En Martinique, deux statues de Victor Schœlcher détruites

il y a 24 minutes, Alathée a dit :

Les békés doivent représenter 0,1% de la population française, donc non, les Français dans leur immense majorité ne sont pas des descendants d'esclavagistes.

Mais les Beke sont a 100% français 

Citation

Tu ne veux pas l'indépendance ?

Cracher sur les Blancs à longueur de temps tu sais faire, mais prendre tes responsabilités tu ne sais pas faire.

Il est plus confortable de se poser en éternelle victime que de porter ses couilles en présidant son destin.

Non mais je rêve cracher sur des blanc ce n'est que tu retiens de ce débat car je ne souhaite pas commémorer la statue d'un homme qui pensait que le fouet était l'expression du travail au Antilles, que les noirs ne pouvait pas accéder aux statue d'homme libre trop rapidement car ils étaient encore trop sauvage et qui était lui même un descendant d'un colon esclavagiste. Personne a parlé d’indépendance ici, je n'ai même pas détruite cette statue, j'ai juste applaudi le geste mais on voit bien ta considération pour tes compatriote colorée des îles, dès qu'il revendique ou proteste sur quelque chose qui ne vont pas dans votre sens, vous souhaiter qu'il dégage. 

il y a 11 minutes, pila a dit :

Il n'y a qu'un peuple !

Va dire cela a Shoelsher et ses amis. 

il y a 10 minutes, Bluehawk a dit :

Ce sont bien ses mots, je n'invente rien, Shoelcher était bien contre l'abolition immédiate des noirs dans la première parti de sa vie

Et j'ai expliqué pourquoi :

il y a 35 minutes, Alathée a dit :

Dès 1833, à l'âge de 29 ans, il écrit De l'esclavage des Noirs et de la législation coloniale. Un réquisitoire contre l'esclavage et pour son abolition qu'il espère voir advenir via une révolte des Noirs, car il est conscient qu'elle ne pourra advenir légalement dans l'immédiat sous le régime monarchiste de l'époque. Il va cependant durcir sa position et militer pour une abolition immédiate et totale 10 ans avant que ne soit aboli l'esclavage.

il y a 13 minutes, Bluehawk a dit :

ton peuple a mis en esclavage le miens pendant des siècles et après tu souhaiterai que je soit reconnaissant pour l'avoir Aboli, le Culot ! 

Je ne parle pas de "mon peuple", je parle d'un homme qui s'est battu pour une amélioration considérable des conditions de vie de tes ancêtres, et sur qui tu craches salement.

Mais puisqu'on ne fait pas partie du même peuple à tes yeux, va au bout de ta logique et réclame ton indépendance, comme un grand garçon.

il y a 17 minutes, Bluehawk a dit :

Shoelsher a tout même refuser d’indemnisée les noirs pour leur travail contrairement aux esclavagistes qui ont reçue 123 Francs anciens soit environ 4,4 Milliard Euros pour la perte de compensation de leur biens.

Schoelcher n'était pas le roi tout puissant d'une monarchie absolue qui décide d'appliquer son monde idéal d'un coup de baguette magique. Il a fait ce qu'il a pu dans une démocratie avec des gens pour et des gens contre, abolir l'esclavage était déjà énorme étant donné le bouleversement que ça représentait pour l'époque. Cesse d'être bête et ingrat.

il y a 13 minutes, Bluehawk a dit :

Mais les Beke sont a 100% français 

Et alors ? Ça ne fait pas des békés mes ancêtres familiaux. Et quand bien même c'était le cas, on est en 2020 et tu n'as jamais ramassé de coton, donc prends ton destin en main et arrête de chialer.

@Bluehawk n'est manifestement pas un cas isolé.

Les progressistes sont en train de se faire trahir par leurs allogènes. Même les grandes figures qui étaient jusqu'alors respectées, comme Victor Schœlcher qui a joué un rôle indéniable dans l'abolition de l'esclavage et qui se fait aujourd'hui traiter comme un esclavagiste (quelle ironie) sous des prétextes malhonnêtes et fallacieux (le pauvre doit se retourner dans sa tombe).

Ça n'a l'air de rien mais c'est un tournant inédit et considérable qui s'amorce. Les cosmopolites doivent comprendre que ce n'est pas parce qu'ils ont été gentils avec eux qu'ils seront gentils en retour. Bien au contraire, leur ressentiment est encore plus grand envers leurs "bienfaiteurs" car ces derniers leur rappellent à la mémoire qu'ils n'ont pas su s'émanciper par eux-mêmes. Même chose pour les islamistes finalement qui n'ont pas pris pour cible des gens d'extrême-droite mais ont globalement assassiné des gens de gauche (Charlie Hebdo, le public parisien du Bataclan...) Les allogènes comme Bluehawk sont amers d'avoir été émancipés par des Blancs après avoir été dominés par des Blancs. Mais ils ne veulent toujours pas d'indépendance car ils savent que sans la tutelle des Blancs et leurs milliards de subventions ils sont perdus, ils savent pertinemment que leur vie sera pire sans les Blancs. Alors ils campent dans une posture de victime éternelle plutôt que réclamer leur souveraineté.

Si tu avais un minimum de dignité @Bluehawk, tu aurais la cohérence de militer pour l'indépendance de ton île au lieu de vivre aux crochets de gens sur qui tu craches ta haine à longueur de temps et à la moindre occasion. Cette haine est tellement profonde que vous en êtes aujourd'hui à vous en prendre aux Blancs qui ont pris fait et cause pour vous, comme Schœlcher, c'est dire où on en est.

il y a une heure, pila a dit :

Il n'y a qu'un peuple !

il y a une heure, new caravage a dit :

Parfaitement une couleur n'est pas une nation!

Votre naïveté, les papis, va nous coûter cher.

La génération de Bluehawk n'est plus du tout dans l'esprit Francky Vincent.

il y a 1 minute, Alathée a dit :

Votre naïveté, les papis, va nous coûter cher.

La génération de Bluehawk n'est plus du tout dans l'esprit Francky Vincent.

Bluehawk ne représente pas grand monde,au pire j'irais me réfugier au Bénin chez ma belle sœur!

à l’instant, new caravage a dit :

Bluehawk ne représente pas grand monde,au pire j'irais me réfugier au Bénin chez ma belle sœur!

Il est tout seul sur ce forum où la moyenne d'âge parait élevée, mais sur Twitter il y a des milliers de Bluehawk.

Quelle tristesse serait pour Aimé Césaire de voir son combat légitime ainsi repris. Quelle tristesse et quelle misère, d'abord intellectuelle qui n'arrive pas à se défaire des biais cognitifs. Toute l'humanité y perdra, ne vous faîtes pas d'illusion et Aimé Césaire aura perdu lui aussi.

Il y a 2 heures, Alathée a dit :

Et j'ai expliqué pourquoi :

Ben voyons, par contre il a jamais parlée après pour dénoncer cette injustice... 

Il y a 2 heures, Alathée a dit :

Je ne parle pas de "mon peuple", je parle d'un homme qui s'est battu pour une amélioration considérable des conditions de vie de tes ancêtres, et sur qui tu craches salement.

Je ne remet pas a cause son engagement r contre je remet en cause cette volonté la négation dont voudrait faire certains par rapport aux actes plus que limites qu'il a fait, si les martiniquais ne souhaitent pas commémorer ce type c'est leur droit. Le Nigéria a aussi détruite une statue Ghandi et ils ont eu raison de le faire car malgré son parcous il a tout même eu des propos raciste envers les noirs, que des populations africaines ou afro descendante commémore ces types qui ont un moment ou a un autre mépriser le peuple noir relève de la psychose. 

Il y a 2 heures, Alathée a dit :

Schoelcher n'était pas le roi tout puissant d'une monarchie absolue qui décide d'appliquer son monde idéal d'un coup de baguette magique. Il a fait ce qu'il a pu dans une démocratie avec des gens pour et des gens contre, abolir l'esclavage était déjà énorme étant donné le bouleversement que ça représentait pour l'époque. Cesse d'être bête et ingrat.

Et alors ? Ça ne fait pas des békés mes ancêtres familiaux. Et quand bien même c'était le cas, on est en 2020 et tu n'as jamais ramassé de coton, donc prends ton destin en main et arrête de chialer.

Mais qui chiale ici si ce n'est pas toi qui vient dans un sujet que j'ai créer pour célébrer cette nouvelle et péter une durite car je ne vénère pas un ancien esclavagiste comme les Martiniquais.  

il y a 17 minutes, Bluehawk a dit :

Ben voyons, par contre il a jamais parlée après pour dénoncer cette injustice... 

Je ne remet pas a cause son engagement r contre je remet en cause cette volonté la négation dont voudrait faire certains par rapport aux actes plus que limites qu'il a fait, si les martiniquais ne souhaitent pas commémorer ce type c'est leur droit. Le Nigéria a aussi détruite une statue Ghandi et ils ont eu raison de le faire car malgré son parcous il a tout même eu des propos raciste envers les noirs, que des populations africaines ou afro descendante commémore ces types qui ont un moment ou a un autre mépriser le peuple noir relève de la psychose. 

 

Mais qui chiale ici si ce n'est pas toi qui vient dans un sujet que j'ai créer pour célébrer cette nouvelle et péter une durite car je ne vénère pas un ancien esclavagiste comme les Martiniquais.  

Est-ce que ce sont tous les martiniquais qui voulaient la destruction de ces statues ?

il y a 21 minutes, Bluehawk a dit :

Je ne remet pas a cause son engagement r contre je remet en cause cette volonté la négation dont voudrait faire certains par rapport aux actes plus que limites qu'il a fait, si les martiniquais ne souhaitent pas commémorer ce type c'est leur droit.

S'il avait été noir tu trouverais toujours normal qu'on détruise sa statue ?

il y a 31 minutes, Nephalion a dit :

Est-ce que ce sont tous les martiniquais qui voulaient la destruction de ces statues ?

Les Békes et les aliéner aurait sans doute voulu la garder mais au fond le problème n'est pas une histoire de statue mais la falsification de l'histoire comme je l'ai dit c'est de faire passer Shoelsher encore une fois comme un White Savior faire croire qu'il a été le grand abolitionniste de l'esclavage alors qui a juste signer un décret pour éviter un bain de sang inéluctable si l'esclavage aurait continuer. Faire en sorte que les noirs commémore l'abolition de l'esclavage en ayant l'image d'un homme blanc donc de l'ancien bourreau comme sauveur, c'est en cela que j'ai un problème ! C'est malsain en plus d'être vicieux. 

il y a 28 minutes, titenath a dit :

S'il avait été noir tu trouverais toujours normal qu'on détruise sa statue ?

Si Shoelsher avait été noir, il n'aurait pas été descendant de colons mais esclave, il n'aurait donc jamais pu signer l'acte de son abolition car il aurait été trop occupé dans les champ de cotons. La comparaison serait plus a faire avec les anciens empereur de L'Afrique qui ont vendu leur frères en Afrique. 

il y a 2 minutes, Bluehawk a dit :

Les Békes et les aliéner aurait sans doute voulu la garder mais au fond le problème n'est pas une histoire de statue mais la falsification de l'histoire comme je l'ai dit c'est de faire passer Shoelsher encore une fois comme un White Savior faire croire qu'il a été le grand abolitionniste de l'esclavage alors qui a juste signer un décret pour éviter un bain de sang inéluctable si l'esclavage aurait continuer. 

 

Si Shoelsher avait été noir, il n'aurait pas été descendant de colons mais esclave, il n'aurait donc jamais pu signer l'acte de son abolition car il aurait été trop occupé dans les champ de cotons. La comparaison serait plus a faire avec les anciens empereur de L'Afrique qui ont vendu leur frères en Afrique. 

Fichtre, tu traites tous ceux qui ne sont pour la destruction de ces statues d’aliénés ?

Sérieusement ???

il y a 5 minutes, Nephalion a dit :

Fichtre, tu traites tous ceux qui ne sont pour la destruction de ces statues d’aliénés ?

Sérieusement ???

Certains sont peut-être ignorant et ne connaissent pas toute la vie de Shoelsher, il n'y pas d'autres raison a cela, d'ailleurs qu'il soit d'accord ou pas, cela genre quoi au problème ? Il y a surement pas mal de Français qui souhaiterai que l'Algerie soit encore Français, que les Nazis occupent encore les rue de Paris ou que l'Avortement ne soit pas légal. Pourquoi écouté des gens qui ont tord.  

il y a 7 minutes, Bluehawk a dit :

Si Shoelsher avait été noir, il n'aurait pas été descendant de colons mais esclave, il n'aurait donc jamais pu signer l'acte de son abolition car il aurait été trop occupé dans les champ de cotons. La comparaison serait plus a faire avec les anciens empereur de L'Afrique qui ont vendu leur frères en Afrique. 

Belle esquive. Ca me donne ma réponse.

Tu peux dénoncer le racisme anti noir, mais en matière de racisme anti blanc t'as pas de leçons à recevoir.

il y a 5 minutes, titenath a dit :

Belle esquive. Ca me donne ma réponse.

Tu peux dénoncer le racisme anti noir, mais en matière de racisme anti blanc t'as pas de leçons à recevoir.

Ben en fait j'esquive rien du tout, les noirs qui ont vendu leur frère ne mérite pas qu'on commémore leur nom, pareil pour tous ceux qui ont un jour pris part a l'esclavage pour leur profit personnelle cela comprend la quasi totalité des dirigeant africains actuel. Eh pitiée arrêter avec cette expression a la con, je n'ai jamais eu de propos haineux envers les blancs sur le forum et vous le savez pertinemment, transformer les critiques qu'on émets envers les abus qu'on commis l'agresseur ne marche pas avec toi, cela ne me fera jamais taire. 

il y a 2 minutes, Bluehawk a dit :

Ben en fait j'esquive rien du tout, les noirs qui ont vendu leur frère ne mérite pas qu'on commémore leur nom, pareil pour tous ceux qui ont un jour pris part a l'esclavage pour leur profit personnelle cela comprend la quasi totalité des dirigeant africains actuel.

Donc je repose ma question : s'il s'agissait de la statue d'un noir, trouverais tu normal qu'elle soit détruite ?

il y a 2 minutes, titenath a dit :

Donc je repose ma question : s'il s'agissait de la statue d'un noir, trouverais tu normal qu'elle soit détruite ?

Si il avait participé a l'esclavage, Oui ! Quand les nigériens ont détruit la statue de Ghandi qui est un homme que j'admire encore malgré ses propos, j'ai trouvé cela absolument normal. 

il y a 8 minutes, Bluehawk a dit :

 

Si Shoelsher avait été noir, il n'aurait pas été descendant de colons mais esclave,

tu es  au courant qu'à cette époque il y avait déjà 1/3 affranchis ?
sur ce sujet tu multiplies les mensonges historiques :

tu as affirmé que Schoeller était esclavagiste, car tu te bases sur ses 1ers propos , idiotie à l'état pur où il venait de Paris qui connaissait très peu  de noirs à l’époque et a été élevé dans cette "mentalité" mais non le gars qui évolue sa pensée pour au final dire que les blancs et noirs sont égaux, toi tu ne retiens que sa 1ere partie de vie , celle que tu aimes conspuées, la rédemption ou l'évolution de mentalité tu t'en fouts

mais aussi autre mensonge dire que  Bonaparte a remis l'esclavagisme parce qu'il aurait subit une défaite par des esclaves, là encore c'est une contre vérité, c'est oublier le contexte métropolitain ou il y avait dans son entourage et soutiens bourgeois d'anciens esclavagistes qui voulaient revenir comme avant

bref ton militantisme est stupide et aveugle

il y a 10 minutes, cheuwing a dit :

tu es  au courant qu'à cette époque il y avait déjà 1/3 affranchis ?
sur ce sujet tu multiplies les mensonges historiques :

Même libre il n'avait pas le même statut que les Blanc jamais il n'aurait pu signer ce décret si il avait été noir, c'est la vérité. 

il y a 10 minutes, cheuwing a dit :

tu as affirmé que Schoeller était esclavagiste, car tu te bases sur ses 1ers propos , idiotie à l'état pur où il venait de Paris qui connaissait très peu  de noirs à l’époque et a été élevé dans cette "mentalité" mais non le gars qui évolue sa pensée pour au final dire que les blancs et noirs sont égaux, toi tu ne retiens que sa 1ere partie de vie , celle que tu aimes conspuées, la rédemption ou l'évolution de mentalité tu t'en fouts

 

Je m'en fous pas mais je ne peut pas non plus nier les propos qu'il a tenue avant surtout quand tout un peuple composé afro descendant érige une statue a son image pour célébrer la commémoration de l'esclavage. Cet homme a fait du bien et il a fait du mal. 

il y a 10 minutes, cheuwing a dit :

mais aussi autre mensonge dire que  Bonaparte a remis l'esclavagisme parce qu'il aurait subit une défaite par des esclaves, là encore c'est une contre vérité, c'est oublier le contexte métropolitain ou il y avait dans son entourage et soutiens bourgeois d'anciens esclavagistes qui voulaient revenir comme avant

Non c'est juste que ta vision ne correspond pas a la mienne, la remise de l'esclavage qu'a installée Napoleon en Haiti c'est soldée par un immense échec qui a vu naître le premier état noir libre de la planète après le bain de sang que les affranchis ont affligée aux colons. L'Esclavage commençait aussi a coûter plus qu'elle ne rapportait a notre cher république a ce moment, ce sont des faits. 

il y a 10 minutes, cheuwing a dit :

bref ton militantisme est stupide et aveugle

 

 

 

 

Tu m'avais manquée, toi aussi 

il y a une heure, Bluehawk a dit :

Ben en fait j'esquive rien du tout, les noirs qui ont vendu leur frère ne mérite pas qu'on commémore leur nom, pareil pour tous ceux qui ont un jour pris part a l'esclavage pour leur profit personnelle cela comprend la quasi totalité des dirigeant africains actuel. Eh pitiée arrêter avec cette expression a la con, je n'ai jamais eu de propos haineux envers les blancs sur le forum et vous le savez pertinemment, transformer les critiques qu'on émets envers les abus qu'on commis l'agresseur ne marche pas avec toi, cela ne me fera jamais taire. 

Si tu ne faisais que critiquer l'agresseur (tu pourrais dire le français blanc, il n'y a aucun problème) tu aiderais la cause que tu soutiens et qui devrait être Humaniste : tu aurais je pense une majorité de soutiens. Et les échanges seraient plus constructifs.

Mais tant que tu diras qu'il y a au moins deux peuples, allant dans la lignée de ce que tu dénonces chez Schoelcher (oui, voir ta réponse @pila) tu auras ce genre d'échanges qui ne mène qu'à la haine entretenue au tisonnier. Mais tu peux continuer, èvidemment il ne s'agit pas de faire taire ce genre de discours. Il s'agit de regarder grandir encore, par effet de contraste, des humanistes tels Aimé Césaire ou Albert Camus (entre autres).