Et si on supprimait l'IGPN ?

«Nous sommes déjà la police la plus surveillée d’Europe»

Nous sommes déjà la police la plus surveillée d’Europe, avec une police des polices indépendante, des conseils de discipline complets chaque mercredi, une pression énorme… Il y a eu 52 suicides cette année (53 à la date de ce mercredi, NDLR) et on veut accentuer cette pression ? »

Les sondages montrent que 80 % de la population nous fait confiance. Et quand certains ne nous aiment pas, on se rend compte que ce sont souvent des délinquants multirécidivistes. Et peut-être qu’ils ne nous aiment pas car on fait bien notre travail. Tous les jours, nos collègues font preuve d’actes de courage et de dévouement. [...]

https://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/seine-saint-denis-nous-sommes-deja-la-police-la-plus-surveillee-d-europe-09-10-2019-8169591.php

« La profession de policier est la plus surveillée. On est surveillé tant du point de vue administratif que du point de vue judiciaire. Tout le monde a vu que, depuis un an et demi, les collègues sont fatigués, usés. Cela fait plus d'un an que les collègues sont sur le pont tous les week-ends, sur le pont des violences dans les manifestations, sur le pont du terrorisme, d'une délinquance croissante dans les quartiers »

https://www.valeursactuelles.com/politique/avant-detre-respectueux-encore-faut-il-etre-respecte-le-syndicat-de-policiers-alliance-repond-castaner-114953

Si c'est pour remplacer par une inspection commune avec les administrations, pourquoi pas. Après tout, les policiers ne sont pas au dessus des lois, ils la représentent seulement.

il y a 24 minutes, Alathée a dit :

«Nous sommes déjà la police la plus surveillée d’Europe»

Nous sommes déjà la police la plus surveillée d’Europe, avec une police des polices indépendante, des conseils de discipline complets chaque mercredi, une pression énorme… Il y a eu 52 suicides cette année (53 à la date de ce mercredi, NDLR) et on veut accentuer cette pression ? »

La pression vient de l'institution en elle-même. La police est malade de l'intérieur, un tel taux de suicide le montre. Il ne s'agit pas d'augmenter la pression, mais que les enquêtes soient faites impartialement.

il y a 26 minutes, Alathée a dit :

Les sondages montrent que 80 % de la population nous fait confiance. Et quand certains ne nous aiment pas, on se rend compte que ce sont souvent des délinquants multirécidivistes. Et peut-être qu’ils ne nous aiment pas car on fait bien notre travail. Tous les jours, nos collègues font preuve d’actes de courage et de dévouement. [...]

https://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/seine-saint-denis-nous-sommes-deja-la-police-la-plus-surveillee-d-europe-09-10-2019-8169591.php

On peut faire confiance à la police pour s'occuper d'une situation, mais encore faut-il qu'ils en aient les moyens avec les réductions budgétaires. Et on aimerait bien qu'ils aient des méthodes qui aient moins d'effets secondaires. Si j'avais un scooter, je voudrais pas qu'on me le vole, mais je voudrais pas non plus que le voleur finisse en chaise roulante.

il y a 29 minutes, Alathée a dit :

« La profession de policier est la plus surveillée. On est surveillé tant du point de vue administratif que du point de vue judiciaire. Tout le monde a vu que, depuis un an et demi, les collègues sont fatigués, usés. Cela fait plus d'un an que les collègues sont sur le pont tous les week-ends, sur le pont des violences dans les manifestations, sur le pont du terrorisme, d'une délinquance croissante dans les quartiers »

https://www.valeursactuelles.com/politique/avant-detre-respectueux-encore-faut-il-etre-respecte-le-syndicat-de-policiers-alliance-repond-castaner-114953

Il va peut-être falloir être moins docile vis-à-vis du gouvernement, non ?

il y a 17 minutes, existence a dit :

La pression vient de l'institution en elle-même. La police est malade de l'intérieur, un tel taux de suicide le montre. Il ne s'agit pas d'augmenter la pression, mais que les enquêtes soient faites impartialement.

L'enquête se base à réunir des faits, le jugement dépend des magistrats, lesquels sont indépendants. 

Un des problèmes de la police est qu'on leur demande d'être les chevaliers des temps modernes: les supermen qui se font tirer dessus et balancer des cocktails molotov en répliquant "Monsieur s'il vous plait, veuillez arrêter!!!" et qui les arrêtent en leur tirant les oreilles. Dans un monde idéal ça se passerait comme ça, encore que dans un monde idéal tout le monde respecterait les lois... Or ce n'est pas le cas. Faudrait aussi pouvoir discuter avec eux, leur permettre d'échanger sur leur quotidien. De mon coté j'ai aussi des potes flics qui disent "j'en ai rien à foutre du go fast, je vais pas risquer ma peau pour arrêter une berline pleine de drogues qui n'a rien à perdre pour 1800€ par mois..." Comment on en arrive là?! 

il y a 24 minutes, existence a dit :

On peut faire confiance à la police pour s'occuper d'une situation, mais encore faut-il qu'ils en aient les moyens avec les réductions budgétaires. Et on aimerait bien qu'ils aient des méthodes qui aient moins d'effets secondaires. Si j'avais un scooter, je voudrais pas qu'on me le vole, mais je voudrais pas non plus que le voleur finisse en chaise roulante.

Je trouve qu'un amoureux des deux roues qui s'en voit payer un par la communauté nationale bienveillante et solidaire est au contraire un fin heureuse. 

" Dans le cadre des enquêtes administratives, l'IGPN fait une proposition de sanction le cas échéant, mais il revient à la hiérarchie du policier incriminé de l'appliquer. Concernant les enquêtes judiciaires, elle rédige, ou non, selon les délégations, une recommandation à l'intention des juges d'instruction sur la pertinence d'engager des poursuites. C'est ensuite au parquet d'apprécier, conformément au principe de l'opportunité des poursuites, les suites à donner aux enquêtes. "

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/l-igpn-innocente-t-elle-systematiquement-les-policiers_2094355.html

« Les magistrats du parquet sont placés sous la direction et le contrôle de leurs chefs hiérarchiques et sous l’autorité du garde des Sceaux, ministre de la justice. A l’audience, leur parole est libre ».

https://www.village-justice.com/articles/dependance-parquet-une-reforme-impose,34090.html

Tout l'article est intéressant sur la nécessite d'indépendance du Parquet.

il y a 36 minutes, Crabe_fantome a dit :

Un des problèmes de la police est qu'on leur demande d'être les chevaliers des temps modernes: les supermen qui se font tirer dessus et balancer des cocktails molotov en répliquant "Monsieur s'il vous plait, veuillez arrêter!!!" et qui les arrêtent en leur tirant les oreilles.

Il y a une marge de manœuvre entre ça et que les policiers se comportent en racailles et se défoulent sur des gens au sol ou bien gazent des mamies. Après je comprends très bien que leur situation est difficile, est là c'est plutôt la hiérarchie qui est dysfonctionnelle, sans parler du gouvernement qui les envoient pour réprimer les gilets jaunes pour continuer à plumer la population. Mais même avec cela, le policier qui s'amuse à tirer dans la tête avec des LBD, il est coupable. S'il pense qu'il n'a pas d'autre option que cela, il devrait refuser sa mission. C'est un choix difficile évidemment.

Il y a 4 heures, titenath a dit :

On est d'accord qu'il s'agirait de remplacer l'IGPN par une cellule qui ne relèverait pas de la police mais qui aurait un rôle semblable ?

Bonjour Titenath, bisous

Oui c'est sur et avec qu'elle formation par ce que une enquête, ça se mène pas à la légére, surtout avec des gens non formés. Je considère que l'IGPN, est une très bonne chose. Surtout quand on sait comment est constitué cette organisme. Les commissaires , les inspecteurs sont la plupart du temps des cracs qui ont dérangé l'institution,ou des puissants.

Va chercher des commissaire qui ont fait parler d'eux, en dérangeant le pouvoir, aujourd'hui sont à l'IGPN en punition. 

il y a 1 minute, existence a dit :

Il y a une marge de manœuvre entre ça et que les policiers se comportent en racailles et se défoulent sur des gens au sol ou bien gazent des mamies. Après je comprends très bien que leur situation est difficile, est là c'est plutôt la hiérarchie qui est dysfonctionnelle, sans parler du gouvernement qui les envoient pour réprimer les gilets jaunes pour continuer à plumer la population. Mais même avec cela, le policier qui s'amuse à tirer dans la tête avec des LBD, il est coupable. S'il pense qu'il n'a pas d'autre option que cela, il devrait refuser sa mission. C'est un choix difficile évidemment.

On est d'accord, ce n'est pas acceptable qu'à partir du moment où la sécurité est assuré qu'un policier de défoule sur qui que ce soit, aussi bien le mec qui vient de violer sa fille en se filmant en direct sur facebook que la petite mamie qui n'a pas évacué la manif à temps. Je fais dans l'affect pour mettre en avant la "robotisation" de la police qu'on semble leur demander parce que même Brad Pit n'a pas réussi à garder son calme alors que Kevin Spacey était maitrisé. 

Si je devais faire un stage de flic et me retrouver dans une bagnole en feu et une foule qui veut me voire crever alors que j'ai rien fais, je pense je pourrais aussi tirer dans le tas. C'est humain...

L'étape d'après consiste à jouer à "qui qui a commencé le premier?" 

il y a 7 minutes, existence a dit :

Il y a une marge de manœuvre entre ça et que les policiers se comportent en racailles et se défoulent sur des gens au sol ou bien gazent des mamies. Après je comprends très bien que leur situation est difficile, est là c'est plutôt la hiérarchie qui est dysfonctionnelle, sans parler du gouvernement qui les envoient pour réprimer les gilets jaunes pour continuer à plumer la population. Mais même avec cela, le policier qui s'amuse à tirer dans la tête avec des LBD, il est coupable. S'il pense qu'il n'a pas d'autre option que cela, il devrait refuser sa mission. C'est un choix difficile évidemment.

Bonjour Existence, poigne de mains

Ne pas faire d'amalgame, c'est aussi valable avec la police, par ce que il y a quelques inconscient faut pas jeter le haro sur toute l'institution. La police est  nescessaire, elle est utile elle est là pour nous protéger.

Quand tirer dans la tête, oui mais ce fut sur ordre , des plus haut responsable par ce qu'ils se chiaient dans leur falzard.

il y a 51 minutes, Crabe_fantome a dit :

Un des problèmes de la police est qu'on leur demande d'être les chevaliers des temps modernes: les supermen qui se font tirer dessus et balancer des cocktails molotov en répliquant "Monsieur s'il vous plait, veuillez arrêter!!!" et qui les arrêtent en leur tirant les oreilles. Dans un monde idéal ça se passerait comme ça, encore que dans un monde idéal tout le monde respecterait les lois... Or ce n'est pas le cas. Faudrait aussi pouvoir discuter avec eux, leur permettre d'échanger sur leur quotidien. De mon coté j'ai aussi des potes flics qui disent "j'en ai rien à foutre du go fast, je vais pas risquer ma peau pour arrêter une berline pleine de drogues qui n'a rien à perdre pour 1800€ par mois..." Comment on en arrive là?! 

Bonjour Crabe Fantome, poigne de mains

Ah que tu as pas connu la belle et si bonne époque, il fut un temps la douane rétribuait pour un tiers de la cargaison la saisie de la cargaison.

Le jour ou on donnera aux forces de l'ordre un tiers de la saisie, tu verras, il y aura bien plus de saisie. Mais comme il se doit ça sert aussi a alimenter les caisses noires des partie politique, alors on arrête ceux qui crachent pas aux bassinets des partis.

Il y a 3 heures, boeingue a dit :

un controle réalisé , par des magistrats , tout simplement !

Nommés par qui?

il y a 20 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Existence, poigne de mains

Ne pas faire d'amalgame, c'est aussi valable avec la police, par ce que il y a quelques inconscient faut pas jeter le haro sur toute l'institution. La police est  nescessaire, elle est utile elle est là pour nous protéger.

Quand tirer dans la tête, oui mais ce fut sur ordre , des plus haut responsable par ce qu'ils se chiaient dans leur falzard.

Bonsoir Promethée,

Je suis d'accord. Les policiers sont en bout d'une chaîne qui commence par le politique, les décisions inhérentes aux inégalités, à l'intégration etc. et qui passe aussi par la Justice et l'application des peines.

Le problème réside aussi dans la parole politique. Quand un Castaner niait jusqu'à la vague d'indignation actuelle les violences policières, quand des députés PS, FI versent dans le "ACAB", quand des députés LR et LREM disent soutenir et défendre LA POLICE : on est dans l'amalgame.

C'est insupportable de les entendre alors que tous ne sont pas pour rien dans le manque de moyens de notre police. C'est insupportable de placer des professions sur un piédestal, comme si porter tel uniforme vous rendait soudain exempt d'erreurs, de mauvaises intentions.

Il y a 2 heures, Alathée a dit :

Nous sommes déjà la police la plus surveillée d’Europe, avec une police des polices indépendante, des conseils de discipline complets chaque mercredi, une pression énorme… Il y a eu 52 suicides cette année (53 à la date de ce mercredi, NDLR) et on veut accentuer cette pression ? »

Ils ont un contrôle tous les combien d'années ?

Dans l'administration, ils sont contrôlés fiscalement tous les 2 ans et sont blâmés quand ils n'ont pas fait leur déclaration.

Soutenons notre police, soutenons la fermement.

Quand aux bavures demandons aussi énergiquement qu'elles cessent que nous soutenons notre police.

Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

Ils ont un contrôle tous les combien d'années ?

Dans l'administration, ils sont contrôlés fiscalement tous les 2 ans et sont blâmés quand ils n'ont pas fait leur déclaration. 

Des fois qu'ils ne déclareraient pas à l’administration, qui les paie, ce qu'ils gagnent ... surtout en étant prélevés à la source.

il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Des fois qu'ils ne déclareraient pas à l’administration, qui les paie, ce qu'ils gagnent ... surtout en étant prélevés à la source.

C'est surtout qu'il y en a qui ont déjà fraudé au fisc tout en y bossant.

il y a 15 minutes, Kyoshiro02 a dit :

C'est surtout qu'il y en a qui ont déjà fraudé au fisc tout en y bossant.

Il n'y a pas de raison, ça se fait aussi très souvent ailleurs !

Il y a 3 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Crabe Fantome, poigne de mains

Ah que tu as pas connu la belle et si bonne époque, il fut un temps la douane rétribuait pour un tiers de la cargaison la saisie de la cargaison.

Le jour ou on donnera aux forces de l'ordre un tiers de la saisie, tu verras, il y aura bien plus de saisie. Mais comme il se doit ça sert aussi a alimenter les caisses noires des partie politique, alors on arrête ceux qui crachent pas aux bassinets des partis.

Bisou mon loulou,

Oui et c'est justement parce qu'il y a eu des abus que les choses se "moralise". Dans la région lyonnaise j'ai fais la connaissance d'un ex flic qui bossait aux stupéfiants "à l'ancienne"... sauf que ce n'est pas acceptable et que bon nombre ont fait de la taule en plus d'avoir été viré. Et c'est pareil en politique où Fillon s'est presque étonné qu'on ne puisse plus avoir d'emploi fictif...