et colonialiste) comme moi ne s'est pas fait avoir. 

A quoi bon s'engueuler pour tout ça, on va tous crever un jour : tout ça est sans importance.

Je te souhaite une bonne journée.

Je l'espère bien, je n'ai pas l'égo démesuré, je reconnais que mes concitoyens sont des racistes, je connais les abus de ma civilisation, je reconnais les torts de mes ancêtres, et ça ne me dérange pas de présenter des excuses à qui mes ancêtres ont fait du tort, je considère cet acte d'humiliation comme une grandeur d'âme et non pas comme une faiblesse, j'attends de vous de faire la même chose, et je serai toujours contre vous tant que vous faites le contraire.

il y a 23 minutes, riad** a dit :

et ça ne me dérange pas de présenter des excuses à qui mes ancêtres ont fait du tort,

Pourquoi t'excuser juste au nom de tes ancêtres et non pas au nom de tous ceux qui ont fait du tort à quelqu'un d'autre depuis les débuts de l'humanité ? En quoi es ce plus légitime pour toi ?

il y a 26 minutes, riad** a dit :

j'attends de vous de faire la même chose, et je serai toujours contre vous tant que vous faites le contraire.

Pourquoi essayer de créer une différence et ostraciser ceux qui ne s'excusent pas de quelque chose pour laquelle ils n'ont aucune responsabilité ?

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Pourquoi t'excuser juste au nom de tes ancêtres et non pas au nom de tous ceux qui ont fait du tort à quelqu'un d'autre depuis les débuts de l'humanité ? En quoi es ce plus légitime pour toi ?

C'est pas très compliqué, j'appartiens à eux, je revendique leurs cultures, c'est une partie de mon identité quoi, et par mon geste je souligne que je suis conscient de leurs abus, et que j'ai fait un tri entre ce qui est bien et ce qui est mal dans mon héritage culturel.

Citation

Pourquoi essayer de créer une différence et ostraciser ceux qui ne s'excusent pas de quelque chose pour laquelle ils n'ont aucune responsabilité ?

Parce que ce refus de s'excuser sous entend qu'on est jamais à l'abri, que peut être un jour vous recommencer, peut être si demains vous vous trouver en difficultés, vous envahissez le monde à nouveau et vous recommencer le schéma de passé, les Américains n'ont pas ravagé l'Iraq l'afghanistan ? ils n'ont pas tué des millions et continuent encore. Votre culture fait peur. Vos films font peur, vos pensées font peur, alors il est temps de changer tout ça.

il y a 3 minutes, riad** a dit :

Votre culture fait peur. Vos films font peur, vos pensées font peur

Pas encore assez, à priori.

(Désolé, j'ai pas pu me retenir.)

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Pas encore assez, à priori.

(Désolé, j'ai pas pu me retenir.)

Jamais assez, quoi que vous fassiez, on ne meurt qu'une seule fois.

il y a 9 minutes, riad** a dit :

C'est pas très compliqué, j'appartiens à eux, je revendique leurs cultures, c'est une partie de mon identité quoi, et par mon geste je souligne que je suis conscient de leurs abus, et que j'ai fait un tri entre ce qui est bien et ce qui est mal dans mon héritage culturel.

Parce que ce refus de s'excuser sous entend qu'on est jamais à l'abri, que peut être un jour vous recommencer, peut être si demains vous vous trouver en difficultés, vous envahissez le monde à nouveau et vous recommencer le schéma de passé, les Américains n'ont pas ravagé l'Iraq l'afghanistan ? ils n'ont pas tué des millions et continuent encore. Votre culture fait peur. Vos films font peur, vos pensées font peur, alors il est temps de changer tout ça.

J'aimerais bien que certains se bougent le c*l au lieu de toujours critiquer et d'avoir peur des autres.

Quand je vois ce que le peuple juif a été capable de faire, alors qu'ils ne sont pas 20 millions et ont été décimés par l'holocauste.

Pendant ce temps, au lieu de se retrousser les manches, d'autres chouinent, trépignent et pleurnichent : c'est vrai que ça demande moins d'efforts.

il y a 1 minute, Auger a dit :

J'aimerais bien que certains se bougent le c*l au lieu de toujours critiquer et d'avoir peur des autres.

Quand je vois ce que le peuple juif a été capable de faire, alors qu'ils ne sont pas 20 millions et ont été décimés par l'holocauste.

Pendant ce temps, au lieu de se retrousser les manches, d'autres chouinent, trépignent et pleurnichent : c'est vrai que ça demande moins d'efforts.

N'évoque pas le peuple juif, le peuple juif c'est nous, c'est notre histoire, c'est notre culture, à moins que vous ne considériez comme peuple juif que les sionistes, dans ce cas oui, ce groupe était capable d'obtenir une aide française généreuse pour construire sa bombe et semer la terreur dans le moyen orient.

il y a 7 minutes, riad** a dit :

N'évoque pas le peuple juif, le peuple juif c'est nous, c'est notre histoire, c'est notre culture, à moins que vous ne considériez comme peuple juif que les sionistes, dans ce cas oui, ce groupe était capable d'obtenir une aide française généreuse pour construire sa bombe et semer la terreur dans le moyen orient.

J'évoque ce que je veux : ta période "petit fasciste" te rend fou. Définitivement, je te préférais en "bleu".

Sur le fond, puisque vous êtes les mêmes, tu viendras m'expliquer (dans un autre topic approprié) la haine entre juifs et musulmans, palestiniens et israéliens, etc., etc.

Ah pardon ! seuls les blancs occidentaux sont de gros méchants, j'ai failli oublier.

Allez, fini pour moi, je te laisse dans ton délire et dans ta haine, tu éteindras la lumière en partant (mais je crois qu'elle est déjà éteinte).

il y a 7 minutes, Auger a dit :

Quand je vois ce que le peuple juif a été capable de faire, alors qu'ils ne sont pas 20 millions et ont été décimés par l'holocauste.

Heu, grace à qui ? Nom pas décimé, ce sont des gens d'une religion disséminée dans le monde., et sans Rothschild et les américains l'Etat d'Israel n'existerait pas!

il y a 5 minutes, riad** a dit :

C'est pas très compliqué, j'appartiens à eux, je revendique leurs cultures, c'est une partie de mon identité quoi, et par mon geste je souligne que je suis conscient de leurs abus, et que j'ai fait un tri entre ce qui est bien et ce qui est mal dans mon héritage culturel.

Que tu fasses un tri n'implique pas que tu doives t'excuser pour quelque chose que tu n'as pas fait, que tu ne cautionnes pas et qui a été commis par des gens que tu n'as pas connus pour la plupart ! Moi je trouve au contraire que ton attitude est très compliquée et je ne comprends pas ce masochisme communautariste qui voudrait que des innocents expient pour les fautes des coupables ! Pourquoi juste s'excuser et ne pas te dépouiller complètement de tout ce que tu possèdes pour le rendre aux descendants de gens spoliés par tes ancêtres au titre de compensation

il y a 10 minutes, riad** a dit :

Parce que ce refus de s'excuser sous entend qu'on est jamais à l'abri, que peut être un jour vous recommencer, peut être si demains vous vous trouver en difficultés, vous envahissez le monde à nouveau et vous recommencer le schéma de passé, les Américains n'ont pas ravagé l'Iraq l'afghanistan ? ils n'ont pas tué des millions et continuent encore. Votre culture fait peur. Vos films font peur, vos pensées font peur, alors il est temps de changer tout ça.

Comme si l'excuse pouvait mettre à l'abri de ce que tu décris, personnellement je ne suis pas le " vous " dont tu parles, je suis juste un pingouin sur la banquise qui essaie de tenir debout, de plus je ne sais pas de quelle culture tu parles, la mienne ainsi que celle de beaucoup d'autres c'est la tolérance et l'envie de paix et d'égalité entre les peuples, les sexes, et les discours comme le tien qui font des amalgames racialistes pour en dénoncer d'autres, je ne les trouve pas du tout productif ! Je ne vaux pas plus qu'un noir, qu'un asiatique qu'une femme, un handicapé ou un transexuel parce que je suis rien de tout cela, mais simplement parce que je le pense sincèrement, et je n'ai d'excuse à faire à personne parce que des gens avec qui je n'ai aucun rapport direct et que je n'ai jamais cautionné ont commis des atrocités avant ! Ce qui me fait peur à moi, c'est cette radicalité expiatoire qui se répand en ce moment, et qui au nom de l'antiracisme cherche des coupables qui ont de préférence une certaine origine ou couleur de peau !

il y a 6 minutes, riad** a dit :

N'évoque pas le peuple juif, le peuple juif c'est nous, c'est notre histoire, c'est notre culture,

Je ne comprends pas le c'est nous, c'est notre histoire alors que plus haut tu écris " vous envahissez le monde à nouveau et vous recommencer le schéma de passé, les Américains n'ont pas ravagé l'Iraq l'afghanistan ? ils n'ont pas tué des millions et continuent encore. Votre culture fait peur. Vos films font peur, vos pensées font peur, alors il est temps de changer tout ça.  "

C'est qui les nous et les vous ? Est ce qu'il y a les gentils et les méchants, auquel cas pourrais tu m'expliquer qui ils sont et pourquoi stp ?

il y a 1 minute, Auger a dit :

J'évoque ce que je veux : ta période "petit fasciste" te rend fou, définitivement, je te préférais en "bleu".

Sur le fond, puisque vous êtes les mêmes, tu viendras m'expliquer (dans un autre topic approprié) la haine entre juifs et musulmans, palestiniens et israéliens, etc., etc.

Ah pardon ! seuls les blancs occidentaux sont de gros méchants, j'ai failli oublier.

Allez, fini pour moi, je te laisse dans ton délire et dans ta haine, tu éteindras la lumière en partant (mais je crois qu'elle est déjà éteinte).

C'est de vous que le peuple juif a souffert le plus, nous étions musulmans et juifs (et chrétiens modéré aussi) dans l'Andalousie, nous avons travaillé ensemble ,main dans la main, musiciens, littéraires, philosophes et scientifiques, jusqu'à l'inquisition qui a mis tous le monde dehors, et là ils se sont installé tous les deux au Maroc, le quartier juif à Fes était tout près de palais royal, pour assurer leur protection et leur bien être, il a fallu attendre la colonisation pour que l'embrouille commence entre juifs et musulmans.

il y a 17 minutes, dede 2b a dit :

Heu, grace à qui ? Nom pas décimé, ce sont des gens d'une religion disséminée dans le monde., et sans Rothschild et les américains l'Etat d'Israel n'existerait pas!

Voilà une vision quelque peu caricaturale des choses.

D'ailleurs ce topic dans son ensemble devient de plus en plus caricatural, et s'éloigne du sujet initial qui était les simagrées des rédacteurs du "New York Times", qui font semblant de compatir aux malheurs des Afro-Américains.

il y a 8 minutes, metal guru a dit :

Que tu fasses un tri n'implique pas que tu doives t'excuser pour quelque chose que tu n'as pas fait, que tu ne cautionnes pas et qui a été commis par des gens que tu n'as pas connus pour la plupart ! Moi je trouve au contraire que ton attitude est très compliquée et je ne comprends pas ce masochisme communautariste qui voudrait que des innocents expient pour les fautes des coupables ! Pourquoi juste s'excuser et ne pas te dépouiller complètement de tout ce que tu possèdes pour le rendre aux descendants de gens spoliés par tes ancêtres au titre de compensation

Parce que ce sont les techniques que le primate a inventé depuis sept millions d'années pour apaiser les conflits, t'as qu'à aller observer les chimpanzés ils te donneront une leçon, depuis la nuit des temps, les gens s'excuse à la place de leurs proches de tort qu'ils n'ont pas commis, ça apaise les mœurs et ça ne coute rien, à moins qu'on soit des têtes de mules.

il y a 3 minutes, riad** a dit :

Parce que ce sont les techniques que le primate a inventé depuis sept millions d'années pour apaiser les conflits, t'as qu'à aller observer les chimpanzés ils te donneront une leçon, depuis la nuit des temps, les gens s'excuse à la place de leurs proches de tort qu'ils n'ont pas commis, ça apaise les mœurs et ça ne coute rien, à moins qu'on soit des têtes de mules.

Alors excuse-toi au nom des fautes des blancs, vieux chimpanzé ! 

il y a 17 minutes, metal guru a dit :

Comme si l'excuse pouvait mettre à l'abri de ce que tu décris, personnellement je ne suis pas le " vous " dont tu parles, je suis juste un pingouin sur la banquise qui essaie de tenir debout, de plus je ne sais pas de quelle culture tu parles, la mienne ainsi que celle de beaucoup d'autres c'est la tolérance et l'envie de paix et d'égalité entre les peuples, les sexes, et les discours comme le tien qui font des amalgames racialistes pour en dénoncer d'autres, je ne les trouve pas du tout productif ! Je ne vaux pas plus qu'un noir, qu'un asiatique qu'une femme, un handicapé ou un transexuel parce que je suis rien de tout cela, mais simplement parce que je le pense sincèrement, et je n'ai d'excuse à faire à personne parce que des gens avec qui je n'ai aucun rapport direct et que je n'ai jamais cautionné ont commis des atrocités avant ! Ce qui me fait peur à moi, c'est cette radicalité expiatoire qui se répand en ce moment, et qui au nom de l'antiracisme cherche des coupables qui ont de préférence une certaine origine ou couleur de peau !

C'est ce qu'on veut tous, j'avais même plus que ça à attendre de l'humanité, d'effacer toutes les frontières avec ce merveilleux outil qui est l'internet, jusqu’à ce que une grande meute ici, décide de faire de ce qui se passe aux USA son cheval de bataille, quand on aboie durant des pages juste parce que le roi de la Belgique c'est excusé, là c'est de la provocation, et moi je suis un primate avant tout, faut pas me provoquer.

@riad**

Je m'excuse pour tous mes propos excessifs et j'en reste là.

A une prochaine fois, peut-être...

il y a 8 minutes, riad** a dit :

Parce que ce sont les techniques que le primate a inventé depuis sept millions d'années pour apaiser les conflits, t'as qu'à aller observer les chimpanzés ils te donneront une leçon, depuis la nuit des temps, les gens s'excuse à la place de leurs proches de tort qu'ils n'ont pas commis, ça apaise les mœurs et ça ne coute rien, à moins qu'on soit des têtes de mules.

Les primates utilisent aussi souvent la contrainte sexuelle et la domination, est ce qu'on doit faire pareil ?  Je ne vois pas en quoi s'excuser pour une chose que l'on n'a pas commise serait ressenti comme un apaisement plutôt que comme une reconnaissance de culpabilité alors qu'on est innocent !