Affaire chouviat : la famille interpelle Macron

il y a 1 minute, Forum@ a dit :

la condamnation d'un des leurs à une peine de prison avec sursis pour avoir frappé une manifestante sexagénaire au sol lors d'un rassemblement de gilets jaunes.

https://www.estrepublicain.fr/faits-divers-justice/2020/06/24/des-policiers-en-colere-apres-la-condamnation-d-un-de-leur-collegue#:~:text=Quelque%20200%20policiers%20se%20sont%20rassembl%C3%A9s%20ce%20mercredi%20%C3%A0%20Strasbourg,confr%C3%A8res%20des%20Derni%C3%A8res%20nouvelles%20d'

Je ne pense pas que les gens préfèrent les délinquants mais quand on montre des comportements injustifiés ou disproportionnés  de la part de la police, il est normal qu'il y a réaction comme cet exemple ci-dessus. Je pense que le problème, c'est que certains se disent, c'est des délinquants ou ils ont mal agi et à partir de là, la police peut agir n'importe comment, cela leur paraît justifié et pour eux, on ne devrait pas remettre en cause les policiers ni même en parler ou le montrer. Il m'est arrivé de voir des interpellations bien menées  par des policiers  et d'autres où je trouve une certaine violence chez des policiers. 

Je ne m'avance jamais trop sur ce genre de sujet.

Les insultes, les regards, les gestes venant d'interpelés sont tellement sources de violences que je comprends le manque de patience des forces de l'ordre.

J'essaie souvent de me mettre à la place des gens et me demande ce que je ferais à leur place..

il y a 13 minutes, zenalpha a dit :

Bisous

Bisou.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Je ne m'avance jamais trop sur ce genre de sujet.

Les insultes, les regards, les gestes venant d'interpelés sont tellement sources de violences que je comprends le manque de patience des forces de l'ordre.

J'essaie souvent de me mettre à la place des gens et me demande ce que je ferais à leur place..

C'est bien pour cela qu'il y a des enquêtes et c'est ensuite qu'un policier peut être condamné s'il a mal agit comme le lien que j'ai mis au-dessus. Bien sûr  cela ne doit pas toujours être facile surtout avec leurs conditions de travail mais ils doivent essayer de réagir le plus professionnellement possible, c'est leur métier et leur responsabilité donc si mauvaise réaction, il faut qu'ils s'attendent aussi à avoir des critiques. 

il y a 6 minutes, soisig a dit :

Quand on ne travaille pas, on veille à ne pas accumuler les infractions et les délits ! 

Ben ouais, mais s'il n'avait pas été un délinquant, il ne serait pas mort ! Et je ne pense pas qu'il avait une vision sacrée de la vie des autres, quand il grillait des feux rouges ! 

Ok

Si tu grilles un feu, je penserai normal qu'on ouvre le feu sur toi.

Mais bon, c'est pour les autres que ça m'embête

il y a 11 minutes, Plouj a dit :

Je ne m'avance jamais trop sur ce genre de sujet.

Les insultes, les regards, les gestes venant d'interpelés sont tellement sources de violences que je comprends le manque de patience des forces de l'ordre.

J'essaie souvent de me mettre à la place des gens et me demande ce que je ferais à leur place..

Les flics sont des professionnels. Ils ont un métier difficile, dangereux et sont souvent mis à rude épreuve. Mais leur taf c'est d'arrêter et de maîtriser si besoin est, pas de tuer.

S'ils ne se contiennent plus au point de déraper à ce point, c'est grave. Et ça stigmatise tous les autres, en grand majorité clean.

Il y a 4 heures, soisig a dit :

Tu ignores aussi la vérité, et bien volontairement, car on te le répète, une clef de bras n'est pas un étranglement, quand au mec qui dit "j'étouffe", les flics ont l’habitude, comme l'autre qui réclamait sa ventoline 

Et je pense que tu devrais ajouter, à homicide volontaire "avec préméditation", histoire de rendre l'affaire encore plus horrible, pour la sainte victime. 

Mais bien sûr. Jouer sur les mots quand le résultat est là. La mort. Alors ce n'est pas une clé d'étranglement, donc il n'est pas mort de ça, l'important c'est de dire que ce n'est pas une clé d'étranglement, et donc il n'y a aucun problème. Et puis c'est vrai, quelqu'un qui dit qu'il étouffe, c'est forcément un menteur, ce sont tous des menteurs d'ailleurs, même Floyd, il mentait, il est mort comme ça spontanément. 

Bin oui c'est vrai quoi, la mort d'une personne ce n'est pas horrible, n'ont droit de vivre que les saints. 

il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Mais comment et pourquoi en sommes-nous (nous avec réserve) arrivés, en France, à préférer les délinquants, les anti-flics et à les laisser s'exprimer sur toutes les antennes ?

Salut Plouj, poigne de mains

Le problème est très ancien, certaine personnes, tu leur offre un soit disant pouvoir une soit disant autorité, ils en profite pour faire du n'importe quoi. C'est ce que Anna Harent parlait dans la banalité du mal.

En 1969 me promenant nuitamment avec un ami, commissaire principal aux renseignement généraux, nous faisions les poubelles boulevard de Sébastopol à Paris. Évidemment fallait faire couleur de l'emploi, nous l'étions. La dessus un cars de connar arrive et nous matraque à qui mieux mieux, nous avons gueulé au feu, nous avons eu tout un tas de témoins et le lendemain, bien 6 mecs furent muté à la circulation. Dans ma vie  par ce que je suis en apparence du genre hors norme, combien de fois je fut pris à partie par les force de l'ordre, dans mon vécu, rien à dire de la gendarmerie, très professionnel très correct que des félicitations à son encontre.

La Police Nationale, très variable certain irréprochable d'autres ( peu ) uniquement la nuit ont joué avec la mort avec moi.

Une autre anecdocte, en 1972 je vais voir des amis à Nice et la nuit je sort faire un tour dans le quartier, je suis à Rimiez face à la clinique St George, et là  je vois une voiture ordinaire, qui ralentis, quatre individus en sortent et me saute sur le poil. Ils ont pas dit Police ils ont rien dit. Je saute immédiatement sur le parking de la dite clinique me met immédiatement en position de combat, oh ce fut très rapide, j'ai pris le premier qui était le plus grand le plus costaud, l'ai immobiliser à terre, j'étais prêt à en faire un infirme, et là un des gars à dit " Police" , j'ai exigé de voir leur carte. Ok, et là tout est entré dans l'ordre ils se sont même excuser, une fois que nous avons cordialement discuter .  Des agressions des forces de l'ordre j'en ai connu.

Quand au CRS, alors là bien, sont au dessous de tout.

Mais c'est mon expérience personnelle.

il y a 11 minutes, soisig a dit :

Quand on ne travaille pas, on veille à ne pas accumuler les infractions et les délits ! 

C'est beau les conseils moraux ....

il y a 12 minutes, soisig a dit :

il y a 14 minutes, zenalpha a dit :

Meme un délinquant on ne le tue pas....c'est ...sacré...

Ben ouais, mais s'il n'avait pas été un délinquant, il ne serait pas mort ! Et je ne pense pas qu'il avait une vision sacrée de la vie des autres, quand il grillait des feux rouges ! 

La peine de mort n'as pas été abolie en France?

Quand à la vision sacrée de la vie des autres, tu iras dire celà à Parly qui envoie des jeunes se faire tuer !

il y a 15 minutes, Forum@ a dit :

la condamnation d'un des leurs à une peine de prison avec sursis pour avoir frappé une manifestante sexagénaire au sol lors d'un rassemblement de gilets jaunes.

https://www.estrepublicain.fr/faits-divers-justice/2020/06/24/des-policiers-en-colere-apres-la-condamnation-d-un-de-leur-collegue#:~:text=Quelque%20200%20policiers%20se%20sont%20rassembl%C3%A9s%20ce%20mercredi%20%C3%A0%20Strasbourg,confr%C3%A8res%20des%20Derni%C3%A8res%20nouvelles%20d'

Je ne pense pas que les gens préfèrent les délinquants mais quand on montre des comportements injustifiés ou disproportionnés  de la part de la police, il est normal qu'il y a réaction comme cet exemple ci-dessus. Je pense que le problème, c'est que certains se disent, c'est des délinquants ou ils ont mal agi et à partir de là, la police peut agir n'importe comment, cela leur paraît justifié et pour eux, on ne devrait pas remettre en cause les policiers ni même en parler ou le montrer. Il m'est arrivé de voir des interpellations bien menées  par des policiers  et d'autres où je trouve une certaine violence chez des policiers. 

Vous habitez dans une banlieue qui craint?

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Vous habitez dans une banlieue qui craint?

Quand je parle d'interpellations, je parle de vidéos que j'ai pu lire sur ce forum entre autres. 

il y a 31 minutes, zenalpha a dit :

Même un terroriste on ne passe a l'assaut mortel que sur ordre express...

Je te promets, le prochain terroriste en scooter qui fanfaronne en dansouillant avec son téléphone on enverra pas le gign

On te l'envoie

Je suis pas flic j'ai pas à recevoir d'ordre je lui casse ma canne sur la tête au terroriste, il va voir de quel bois se chauffe le pépé, non mais, bon c'est vrai que sans canne je vais me casser la gueule, mais m'en fou. 

il y a 12 minutes, dede 2b a dit :

C'est beau les conseils moraux ....

 

La peine de mort n'as pas été abolie en France?

Quand à la vision sacrée de la vie des autres, tu iras dire celà à Parly qui envoie des jeunes se faire tuer !

C'est pas ça, quand tu mate d'un peu le CV du quidam, tu comprends qu'il a eu le cul bordé de nouille, par ce que normalement il aurait du se tuer lui même.

Brûler un feu rouge imagine qu'il soit alors renversé, tu as déjà vue un motard qui a fait le con et qui est en pièce détacher, sur le périphérique parisien j'en ai vu. Je passe et je dit aller nous somme débarrasser un con de moins.

Attend j'ai été militaire de carrière, j'ai choisi, voulu. 

La mort à 18 ans pour son pays c'est un honneur, on s'engage pas pour se branler les couilles, ni pour la prime, on s'engage pour l'action, l'aventure , le dépassement de soit, la meilleure école de la vie. On est militaire pour mourir et il faut qu'on nous envoie ou on meurt. Dans ma jeunesse c'était ainsi. 

il y a 27 minutes, zenalpha a dit :

Bin c'est a dire que si tu veux le recouvrement de sa dette, on te fait confiance pour la demander a sa femme dont le mari ne travaille plus

Perso je ferai pas payer l'état pour ce crime, mais le flic

En le faisant bosser a vélo pour assurer la même tournée en mobylette 

Payée a la pige je veux voir son respect du code de la route

Quant on a pas de tête faut de bonnes jambes

Moi, ce qui me fait marrer, c'est qu'ici même sur ce forum il y en a pour se vanter pour prendre des photos en conduisant, et de préciser le faire souvent en réponse au fait que j'avais épinglé une personne pour avoir posté une photo prise conduisant, qui plus est, un jour de brouillard, et avec les enfants dans la voiture. Une autre personne est venue à la rescousse pour dire que si tout le monde était parfait ça se saurait. 

Bin là, personne pour dire qu'il faut respecter la loi, personne pour parler de conduite criminelle. Juste parce qu'elle n'a pas le profil honni par beaucoup ici. Cet homme est mort juste parce qu'il a joué au con, et c'est tout juste si l'on entend pas : tant mieux, ça en fait un de moins. Et on n refuse de voir le problème, qui va bien finir par nous péter à la figure , si l'on ne prend pas la mesure de ce qu'il se passe dans la police.

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Il est temps de changer la loi....si ils ont rien à se reprocher pourquoi craignent-ils d'être filmé? 

Est-ce que vous accepteriez vous que n'importe qui puisse vous filmer et diffuser des images de vous n'importe comment n’importe où? Moi clairement NON.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Est-ce que vous accepteriez vous que n'importe qui puisse vous filmer et diffuser des images de vous n'importe comment n’importe où? Moi clairement NON.

Bonjour Chanou,bisous

Bien si c'est pour faire preuve devant la justice pour les assises, je suis même volontaire.

Si c'est pour diffuser sur un site porno, bof ça peut être marrant.

Mais je pense que le problème ne soit pas là. Que l'on te filme en train de rouler un pelle à ton mari, c'est franchement idiot, et pourquoi en faire, un film style la photographie du Baiser de Doineaux, c'est que tu dois être bougrement artistique. Si c'est pour du chantage ou des moyen commercial, c'est une autre affaire. Si tu es en train de sauver la vie d'un nouveau né c'est encore autre chose. Mais filmer une scéne de la vie dont nous sommes témoins. Imagine tu es le seul témoins et sans ton film personne ne saura que j'ai tordu le cou à la bi centenaire, sans ton film un assassin ne passera pas aux assise. 

il y a 23 minutes, chanou 34 a dit :

Est-ce que vous accepteriez vous que n'importe qui puisse vous filmer et diffuser des images de vous n'importe comment n’importe où? Moi clairement NON.

Festival de Cannes 1996 sur la croisette un touriste américain prend des photos, c'est le soir , là dessus un SDF passe devant le Carlton, la rue est à tout le monde, un SDF est un humain comme nous tous, bien là un cars de CRS est en stationnement, des CRS se ruent sur le SDF le matraque le  mettent en sang, puis l'un d'eux voit le touriste américain , alors là ils se jette encore à plusieurs sur le touriste le tabasse et lui casse délibérément sont appareil photo.  Au final plusieurs comparaison en justice les témoins c'était leur paroles contre celle des CRS , qui eurent gains de cause,   et eurent des dommages et intérêts.

Parfois un film, enfin il n'y a pas de brebis galeuse de partout, tous sont des saints ça se sait bien.

Le problème de cette affaire, c'est qu'un pauvre type est mort, il n'y a certainement aucune raison de le regretter, c'était un vrai danger tant pour lui même que pour autrui, il devait pas être intelligent, certainement devait t'il briller dans la connerie. C'est peut être même une délivrance.

Nous avons de l'autre des représentant des forces, de l'ordre, bon ça doit être des professionnel, ils doivent être exemplaire, et c'est pas par ce qu'ils sont ceci que tout est permis, ils ont encore plus de devoir que le quidam ordinaire. Des représentant c'est pas tout l'ensemble, l'ensemble n'a rien a voir avec ce groupe. Par contre ce groupe jette une suspicion sur la qualité de l'ensemble. Mais c'est un groupe qui semble néanmoins responsable de la mort de l'autre tache à scooter, et c'est à la justice de trancher.

Il y a 14 heures, zenalpha a dit :

Perso je fais toujours profil bas et ça marche évidemment

Pas forcément, toutes les fois ou la police m'a arrêté pour un contrôle ça s'est très bien passé et ils ont même été plutôt sympa.

Sauf la dernière, ou des flics visiblement bourrés m'ont mis un feu rouge alors qu'il n'y en avait pas et me criaient dessus pour m'empêcher de répondre. Je pense qu'il n'aurait pas fallu grand chose pour que je me fasse dérouiller.

C'est ce qui se passe, les gars sont frustrés, ils s'en prennent à ceux qui ne vont pas riposter parce que c'est tout ce que la hiérarchie les laisse faire. Si la hiérarchie faisait son boulot qui est de maintenir l'ordre et non la mafia en place, les flics agiraient plus normalement. D'ou l'intérêt de toujours toujours pointer l'homme de terrain. Pour que la hiérarchie soit épargnée.

Et ça c'est le métier de l'IGPN : couvrir les pourris et crucifier les boucs émissaires.

Le boulot est mal fait, voire très mal fait, voire fait de manière criminelle, comme à l’hôpital, dans les EHPADs ou la plupart des services publics parce que le politique et les hauts-fonctionnaires qui mettent la politique en musique sont intouchables.

il y a une heure, Ines Presso a dit :

Moi, ce qui me fait marrer, c'est qu'ici même sur ce forum il y en a pour se vanter pour prendre des photos en conduisant, et de préciser le faire souvent en réponse au fait que j'avais épinglé une personne pour avoir posté une photo prise conduisant, qui plus est, un jour de brouillard, et avec les enfants dans la voiture. Une autre personne est venue à la rescousse pour dire que si tout le monde était parfait ça se saurait. 

Bin là, personne pour dire qu'il faut respecter la loi, personne pour parler de conduite criminelle. Juste parce qu'elle n'a pas le profil honni par beaucoup ici. Cet homme est mort juste parce qu'il a joué au con, et c'est tout juste si l'on entend pas : tant mieux, ça en fait un de moins. Et on n refuse de voir le problème, qui va bien finir par nous péter à la figure , si l'on ne prend pas la mesure de ce qu'il se passe dans la police.

Ce qui se passe dans la rue et en banlieue, ça compte pas?

Tous ces barges qui pensent que la rue leur appartient et que les flics, la loi, n'ont rien à y faire? qui se pensent au-dessus des lois?

Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais c'est de pire en pire et ils sont de plus en plus nombreux à prendre nos rues pour des terrains de jeux...

Il y a 1 heure, Forum@ a dit :

Quand je parle d'interpellations, je parle de vidéos que j'ai pu lire sur ce forum entre autres. 

Si vous croyez tout ce que vous voyez...