Le Sénat adopte une obligation de vérification de l’âge accrue sur les sites pornographiques

il y a une heure, Constantinople a dit :

Ben justement, voir un porno de temps à autre ce n'est pas grave : s'en nourrir à haute dose à l'age ou on s'apprête à découvrir le sexe, l'altérité homme femme, etc, c'est ça qui est malsain. Surtout les sites internet où on voit vraiment de tout, en un seul clic.

Et justement, vu que ça a toujours été très facilement disponible, cette loi sera aussi inefficace que celle où il est interdit d'appeler son cochon Napoléon. Ça serait con ou hypocrite de nier le contraire.

il y a 4 minutes, Kyoshiro02 a dit :

 ça a toujours été très facilement disponible

Ce qui serait con ou hypocrite c'est de ne pas admettre que c'est nettement plus accessible aujourd'hui que cela ne l'était autrefois. Des mômes  tout jeunes, y ont accès. Avant ça le devenait à l'adolescence....  

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Et justement, vu que ça a toujours été très facilement disponible, cette loi sera aussi inefficace que celle où il est interdit d'appeler son cochon Napoléon. Ça serait con ou hypocrite de nier le contraire.

Ni l'un ni l'autre, il ne fallait pas un dispositif technologique à dissimuler de surcroit à ses parents pour appeller son cochon napoléon, c'est une remarque complétement con.

Il y a 3 heures, le-pirate a dit :

Je prends le truc en route, mais  le porno a beaucoup changé, aujourdhui, c'est plus trop le plombier qui se tape la cliente chaudasse. Les mômes ont accès à du porno très trash... qui à parfois un impact sur leurs constructions... et pas forcément en bien.

oui, on est bien d'accord j'essayais d'expliquais en quoi faire quelque chose qui n'est pas parfait est mieux que de ne rien faire du tout.

il y a 16 minutes, Constantinople a dit :

Ni l'un ni l'autre, il ne fallait pas un dispositif technologique à dissimuler de surcroit à ses parents pour appeller son cochon napoléon, c'est une remarque complétement con. 

Il n'y a pas non plus besoin de dispositif technologique pour voir du porno, Playboy en sait quelque chose.

Il y a 6 heures, Nephalion a dit :

Faire une loi ne coute rien ?

Non . Quoiqu’il arrive députés et administrations seront rémunérés.

Citation

Essayer de la faire respecter non plus ?

Pas plus sauf si une cellule est montée ce qui nécessiterait des fonctionnaires en plus , ce qui n’arrivera pas. Par contre ca vous ouvre la voie d’une procédure . Mais pour que ce soit efficace il faudrait pourvoir lancer une class action, de ce côté là nous sommes loin de pays comme les US  malheureusement.

Citation

Sérieux ?

 

Le contenu porno sur internet en France n'est pas hébergé qu'en France loin s'en faut.

Osef , il est aussi logé en France et Mindgeek propriétaire de pornhub et youporn a son siège au Luxembourg et est présent sur Sophia et Paris . 

Citation

Il n'est pas majoritairement d'origine Française non plus.

Et alors l’assemblée ne vote des lois que si c’est d’origine majoritairement française

Citation

Il n'est pas financé par des pubs pour Danone ou Renault.

Les moyens de pression seront lesquels ?

Quelques procès , avec le nom de Mindgeek , et pourquoi pas une extension au niveau européen pour une société dont le siège est au Luxembourg et qui est bien implantée en France . Mindgeek sécurise vos réseau mais ne sait pas empêcher des mineurs de rentrer sur les siens , une petit campagne de shake naming portée par un procès ?

Citation

 

Installer un vpn, c'est moins de 5 minutes et quelques clics.

Oui tes gamins de 11 ans font ça tous les jours , pas le cas de tous loin s’en faut , surtout sur un smartphone pour collégien 

Citation

Ca peut faire peur à des gens qui n'y connaissent rien en informatique.

Avec les jeunes générations qui sont nées avec un ordinateur (ou un smartphone) dans les mains, c'est un véritable jeu d'enfants.

Légende .

Citation

J'ai écouté hier lors d'une journée avec une asso de théatre d'adolescents les jeunes parler.

C'était très instructif.

Les règles parentales, l'accès internet du wifi du collège ou de l'internat, ... les techniques de contournement ils se les passent si facilement.

 

Tu as vu quelques geeks . La grosse majorité sont des queues . Et VPN ou pas si un numéro de CB par exemple est demandé pour vérifier l’âge ils font comment ?

Ah ouaip ils iront chopé un numéro volé sur Tor ils sont si forts ses gamins . 

Citation

oui, on est bien d'accord j'essayais d'expliquais en quoi faire quelque chose qui n'est pas parfait est mieux que de ne rien faire du tout.

A la bonne heure . Nous y voilà merci . Nan mais ça sert à rien les gamins de 11 ans de nos jours ont tellement envie de se mater une dodo Que hop ils montent un VPN en deux temps et dament le pion à Mindgeek propriétaire de youporn et pornhub qui est un pro du web et propose des services aux entreprises . Les enfants de nos jours vous voyez ils sont nés avec un clavier dans les mains , rien ne leur résiste  

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non . Quoiqu’il arrive députés et administrations seront rémunérés.

Même pas besoin d'aller plus loin, donc autant faire une merde afin de dire nous avons fait, oui de la merde, et payer avec nos impôts.

Belle mentalité, j'espère que tu n'as pas la même au boulot  

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

On n'en est pas encore là et plus haut, j'ai mis un lien indiquant qu'en Angleterre ils ont fait marche arrière car ce n'est matériellement pas possible.

https://www.nextinpact.com/brief/(controle-d-acces-aux-sites-pornos---le-royaume-uni-notifie-la-commission-europeenne)-(9293).htm

il y a 18 minutes, LulzLamo a dit :

Même pas besoin d'aller plus loin, donc autant faire une merde afin de dire nous avons fait, oui de la merde, et payer avec nos impôts.

Belle mentalité, j'espère que tu n'as pas la même au boulot  

T’es gentil mais je réponds à une question précise !

Le propos de @Nephalion ca sert à rien et ça coûte cher . Ma réponse : ils ne sont pas payés à la tâche . Tu réponds donc à côté histoire de tenter une petite crotte perso . Habituel dans les débats pas de soucis 

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non . Quoiqu’il arrive députés et administrations seront rémunérés.

Pas plus sauf si une cellule est montée ce qui nécessiterait des fonctionnaires en plus , ce qui n’arrivera pas. Par contre ca vous ouvre la voie d’une procédure . Mais pour que ce soit efficace il faudrait pourvoir lancer une class action, de ce côté là nous sommes loin de pays comme les US  malheureusement.

Osef , il est aussi logé en France et Mindgeek propriétaire de pornhub et youporn a son siège au Luxembourg et est présent sur Sophia et Paris . 

Et alors l’assemblée ne vote des lois que si c’est d’origine majoritairement française

 

Quelques procès , avec le nom de Mindgeek , et pourquoi pas une extension au niveau européen pour une société dont le siège est au Luxembourg et qui est bien implantée en France . Mindgeek sécurise vos réseau mais ne sait pas empêcher des mineurs de rentrer sur les siens , une petit campagne de shake naming portée par un procès ?

Oui tes gamins de 11 ans font ça tous les jours , pas le cas de tous loin s’en faut , surtout sur un smartphone pour collégien 

Légende .

Tu as vu quelques geeks . La grosse majorité sont des queues . Et VPN ou pas si un numéro de CB par exemple est demandé pour vérifier l’âge ils font comment ?

Ah ouaip ils iront chopé un numéro volé sur Tor ils sont si forts ses gamins . 

 

A la bonne heure . Nous y voilà merci . Nan mais ça sert à rien les gamins de 11 ans de nos jours ont tellement envie de se mater une dodo Que hop ils montent un VPN en deux temps et dament le pion à Mindgeek propriétaire de youporn et pornhub qui est un pro du web et propose des services aux entreprises . Les enfants de nos jours vous voyez ils sont nés avec un clavier dans les mains , rien ne leur résiste  

L'application d'une loi coûte de l'argent.

La mise en demeure d'entreprise demande des moyens.

Alors oui les gens en charge de ces dossiers sont payés qu'ils fassent ça autre chose, mais en attendant ils ne feront pas autre chose.

Et ce qu'ils feront ne servira à rien.

Ya pas que pornhub et youporn qui diffuse du porno.

Et tous les autres sites sont au moins aussi facilement accessibles.

Imaginons que cette loi passe.

Elle sera française, poussons le délire en imaginant que ça devienne une loi européenne même.

Les sites qui pourraient craindre des sanctions décident de se protéger et demande l'autentification via franceconnect par exemple.

Mais ils ne le feront que pour les utilisateurs venant de France ou d'europe, pour les autres ils ne sont pas concernés.

Ben l'utilisateur installe un VPN et se connecte au site en faisant croire qu'il est en Azerbaidjan.

C'est déjà comme ça que sont contournées les restrictions de diffusion avec certains sites US par exemple.

Je te l'accorde, si un n° de CB est demandé, ça sera bien plus contraignant.

Sauf si ce n° de carte n'est demandé qu'aux visiteurs français.

Et les sites en question n'ont pas d'intérêt à filtrer l'ensemble de leurs visiteurs car ils perdront du traffic et des revenus donc.

N'empêche, le problème avec des enfants de 10 ou 11 ans qui regardent du porno, c'est pas que les sites ne soient pas assez verrouillés, c'est qu'ils surfent sur le net seuls sans surveillance parentale.

Car au delà du seul porno, il y a bien d'autres contenus qui ne sont pas à mettre sous les yeux des plus jeunes.

Du trash, il y en a plein.

Et même sur des sites comme FB ou Twitter ont trouve de quoi gerber.

D'un côté on fait une loi qui au mieux sera facilement contournée, au pire ne sera même pas appliquée.

De l'autre, on laisse des images choquantes accessibles aux yeux de tous.

Mais étrangement les contenus crades choquent surtout s'ils sont sexuels.

Je pense que certaines affaires de site de porno sont pas pour les enfants ou les jeunes. Je dis que les enfants et les jeunes devraient avoir leur site de porno pour eux. Évidement avec des adultes et ados qui font des vidéos. Facebook Kid.

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

Pas question de passe droit ou autre, mais faut se rendre compte qu'une majorité du trafic internet lucratif et des films hackés au monde est pour du porno.

Et alors ?

En quoi serait ce un argument pour ne pas protéger les mineurs ?

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

Et faut les payer ces développeurs

C’est le problème des diffuseurs de porno , pas celui du législateur si ?

il y a 9 minutes, Mak Marceau a dit :

Je pense que certaines affaires de site de porno sont pas pour les enfants ou les jeunes. Je dis que les enfants et les jeunes devraient avoir leur site de porno pour eux. Évidement avec des adultes et ados qui font des vidéos. Facebook Kid.

 

Ouais des films pornos entre mineurs, pour des mineurs..... c'est une idée 

il y a 18 minutes, Mak Marceau a dit :

Je pense que certaines affaires de site de porno sont pas pour les enfants ou les jeunes. Je dis que les enfants et les jeunes devraient avoir leur site de porno pour eux. Évidement avec des adultes et ados qui font des vidéos. Facebook Kid.

 

"Les enfants et les jeunes devraient avoir leur site porno pour eux" "avec des adultes et des ados qui font des vidéos", en un seul post on peut comprendre pourquoi il n'y aura jamais de contrôle, il y a de la demande il y aura de l'offre, c'est la loi du marché et dans le marché en général personne n'en a plus rien à cirer, adultes, ados, enfants, embryons, animaux, bactéries, extra-terrestres, peu importe, il ne reste plus qu'à se branler sur ce sujet en forum.

Faut reconnaître que c'est dégueulasse.

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Faut reconnaître que c'est dégueulasse.

Ah !

Il y a 3 heures, Nephalion a dit :

L'application d'une loi coûte de l'argent.

Cette loi coûte quoi ?

Article 227-24 
Le fait soit de fabriquer, de transporter, de diffuser par quelque moyen que ce soit et quel qu’en soit le support un message à caractère violent ou pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine ou à inciter des mineurs à se livrer à des jeux les mettant physiquement en danger, soit de faire commerce d’un tel message, est puni de trois ans d’emprisonnement et de 75 000 euros d’amende lorsque ce message est susceptible d’être vu ou perçu par un mineur.
Lorsque les infractions prévues au présent article sont soumises par la voie de la presse écrite ou audiovisuelle ou de la communication au public en ligne, les dispositions particulières des lois qui régissent ces matières sont applicables en ce qui concerne la détermination des personnes responsables.

Citation

La mise en demeure d'entreprise demande des moyens.

Quels sont ces moyens qui grèvent les ressources de l’état ?

Perso ca me coûte un AR , parfois un avocat mais l’état paie déjà des fonctionnaires pour ca .

Citation

Alors oui les gens en charge de ces dossiers sont payés qu'ils fassent ça autre chose, mais en attendant ils ne feront pas autre chose.

Et cet autre chose est il plus important que de mettre en demeure une entreprise qui ne respecte pas la protection des mineurs ?

Citation

Et ce qu'ils feront ne servira à rien.

Ca c’est ton opinion . Mais c’est sûr que tant qu’on ne fait rien il ne se passe rien 

Citation

 

 

Ya pas que pornhub et youporn qui diffuse du porno.

C’est une très grosse part du marché . Et on ne s’abstient pas de faire une loi au motif qu’on ne pourra pas gauler 100% des contrevenants si ?

Citation

Et tous les autres sites sont au moins aussi facilement accessibles.

 

Imaginons que cette loi passe.

Elle sera française, poussons le délire en imaginant que ça devienne une loi européenne même.

Les sites qui pourraient craindre des sanctions décident de se protéger et demande l'autentification via franceconnect par exemple.

Mais ils ne le feront que pour les utilisateurs venant de France ou d'europe, pour les autres ils ne sont pas concernés.

Ben l'utilisateur installe un VPN et se connecte au site en faisant croire qu'il est en Azerbaidjan.

C'est déjà comme ça que sont contournées les restrictions de diffusion avec certains sites US par exemple.

Très peu de gamins De 12 ans le feront sur leur tel  . C’est mieux que rien . 

Citation

 

 

Je te l'accorde, si un n° de CB est demandé, ça sera bien plus contraignant.

Sauf si ce n° de carte n'est demandé qu'aux visiteurs français.

Et les sites en question n'ont pas d'intérêt à filtrer l'ensemble de leurs visiteurs car ils perdront du traffic et des revenus donc.

 

N'empêche, le problème avec des enfants de 10 ou 11 ans qui regardent du porno, c'est pas que les sites ne soient pas assez verrouillés, c'est qu'ils surfent sur le net seuls sans surveillance parentale.

J’ai du contrôle parental chez moi , pas à l’extérieur . Et la boîte mail familiale malgré l’anti spam n’est pas non plus totalement protégée . On y reçoit aussi bien les mails de l’ENT que parfois des mails pour se faire gonfler la teub avec des liens . 

Citation

Car au delà du seul porno, il y a bien d'autres contenus qui ne sont pas à mettre sous les yeux des plus jeunes.

Du trash, il y en a plein.

Et même sur des sites comme FB ou Twitter ont trouve de quoi gerber.

Une merde ne justifie pas qu’on essaie pas d’en filtrer une autre . Des délits X ne justifient pas des délits Y .

Citation

Mais étrangement les contenus crades choquent surtout s'ils sont sexuels.

Je ne vois pas ce que ça a d’étrange . Les viols et les tournantes étrangement choquent plus que d’autres crimes .  Et certains contenus crades sont purement et simplement interdits . 
Maintenant puisque tu trouves ça étrange , qu’est ce que tu considères aussi choquant qu’une gamine parfois peut être même pas majeure ou présentée comme telle qui se fait defoncer ?

https://www.ouest-france.fr/societe/famille/proteger-les-enfants-du-porno-des-medecins-font-un-appel-solennel-5825755

Des médecins ont lancé vendredi 15 juin un « appel solennel » aux pouvoirs publics pour la protection des enfants et des ados contre une pornographie à laquelle ils sont exposés de plus en plus jeunes, parfois contre leur gré.

Un cri d’alarme des professionnels de santé a été émis par le Collège national des gynécologues et obstétriciens français (Cngof). Ils demandent solennellement aux pouvoirs publics de protéger plus efficacement les enfants et les adolescents de la pornographie à laquelle ils sont exposés de plus en plus jeune.

=====•
Sans doute des puritains étrangement choqués quand il s’agit de sexualité  ?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Cette loi coûte quoi ? 

L'inefficacité de la HADOPI a coûté combien de millions (ou milliards) d'euros aux contribuables depuis sa création ?

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

L'inefficacité de la HADOPI a coûté combien de millions (ou milliards) d'euros aux contribuables depuis sa création ?

À toi de me le dire , je note déjà que tu es incapable de me dire si ce sont des millions ou des milliards ou peut être des milliers d’euros ?

Ta question en elle-même est un aveu d’ignorance mais pas grave c’est important de l’étaler. La charge de la preuve te revient . N’hésite pas

https://www.phonandroid.com/hadopi-10-ans-bilan-loi-anti-piratage.html

Les résultats d’Hadopi : 45% des pirates avertis ont abandonné le téléchargement illégal

On pourrait croire qu’Hadopi n’a finalement servi à rien au vu du faible nombre de condamnations. Ce n’est pas vraiment le cas. L’autorité a préféré miser sur une « pédagogie dissuasive ». Le but de la riposte graduée n’a en effet jamais été de sanctionner « bêtement » les adaptes du P2P. L’objectif, c’est de dissuader les français de s’y adonner en instiguant la « peur d’Hadopi ». C’est d’ailleurs dans ce sens que l’autorité a transmis une quantité si importante d’avertissements au cours de sa décennie d’existence.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

À toi de me le dire , je note déjà que tu es incapable de me dire si ce sont des millions ou des milliards ou peut être des milliers d’euros ?

Ta question en elle-même est un aveu d’ignorance mais pas grave c’est important de l’étaler. La charge de la preuve te revient . N’hésite pas

https://www.phonandroid.com/hadopi-10-ans-bilan-loi-anti-piratage.html

Les résultats d’Hadopi : 45% des pirates avertis ont abandonné le téléchargement illégal

On pourrait croire qu’Hadopi n’a finalement servi à rien au vu du faible nombre de condamnations. Ce n’est pas vraiment le cas. L’autorité a préféré miser sur une « pédagogie dissuasive ». Le but de la riposte graduée n’a en effet jamais été de sanctionner « bêtement » les adaptes du P2P. L’objectif, c’est de dissuader les français de s’y adonner en instiguant la « peur d’Hadopi ». C’est d’ailleurs dans ce sens que l’autorité a transmis une quantité si importante d’avertissements au cours de sa décennie d’existence.

 

Tellement malhonnête, j'ai mis le lien vers les résultats d'Hadopi, et pirate 

45% ont abandonné pour passer à une autre technologie, ah peut-être je fais une crotte 

L'informatique et les nouvelles technologies ce n'est pas ton truc, c'est un constat tu ne fais rien d'autre que de suivre comme une pauvre petite personne les recommandations du gouvernement, un vrai clown, malheureusement même pas drôle.

Peut-être un petit tour sur un site porno te ferait du bien, décompresse   

Il y a 2 heures, LulzLamo a dit :

Tellement malhonnête, j'ai mis le lien vers les résultats d'Hadopi, et pirate 

M’était il adressé ?

J’en mets un aussi , il ne te plaît pas ? 

Il y a 2 heures, LulzLamo a dit :

45% ont abandonné pour passer à une autre technologie, ah peut-être je fais une crotte 

Ta c’était ton perso 

Il y a 2 heures, LulzLamo a dit :

L'informatique et les nouvelles technologies ce n'est pas ton truc, c'est un constat tu ne fais rien d'autre que de suivre comme une pauvre petite personne les recommandations du gouvernement, un vrai clown, malheureusement même pas drôle.

Il y a 2 heures, LulzLamo a dit :

Peut-être un petit tour sur un site porno te ferait du bien, décompresse   

Pas vu un début d’argument . Du présupposé perso et de la rhétorique de