Face au coronavirus, ce que la France gagnerait à nous régulariser, nous migrants

Il y a 3 heures, uno a dit :

Bordel il y a eu plus de 200 morts du terrorisme islamiste en France au cours de la dernière décennies, Bataclan, Charlie Hebdo, Nice, et bien sûr les meurtres au couteau sans parler des attentats déjoués. Et cela au nom d'une idéologie qui au niveau mondial à un palmarès des plus sanglants et dont les préceptes conquérants sont clairs. Bref c'est toi qui baigne dans un déni mêlé de malhonnêteté en ne parlant là que de simples faits divers.

Ah mais tu prends les dernières décennies ?! Je croyais que tu avais la dernière mise à jour : daesh l'a dans le cul et plus personne n'est motivé pour des attentats... 

Attention dans les dernières décennies y a quand même les déportations et la guerre contre les Allemands... 

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Si jamais la Corée du nord lançait un seul missile sir le japon ou la Corée du sud, elle serait vitrifiée dans la demi-heure et le gros bébé de dirigeant le sait !

Il y a aussi des anti missiles américains qui peuvent les protéger... Mais bon, c'est risqué... 

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

Ah mais tu prends les dernières décennies ?! Je croyais que tu avais la dernière mise à jour : daesh l'a dans le cul et plus personne n'est motivé pour des attentats.Attention dans les dernières décennies y a quand même les déportations et la guerre contre les Allemands.

Hormis que j'ai bien parler de la dernière décennie, tu devrais savoir que les événements que je mentionnes ne datent pas d'avant 2012, ta bêtise et de ta malhonnêteté sont désormais hélas présent dans chacune de tes interventions. Et comme tu trolles via un nouveau hors-sujet avec la déportation je te signale quand même que la présence en France d'une idéologie qui justifie l'assassinat d'enfants à bout portant, tu sais Mohamed Merah et tout ça, pour le simple fait d'être juif c'était du jamais vu depuis la déportation. Mais c'est vrai j'oubliais pour toi l'islamisme ce n'est pas une menace sérieuse c'est juste des faits divers.

Il y a 3 heures, uno a dit :

Hormis que j'ai bien parler de la dernière décennie, tu devrais savoir que les événements que je mentionnes ne datent pas d'avant 2012, ta bêtise et de ta malhonnêteté sont désormais hélas présent dans chacune de tes interventions. Et comme tu trolles via un nouveau hors-sujet avec la déportation je te signale quand même que la présence en France d'une idéologie qui justifie l'assassinat d'enfants à bout portant, tu sais Mohamed Merah et tout ça, pour le simple fait d'être juif c'était du jamais vu depuis la déportation. Mais c'est vrai j'oubliais pour toi l'islamisme ce n'est pas une menace sérieuse c'est juste des faits divers.

Tes insultes ne rabaissent que toi, et ma question est sérieuse : en quoi la fin de la menace de daesh devrait encore nous inquiéter ? 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Tes insultes ne rabaissent que toi, et ma question est sérieuse : en quoi la fin de la menace de daesh devrait encore nous inquiéter ? 

Daesh n'est qu'un avatar parmi d'autres d'un islamisme bien plus diffus qui demeure une menace majeur à l'échelle mondiale et cela tant par l'usage de la violence que par ses tentatives d'infiltrations politiques et idéologiques allant de pair en Occident avec le bouleversement démographique en cours. Tu sais c'est une chose sur ces ex-musulmans que j'ai mentionné tentent d'avertir mais que les idiots utiles de l'islam radicale ignorent ou minimisent laissant inéluctablement la situation pourrir jusqu'au point de non-retour.

il y a 8 minutes, uno a dit :

Daesh n'est qu'un avatar parmi d'autres d'un islamisme bien plus diffus qui demeure une menace majeur à l'échelle mondiale et cela tant par l'usage de la violence que par ses tentatives d'infiltrations politiques et idéologiques allant de pair en Occident avec le bouleversement démographique en cours. Tu sais c'est une chose sur ces ex-musulmans que j'ai mentionné tentent d'avertir mais que les idiots utiles de l'islam radicale ignorent ou minimisent laissant inéluctablement la situation pourrir jusqu'au point de non-retour.

C'est ton sentiment ou tu as des faits sur lesquels tu t'appuis ? Parce-que là tu tiens le même discours anti juifs des années 30, entraînant une incompréhension entre le discours (ils sont partout et menacent le monde) et les faits. 

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est ton sentiment ou tu as des faits sur lesquels tu t'appuis ? Parce-que là tu tiens le même discours anti juifs des années 30, entraînant une incompréhension entre le discours (ils sont partout et menacent le monde) et les faits. 

Comparaison débile de ta part typique des idiots utiles de l'islamisme por diaboliser ceux quiosent pointer du doigt le problème. Déjà la menace islamiste est réelle de même que le bouleversement démographique et les réseaux de financement (Arabie Saoudite, Qatar) sur lesquels elle s'appuie. Et comparer à une idéologie totalitaire vaincue il y a plus de soixante-dix ans ceux qui dénoncent la menace d'une idéologie totalitaire et conquérante ne mérite que le mépris le plus total surtout considérant le bilan mondial déjà terrible de cette dite idéologie.

il y a 11 minutes, uno a dit :

Comparaison débile de ta part typique des idiots utiles de l'islamisme por diaboliser ceux quiosent pointer du doigt le problème. Déjà la menace islamiste est réelle de même que le bouleversement démographique et les réseaux de financement (Arabie Saoudite, Qatar) sur lesquels elle s'appuie. Et comparer à une idéologie totalitaire vaincue il y a plus de soixante-dix ans ceux qui dénoncent la menace d'une idéologie totalitaire et conquérante ne mérite que le mépris le plus total surtout considérant le bilan mondial déjà terrible de cette dite idéologie.

Tu es à deux doigts de comprendre la vacuité de ton discours... Continues à chercher des faits plutôt que de salir ta bouche avec tes insultes. 

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu es à deux doigts de comprendre la vacuité de ton discours... Continues à chercher des faits plutôt que de salir ta bouche avec tes insultes. 

Tu sais dès que j'aurai à nouveau un peu plus de temps je me ferai un plaisir de partager avec toi les divers faits concernant la menace islamiste, ce sera très instructif, peut-être pas pour l'esprit sclérosé que tu es mais pour les autres membres qui viendraient à lire ces informations.

il y a 21 minutes, uno a dit :

Tu sais dès que j'aurai à nouveau un peu plus de temps je me ferai un plaisir de partager avec toi les divers faits concernant la menace islamiste, ce sera très instructif, peut-être pas pour l'esprit sclérosé que tu es mais pour les autres membres qui viendraient à lire ces informations.

Prends bien le temps pour toi déjà, pour ta culture personnelle et ton analyse. Si l'Arabie Saoudite ou le Quatar ont financé l'EI il y a des années, en quoi ces pays sont une menace pour nous aujourd'hui ? Est-ce qu'on doit aussi se méfier de l'Allemagne, des anglais ou des romains ? 

Bonjour,

Sur cette digression annexe au débat, le point va évidemment et sans surprise à Uno. C'est même culotté de prétendre qu'elle puisse avoir tord quand jusqu'à notre consensuel de Président a lui même reconnu ces liens entre Qatar, Arabie Saoudite et terrorisme. Qatar Charity Qatar (QCQ), principale ONG de ce pays, est considérée aussi proche du gouvernement qatari que du financement du terrorisme, divers et varié d'ailleurs. On ne parle pas seulement d'hier, on parle d'aujourd'hui et de demain, puisque l'ONG finance de nombreux projets en Europe pour diffuser un islam radical, à hauteur assez confuse, il faut le dire aussi : mais assez pour inquiéter vivement le Royaume-Uni et mettre les autorités françaises sur le qui-vive. Pour actualiser, il faudrait aussi s'intéresser au Koweït.

Le cas Saoudien est plus complexe car les prétentions à diriger le monde islamique par l'E.I. sont entrées en conflit avec les aspirations des religieux saoudiens. Néanmoins, cet Etat est très tranquille avec l'Islam radical et continue de le financer. A ce propos et très parlant, la Commission Européenne a tenté l'année dernière de taper sur les doigts des banques européennes en les contraignants à réaliser bien plus de contrôles approfondis sur les capitaux venant de cette Monarchie, en la plaçant aux côtés de charmants autres pays comme l'Iran, l'Irak, la Corée du Nord, l'Afghanistan... sur sa liste des Etats présentant des "carences dans leurs régimes de lutte contre le blanchiment de capitaux et de financement du terrorisme". On appréciera le sens de la litote des commissaires... La mesure a provoqué la colère de Riyad qui a joué de la force de son lobbyisme pour faire plier les Etats : la liste a été rejetée par le Conseil Européen. C'est donc toujours open-bar (source lobbying). Cette quiétude, absolument pas remise en cause donc, a permis par exemple à des oulémas saoudiens de financer très tranquillement Ahrar el Sham et le front Al-Nosra en Syrie. Une influence et des liens plus que troubles avec l'islamisme salafiste utilisé comme soft power, qui ne surprendront nullement les lecteurs qui ont suivi les Saudi Leaks.

Ce contexte posé, on a tout lieu de s'interroger sur les raisons du déni des ambitions islamistes, et plus particulièrement en France, et sur l'entretien du terreau à son emprise notamment par le refus laïcard de pourvoir les citoyens français des lieux de cultes nécessaires avec un personnel républicano-compatible montrant patte-blanche.

Le fait même que ce genre de discussion tombe immanquablement sur l'Islam montre à quel point dans les inconscients il demeure une religion étrangère, dont le refus de l'intégration tient tout autant aux archaïsmes de ses franges archaïques qu'à l'incurie de l'Etat, paralysé devant les réactions toutes aussi archaïques du bas du front xénophobe que du bobo laïcard qui n'entend la dépassée "1905" que comme arme de lutte.

Pour boucler la digression, ces deux constats se revendiquent des principaux freins aux politiques d'intégrations (je crois le pluriel important), et donc à la racine des sempiternels débats sur l'immigration.

Bon week-end

Merci à @Ink 82 pour cette nécessaire mise au point! Mais comme Crabe_fantome semble être impatient d'en savoir davantage voici déjà une première source, que celui-ci s'empressera peut-être de qualifié d'extrême droite, à savoir une inteview du sociologue Samir Amghar pour la revue «Sciences Humaines».

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

Prends bien le temps pour toi déjà, pour ta culture personnelle et ton analyse. Si l'Arabie Saoudite ou le Quatar ont financé l'EI il y a des années, en quoi ces pays sont une menace pour nous aujourd'hui ? Est-ce qu'on doit aussi se méfier de l'Allemagne, des anglais ou des romains ? 

«Comment expliquer l’implantation du salafisme cheikhiste en Europe?»

«L’expansion de cette doctrine a principalement été le fruit du prosélytisme d’anciens étudiants européens des universités islamiques saoudiennes, notamment celle de Médine, et des centres de formations au Yémen, en Syrie ou en Jordanie. En France, aux Pays-Bas, en Belgique et en Grande-Bretagne, le salafisme s’est implanté grâce à la prédication des premiers diplômés européens revenus d’Arabie Saoudite où ils étaient allés suivre une formation en sciences religieuses. Sous l’impulsion d’étudiants français, des savants religieux saoudiens, égyptiens ou jordaniens d’obédience salafiste se sont également rendus sur le Vieux Continent. Ils ont donné de nombreuses conférences en France (mais aussi en Belgique, au Royaume-Uni, aux États-Unis). Des mosquées furent créées ou conquises, et il fut même question de créer un pôle salafiste européen en France. Dans l’Hexagone même, il y avait près de 30 centres cultuels salafistes et de nombreuses manifestations étaient organisées jusqu’en 2001. À partir de 1998, un grand congrès salafiste eut lieu chaque année dans la banlieue parisienne à l’initiative d’un quadragénaire de nationalité néerlandaise, Yacoub Leenen, qui vit aujourd’hui en Arabie Saoudite où il dirige une maison d’édition traduisant des livres de l’arabe au français. Les ouvrages des théologiens salafis sont de plus en plus présents dans les librairies islamiques, ils deviennent des références pour beaucoup de musulmans, même pour ceux qui appartiennent aux autres tendances de l’islam (Frères musulmans, tablighis…). Le salafisme s’impose de plus en plus comme une orthodoxie religieuse. Cette prédication est tellement efficace que le mouvement a vu ses effectifs doubler en cinq ans, passant de 5 000 en 2004 à plus de 12 000 aujourd’hui.» Salafisme : les raisons d'un succès. Entretien avec Samir Amghar.

Mais qu'on se rassure ce n'est qu'une première source il y en aura d'autres. Mais c'est sûr que voir l'Arabie Saoudite, nation qui finance le terrorisme finance également les prédicateurs qui diffuse leur version de l'Islam sur le sol européen, sûr rien de suspect ma bonne dame, si vous pensez le contraire c'est probablement que vous êtes d'extrême droite aller on se revoit avec d'autres sources.

il y a 11 minutes, uno a dit :

Merci à @Ink 82 pour cette nécessaire mise au point! Mais comme Crabe_fantome semble être impatient d'en savoir davantage voici déjà une première source, que celui-ci s'empressera peut-être de qualifié d'extrême droite, à savoir une inteview du sociologue Samir Amghar pour la revue

«Comment expliquer l’implantation du salafisme cheikhiste en Europe?»

«L’expansion de cette doctrine a principalement été le fruit du prosélytisme d’anciens étudiants européens des universités islamiques saoudiennes, notamment celle de Médine, et des centres de formations au Yémen, en Syrie ou en Jordanie. En France, aux Pays-Bas, en Belgique et en Grande-Bretagne, le salafisme s’est implanté grâce à la prédication des premiers diplômés européens revenus d’Arabie Saoudite où ils étaient allés suivre une formation en sciences religieuses. Sous l’impulsion d’étudiants français, des savants religieux saoudiens, égyptiens ou jordaniens d’obédience salafiste se sont également rendus sur le Vieux Continent. Ils ont donné de nombreuses conférences en France (mais aussi en Belgique, au Royaume-Uni, aux États-Unis). Des mosquées furent créées ou conquises, et il fut même question de créer un pôle salafiste européen en France. Dans l’Hexagone même, il y avait près de 30 centres cultuels salafistes et de nombreuses manifestations étaient organisées jusqu’en 2001. À partir de 1998, un grand congrès salafiste eut lieu chaque année dans la banlieue parisienne à l’initiative d’un quadragénaire de nationalité néerlandaise, Yacoub Leenen, qui vit aujourd’hui en Arabie Saoudite où il dirige une maison d’édition traduisant des livres de l’arabe au français. Les ouvrages des théologiens salafis sont de plus en plus présents dans les librairies islamiques, ils deviennent des références pour beaucoup de musulmans, même pour ceux qui appartiennent aux autres tendances de l’islam (Frères musulmans, tablighis…). Le salafisme s’impose de plus en plus comme une orthodoxie religieuse. Cette prédication est tellement efficace que le mouvement a vu ses effectifs doubler en cinq ans, passant de 5 000 en 2004 à plus de 12 000 aujourd’hui.» Salafisme : les raisons d'un succès. Entretien avec Samir Amghar.

Mais qu'on se rassure ce n'est qu'une première source il y en aura d'autres. Mais c'est sûr que voir l'Arabie Saoudite, nation qui finance le terrorisme finance également les prédicateurs qui diffuse leur version de l'Islam sur le sol européen, sûr rien de suspect ma bonne dame, si vous penser le contraire c'est probablement que vous êtes d'extrême droite aller on se revoit avec d'autres sources.

Quoi d'anormal dans un pays laïc, qui par définition autorisé toute expression religieuse?

il y a 7 minutes, uno a dit :

Merci à @Ink 82 pour cette nécessaire mise au point! Mais comme Crabe_fantome semble être impatient d'en savoir davantage voici déjà une première source, que celui-ci s'empressera peut-être de qualifié d'extrême droite, à savoir une inteview du sociologue Samir Amghar pour la revue

«Comment expliquer l’implantation du salafisme cheikhiste en Europe?»

«L’expansion de cette doctrine a principalement été le fruit du prosélytisme d’anciens étudiants européens des universités islamiques saoudiennes, notamment celle de Médine, et des centres de formations au Yémen, en Syrie ou en Jordanie. En France, aux Pays-Bas, en Belgique et en Grande-Bretagne, le salafisme s’est implanté grâce à la prédication des premiers diplômés européens revenus d’Arabie Saoudite où ils étaient allés suivre une formation en sciences religieuses. Sous l’impulsion d’étudiants français, des savants religieux saoudiens, égyptiens ou jordaniens d’obédience salafiste se sont également rendus sur le Vieux Continent. Ils ont donné de nombreuses conférences en France (mais aussi en Belgique, au Royaume-Uni, aux États-Unis). Des mosquées furent créées ou conquises, et il fut même question de créer un pôle salafiste européen en France. Dans l’Hexagone même, il y avait près de 30 centres cultuels salafistes et de nombreuses manifestations étaient organisées jusqu’en 2001. À partir de 1998, un grand congrès salafiste eut lieu chaque année dans la banlieue parisienne à l’initiative d’un quadragénaire de nationalité néerlandaise, Yacoub Leenen, qui vit aujourd’hui en Arabie Saoudite où il dirige une maison d’édition traduisant des livres de l’arabe au français. Les ouvrages des théologiens salafis sont de plus en plus présents dans les librairies islamiques, ils deviennent des références pour beaucoup de musulmans, même pour ceux qui appartiennent aux autres tendances de l’islam (Frères musulmans, tablighis…). Le salafisme s’impose de plus en plus comme une orthodoxie religieuse. Cette prédication est tellement efficace que le mouvement a vu ses effectifs doubler en cinq ans, passant de 5 000 en 2004 à plus de 12 000 aujourd’hui.» Salafisme : les raisons d'un succès. Entretien avec Samir Amghar.

Mais qu'on se rassure ce n'est qu'une première source il y en aura d'autres. Mais c'est sûr que voir l'Arabie Saoudite, nation qui finance le terrorisme finance également les prédicateurs qui diffuse leur version de l'Islam sur le sol européen, sûr rien de suspect ma bonne dame, si vous penser le contraire c'est probablement que vous êtes d'extrême droite aller on se revoit avec d'autres sources.

Oui, et le salafisme est le courant "élu" de l'hégémonisme islamique, de par sa rigueur et son fort impact politico-religieux.

Qui, aujourd'hui, peut douter de la dynamique expansionniste de l'islam à l'échelle planètaire ??

Samir Amghar présente un constat juste factuel, qui précise les rouages de cette entreprise hégémonique.

il y a 5 minutes, Name a dit :

Quoi d'anormal dans un pays laïc, qui par définition autorisé toute expression religieuse?

L'anomalie est ici le pilotage par un État étranger d'une idéologie totalitaire sur le territoire français. Tu sais c'est également ce que faisait l'URSS avec diverses mouvances communistes en Europe, c'est ce que font les Saoudiens mais aussi les Qataris avec l'Islam de France. C'est une guerre idéologique et culturelle contre la France mais aussi de nombreux autres pays à travers le monde, et les conséquences sont là, islam radicale, séparatisme musulmans et bien sûr le corolaire le plus visible, le terrorisme islamiste.

il y a 28 minutes, uno a dit :

Merci à @Ink 82 pour cette nécessaire mise au point! Mais comme Crabe_fantome semble être impatient d'en savoir davantage voici déjà une première source, que celui-ci s'empressera peut-être de qualifié d'extrême droite, à savoir une inteview du sociologue Samir Amghar pour la revue

«Comment expliquer l’implantation du salafisme cheikhiste en Europe?»

«L’expansion de cette doctrine a principalement été le fruit du prosélytisme d’anciens étudiants européens des universités islamiques saoudiennes, notamment celle de Médine, et des centres de formations au Yémen, en Syrie ou en Jordanie. En France, aux Pays-Bas, en Belgique et en Grande-Bretagne, le salafisme s’est implanté grâce à la prédication des premiers diplômés européens revenus d’Arabie Saoudite où ils étaient allés suivre une formation en sciences religieuses. Sous l’impulsion d’étudiants français, des savants religieux saoudiens, égyptiens ou jordaniens d’obédience salafiste se sont également rendus sur le Vieux Continent. Ils ont donné de nombreuses conférences en France (mais aussi en Belgique, au Royaume-Uni, aux États-Unis). Des mosquées furent créées ou conquises, et il fut même question de créer un pôle salafiste européen en France. Dans l’Hexagone même, il y avait près de 30 centres cultuels salafistes et de nombreuses manifestations étaient organisées jusqu’en 2001. À partir de 1998, un grand congrès salafiste eut lieu chaque année dans la banlieue parisienne à l’initiative d’un quadragénaire de nationalité néerlandaise, Yacoub Leenen, qui vit aujourd’hui en Arabie Saoudite où il dirige une maison d’édition traduisant des livres de l’arabe au français. Les ouvrages des théologiens salafis sont de plus en plus présents dans les librairies islamiques, ils deviennent des références pour beaucoup de musulmans, même pour ceux qui appartiennent aux autres tendances de l’islam (Frères musulmans, tablighis…). Le salafisme s’impose de plus en plus comme une orthodoxie religieuse. Cette prédication est tellement efficace que le mouvement a vu ses effectifs doubler en cinq ans, passant de 5 000 en 2004 à plus de 12 000 aujourd’hui.» Salafisme : les raisons d'un succès. Entretien avec Samir Amghar.

Mais qu'on se rassure ce n'est qu'une première source il y en aura d'autres. Mais c'est sûr que voir l'Arabie Saoudite, nation qui finance le terrorisme finance également les prédicateurs qui diffuse leur version de l'Islam sur le sol européen, sûr rien de suspect ma bonne dame, si vous penser le contraire c'est probablement que vous êtes d'extrême droite aller on se revoit avec d'autres sources.

Juillet 2010... T'as vraiment rien de plus récent ? Là on est sur un sujet d'avenir et tous tes arguments sont périmés... 

Il y a 5 heures, Ink 82 a dit :

Bonjour,

Sur cette digression annexe au débat, le point va évidemment et sans surprise à Uno. C'est même culotté de prétendre qu'elle puisse avoir tord quand jusqu'à notre consensuel de Président a lui même reconnu ces liens entre Qatar, Arabie Saoudite et terrorisme. Qatar Charity Qatar (QCQ), principale ONG de ce pays, est considérée aussi proche du gouvernement qatari que du financement du terrorisme, divers et varié d'ailleurs. On ne parle pas seulement d'hier, on parle d'aujourd'hui et de demain, puisque l'ONG finance de nombreux projets en Europe pour diffuser un islam radical, à hauteur assez confuse, il faut le dire aussi : mais assez pour inquiéter vivement le Royaume-Uni et mettre les autorités françaises sur le qui-vive. Pour actualiser, il faudrait aussi s'intéresser au Koweït.

Le cas Saoudien est plus complexe car les prétentions à diriger le monde islamique par l'E.I. sont entrées en conflit avec les aspirations des religieux saoudiens. Néanmoins, cet Etat est très tranquille avec l'Islam radical et continue de le financer. A ce propos et très parlant, la Commission Européenne a tenté l'année dernière de taper sur les doigts des banques européennes en les contraignants à réaliser bien plus de contrôles approfondis sur les capitaux venant de cette Monarchie, en la plaçant aux côtés de charmants autres pays comme l'Iran, l'Irak, la Corée du Nord, l'Afghanistan... sur sa liste des Etats présentant des "carences dans leurs régimes de lutte contre le blanchiment de capitaux et de financement du terrorisme". On appréciera le sens de la litote des commissaires... La mesure a provoqué la colère de Riyad qui a joué de la force de son lobbyisme pour faire plier les Etats : la liste a été rejetée par le Conseil Européen. C'est donc toujours open-bar (source lobbying). Cette quiétude, absolument pas remise en cause donc, a permis par exemple à des oulémas saoudiens de financer très tranquillement Ahrar el Sham et le front Al-Nosra en Syrie. Une influence et des liens plus que troubles avec l'islamisme salafiste utilisé comme soft power, qui ne surprendront nullement les lecteurs qui ont suivi les Saudi Leaks.

Ce contexte posé, on a tout lieu de s'interroger sur les raisons du déni des ambitions islamistes, et plus particulièrement en France, et sur l'entretien du terreau à son emprise notamment par le refus laïcard de pourvoir les citoyens français des lieux de cultes nécessaires avec un personnel républicano-compatible montrant patte-blanche.

Le fait même que ce genre de discussion tombe immanquablement sur l'Islam montre à quel point dans les inconscients il demeure une religion étrangère, dont le refus de l'intégration tient tout autant aux archaïsmes de ses franges archaïques qu'à l'incurie de l'Etat, paralysé devant les réactions toutes aussi archaïques du bas du front xénophobe que du bobo laïcard qui n'entend la dépassée "1905" que comme arme de lutte.

Pour boucler la digression, ces deux constats se revendiquent des principaux freins aux politiques d'intégrations (je crois le pluriel important), et donc à la racine des sempiternels débats sur l'immigration.

Bon week-end

L'EI n'existe plus... Il n'y a plus rien à financer. 

il y a 9 minutes, uno a dit :

L'anomalie est ici le pilotage par un État étranger d'une idéologie totalitaire sur le territoire français. Tu sais c'est également ce que faisait l'URSS avec diverses mouvances communistes en Europe, c'est ce que font les Saoudiens mais aussi les Qataris avec l'Islam de France. C'est une guerre idéologique et culturelle contre la France mais aussi de nombreux autres pays à travers le monde, et les conséquences sont là, islam radicale, séparatisme musulmans et bien sûr le corolaire le plus visible, le terrorisme islamiste.

Bienvenue dans la mondialisation. 

il y a 2 minutes, uno a dit :

L'anomalie est ici le pilotage par un État étranger d'une idéologie totalitaire sur le territoire français. Tu sais c'est également ce que faisait l'URSS avec diverses mouvances communistes en Europe, c'est ce que font les Saoudiens mais aussi les Qataris avec l'Islam de France. C'est une guerre idéologique et culturelle contre la France mais aussi de nombreux autres pays à travers le monde, et les conséquences sont là, islam radicale, séparatisme musulmans et bien sûr le corolaire le plus visible, le terrorisme islamiste.

Certes, "le corolaire le plus visible", le plus spectaculaire, est bien le terrorisme islamiste. Mais est ce le plus efficace pour garantir l'implantation progressive de l'orthodoxie islamique ??…. rien n'est moins sûr….

Car ce que les terroristes ne sont pas parvenu à réaliser, c'est à dire à imposer par la terreur l'Ordre Islamique, les salafistes pourraient bien y parvenir par des méthodes d'infiltration beaucoup plus discrètes et finalement plus efficientes.

…. méthodes devant aussi porter leurs fruits à plus long terme, mais à l'évidence, le temps et les évènements travaillent pour les patients activistes salafistes.

il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

Juillet 2010... T'as vraiment rien de plus récent ? Là on est sur un sujet d'avenir et tous tes arguments sont périmés... 

L'EI n'existe plus... Il n'y a plus rien à financer. 

Vous n'êtes même pas au fait qu'il existe plusieurs organisations islamistes et que la menace sur la France est toujours d'actualité ?

Mise au point : https://www.lepoint.fr/societe/la-menace-terroriste-ne-faiblit-pas-avec-le-confinement-19-04-2020-2372030_23.php

il y a 4 minutes, Ink 82 a dit :

Vous n'êtes même pas au fait qu'il existe plusieurs organisations islamistes et que la menace sur la France est toujours d'actualité ?

Mise au point : https://www.lepoint.fr/societe/la-menace-terroriste-ne-faiblit-pas-avec-le-confinement-19-04-2020-2372030_23.php

Le fait que L'EI n'existe plus ne signifie pas qu'il ne reste pas une poignée de terroristes... Il faudrait ensuite déterminer des liens entre immigration et terrorisme.