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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Non, sois plus explicite si tu veux une réponse.

Si c'est pour la phrase présidentielle, à peu près tous les journaux de France l'ont relatée et si tu tapes "macron astra zeneca 29 janvier" tu auras bien 3 pages de réponses avec google(les mouettes).

je ne veux pas des on-dits mais une preuve audible et avec le contexte total et sonore du pourquoi. je sais, je suis exigeante... c'est un de mes défauts.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

je sais, je suis exigeante...

Pour ce coup là, je te laisse faire tes recherches, alors.

Si tu es un peu aglophone, en revanche, je t'ai trouvé un truc audible avec un pro sur l'ARN et un sujet qui t'a passionné.

 

Modifié par Solatges
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Pour ce coup là, je te laisse faire tes recherches, alors.

Si tu es un peu aglophone, en revanche, je t'ai trouvé un truc audible avec un pro sur l'ARN et un sujet qui t'a passionné.

 

mais je m'en fous, tu dis que Macron a "dézingué" l'AZ et tu me donnes quoi au juste? rien. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 221 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

mais je m'en fous, tu dis que Macron a "dézingué" l'AZ et tu me donnes quoi au juste? rien. 

C'était en février dernier ... de toute évidence ceci n'a pas favorisé l'adhésion des français concernés !

A votre avis est-ce le rôle d'un Président que de donner un avis médical (au sens large  du mot) .... Il a des décisions politiques a prendre au regard de ce que tout le panel scientifique médical y compris lui transmet ! Mais de donner son avis sur l'efficacité d'un vaccin ... NON !

Son attitude oui a mis le doute et freiné l'utilisation du vaccin ! (dédé le dit d'une manière brut de béton mais  le Président a  bien participé  au rejet de l'Astra zénaca) !

https://www.courrierinternational.com/article/vu-du-royaume-uni-macron-sen-prend-astrazeneca-t-il-perdu-la-tete

"Que lui est-il passé par la tête ? C’est la question qui préoccupe nombre de commentateurs britanniques compte tenu des récentes déclarations émanant de l’Élysée. Vendredi 29 janvier, devant des journalistes étrangers invités au palais présidentiel, Emmanuel Macron a exprimé ses doutes sur un des principaux vaccins contre le Covid-19, celui d’AstraZeneca, codéveloppé par la prestigieuse université d’Oxford. “Aujourd’hui, on pense que le vaccin est quasi inefficace pour les plus de 65 ans”, avait-il déclaré avant même l’avis de l’Agence européenne du médicament.

L’agence en question a autorisé le vaccin quelques heures plus tard et pour toutes les tranches d’âge.

Macron “piqué au vif”

Car il s’agit bien du même vaccin autour duquel s’est joué un mémorable bras de fer au niveau européen pendant toute la semaine, entre l’UE et le laboratoire anglo-suédois, qui avait annoncé des problèmes de livraison de son précieux produit. “Piqué au vif, Macron a déclaré que le vaccin mis au point par Oxford et AstraZeneca – et dont l’UE essayait désespérément d’obtenir des doses supplémentaires – était inefficace”,

A-t-il les compétences pour ce dire  ??? C'est une histoire d'égo qui emmerde toute la population ...freinage des vaccinations d'où fermetures et confinement renforcés ! (les mots restent ...)

La part de responsabilité a votre a votre avis ???

Jacky quand on demande a un interlocuteur de donner des confirmations de ce qu'il dit il est également de bonne mise que d'en faire autant pour étayer la contradiction !!!

Modifié par ouest35
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, ouest35 a dit :

C'était en février dernier ... de toute évidence ceci n'a pas favorisé l'adhésion des français concernés !

A votre avis est-ce le rôle d'un Président que de donner un avis médical (au sens large  du mot) .... Il a des décisions politiques a prendre au regard de ce que tout le panel scientifique médical y compris lui transmet ! Mais de donner son avis sur l'efficacité d'un vaccin ... NON !

Son attitude oui a mis le doute et freiné l'utilisation du vaccin ! (dédé le dit d'une manière brut de béton mais  le Président a  bien participé  au rejet de l'Astra zénaca) !

https://www.courrierinternational.com/article/vu-du-royaume-uni-macron-sen-prend-astrazeneca-t-il-perdu-la-tete

"Que lui est-il passé par la tête ? C’est la question qui préoccupe nombre de commentateurs britanniques compte tenu des récentes déclarations émanant de l’Élysée. Vendredi 29 janvier, devant des journalistes étrangers invités au palais présidentiel, Emmanuel Macron a exprimé ses doutes sur un des principaux vaccins contre le Covid-19, celui d’AstraZeneca, codéveloppé par la prestigieuse université d’Oxford. “Aujourd’hui, on pense que le vaccin est quasi inefficace pour les plus de 65 ans”, avait-il déclaré avant même l’avis de l’Agence européenne du médicament.

L’agence en question a autorisé le vaccin quelques heures plus tard et pour toutes les tranches d’âge.

Macron “piqué au vif”

Car il s’agit bien du même vaccin autour duquel s’est joué un mémorable bras de fer au niveau européen pendant toute la semaine, entre l’UE et le laboratoire anglo-suédois, qui avait annoncé des problèmes de livraison de son précieux produit. “Piqué au vif, Macron a déclaré que le vaccin mis au point par Oxford et AstraZeneca – et dont l’UE essayait désespérément d’obtenir des doses supplémentaires – était inefficace”,

A-t-il les compétences pour ce dire  ??? C'est une histoire d'égo qui emmerde toute la population ...freinage des vaccinations d'où fermetures et confinement renforcés ! (les mots restent ...)

La part de responsabilité a votre a votre avis ???

Jacky quand on demande a un interlocuteur de donner des confirmations de ce qu'il dit il est également de bonne mise que d'en faire autant pour étayer la contradiction !!!

mais je me contrefiche de tout cela, ouest!

"aujourd'hui, on pense que le vaccin est quasi inefficace pour les plus de 65 ans..." disait-il?... conditionnel... de plus nous étions en février et certains scientifiques doutaient eux-aussi de son efficacité sur les personnes de 65 ans et plus... ce qui a été catastrophique pour l'AZ qui est un bon vaccin fut l' alignement du président sur l'Allemagne pour suspendre... là, c'était d' une idiotie sans nom! il a saboté sa campagne, pourquoi? parce que l'Allemagne a eu la trouille et que certains autres pays l'ont toujours... maintenant, nous sommes en Avril et, pour Bibi, la vaccination devrait devenir obligatoire pour tout les vaccins qu'ils fussent à adenovirus ou à ARN messager.    

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

la vaccination devrait devenir obligatoire

Fous la paix à mes petits enfants, tu ne leur injectera pas un truc expérimental, inutile et dangereux pour te rassurer.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 300 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

mais je me contrefiche de tout cela, ouest!

"aujourd'hui, on pense que le vaccin est quasi inefficace pour les plus de 65 ans..." disait-il?... conditionnel... de plus nous étions en février et certains scientifiques doutaient eux-aussi de son efficacité sur les personnes de 65 ans et plus... ce qui a été catastrophique pour l'AZ qui est un bon vaccin fut l' alignement du président sur l'Allemagne pour suspendre... là, c'était d' une idiotie sans nom! il a saboté sa campagne, pourquoi? parce que l'Allemagne a eu la trouille et que certains autres pays l'ont toujours... maintenant, nous sommes en Avril et, pour Bibi, la vaccination devrait devenir obligatoire pour tout les vaccins qu'ils fussent à adenovirus ou à ARN messager.    

Et comment la justifiez vous cette vaccination obligatoire pour tous les vaccins ? ?

 

Vouliez vous dire obligatoire pour tous par n'importe quel vaccin ?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
à l’instant, Sittelle a dit :

Et comment la justifiez vous cette vaccination obligatoire pour tous les vaccins ? ?

 

Vouliez vous dire obligatoire pour tous par n'importe quel vaccin ?

bonjour sittelle, es-tu vacciné(e) contre le tétanos, la diphtérie, la polio, et pour d'autres vaccins obligatoires dus à des pathologies "étrangères"? si oui, beaucoup de ces vaccins sont obligatoires... donc où est le problème? 

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Fous la paix à mes petits enfants, tu ne leur injectera pas un truc expérimental, inutile et dangereux pour te rassurer.

ai-je parlé des petits enfants? non. faut calmer ta paranoïa galopante, solatges. 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 300 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

bonjour sittelle, es-tu vacciné(e) contre le tétanos, la diphtérie, la polio, et pour d'autres vaccins obligatoires dus à des pathologies "étrangères"? si oui, beaucoup de ces vaccins sont obligatoires... donc où est le problème? 

Le probmeme est que je n'ai pas comprit la tournure de votre phrase .

Et pour votre question la réponse est non je ne suis pas vaccinée pour tout ce qui est possible de l'être !

 

 

il y a 8 minutes, Sittelle a dit :

Et comment la justifiez vous cette vaccination obligatoire pour tous les vaccins ? ?

 

Vouliez vous dire obligatoire pour tous par n'importe quel vaccin ?

Je dois reformuler ces questions ?

Modifié par Sittelle
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, jacky29 a dit :

beaucoup de ces vaccins sont obligatoires

Il n'y a plus l'ombre d'une raison pour qu'un seul vaccin soit obligatoire, en effet.

On a conservé cette habitude et on l'a étendue récemment pour des raisons commerciales, par soumission aux fournisseurs.

Tu devrais te vacciner contre la dengue, le sodoku, le pian et la leptospirose pour te rassurer.

 

Il y a des vols et des meurtres tous les jours, où est le problème ?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

Il n'y a plus l'ombre d'une raison pour qu'un seul vaccin soit obligatoire, en effet.

On a conservé cette habitude et on l'a étendue récemment pour des raisons commerciales, par soumission aux fournisseurs.

Tu devrais te vacciner contre la dengue, le sodoku, le pian et la leptospirose pour te rassurer.

 

Il y a des vols et des meurtres tous les jours, où est le problème ?

tu oublies que la polio existe toujours, que le tétanos est encore plus présent et que la diphtérie a été contractée par ma grand-mère... qui n'était pas vaccinée... pour la fièvre jaune, c'est itou! pour ceux qui vont en pays tropicaux, c'est préférable de se faire vacciner; de plus, c'est souvent obligatoire... laisse tomber les labos, ils font le nécessaire pour nous. tu es antivax, nous le savons tous! n'en dégoute pas les autres... si tu te sens seul, va te faire vacciner, il y a de la place. sourire!  

il y a 11 minutes, Sittelle a dit :

Le probmeme est que je n'ai pas comprit la tournure de votre phrase .

Et pour votre question la réponse est non je ne suis pas vaccinée pour tout ce qui est possible de l'être !

 

 

Je dois reformuler ces questions ?

si tu jardines, j'espère que tu ne tomberas jamais sur un spore de tétanos... c'est une mort atroce! la douleur est au-delà des mots et quand il est révélé, c'est à 90% mortel... 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

polio existe toujours

En France ? C'est un péril fécal et la gestion des eaux suffit à aréter le risque. Le fait qu'un vaccin soit obligatoire ne le rend pas plus efficace.

C'est encore plus net avec le Tétanos qui n'est pas contagieux et impossible à éradiquer. Son caractère obligatoire ne rend pas les fragiles (âgés) à jour de leurs vaccins.

Modifié par Solatges
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 1 minute, Solatges a dit :

En France ? C'est un péril fécal et la egstion des eaux suffit à aréter le risque. Le fait qu'un vaccin soit obligatoire ne le rend pas plus efficace.

C'est encore plus net avec le Tétanos qui n'est pas contagieux et impossible à éradiquer. Son caractère obligatoire ne rend pas les fragiles (âgés) à jour de leurs vaccins.

et c'est pour cela qu'il avait été nécessaire d'euthanasier activement un vieux monsieur qui jardinait et qui, un jour, a eu le malheur de croiser le tétanos, il n'avait jamais fait de rappels... sa vaccination étant vraiment plus à jour, quand il a commencé à être malade, c'était trop tard pour le sauver... je ne souhaite cela à personne. 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 300 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 15 minutes, jacky29 a dit :

tu oublies que la polio existe toujours, que le tétanos est encore plus présent et que la diphtérie a été contractée par ma grand-mère... qui n'était pas vaccinée... pour la fièvre jaune, c'est itou! pour ceux qui vont en pays tropicaux, c'est préférable de se faire vacciner; de plus, c'est souvent obligatoire... laisse tomber les labos, ils font le nécessaire pour nous. tu es antivax, nous le savons tous! n'en dégoute pas les autres... si tu te sens seul, va te faire vacciner, il y a de la place. sourire!  

si tu jardines, j'espère que tu ne tomberas jamais sur un spore de tétanos... c'est une mort atroce! la douleur est au-delà des mots et quand il est révélé, c'est à 90% mortel... 

Purée c'est possible d'avoir la réponse à ma première question ?

 

 Oui  ? Non , pour mémoire je l'ai remise dans mon avant dernier post !

Modifié par Sittelle
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

. je ne souhaite cela à personne. 

Moi non plus mais l'obligation vaccinale ne l'a pas sauvé.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Sittelle a dit :

Purée c'est possible d'avoir la réponse à ma première question ?

 

 Oui  ? Non , pour mémoire je l'ai remise dans mon avant dernier post !

je t'ai répondu, sittelle! pour ma part, tout vaccin de n'importe quelle sorte, adenovirus, ARN messager, virus atténué etc doit devenir obligatoire si il ne l'est pas encore. 

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Moi non plus mais l'obligation vaccinale ne l'a pas sauvé.

il avait été vacciné quand il était enfant... son immunité n'était plus à l'ordre du jour! il a été étouffé entre deux matelas après une dose de morphine qui aurait tué un cheval, sa colonne vertébrale était proche de la rupture!  

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 889 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 32 minutes, Solatges a dit :

Il n'y a plus l'ombre d'une raison pour qu'un seul vaccin soit obligatoire, en effet.

 

Vous avez raison..c'est juste dommage pour les fœtus quand les mères contractent une rubéole en début de grossesse.
 

Mais bon hein...la liberté de ne pas se faire vacciner vaut bien ce prix. :o°

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 300 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

je t'ai répondu, sittelle! pour ma part, tout vaccin de n'importe quelle sorte, adenovirus, ARN3 mois .. je note ..  messager, virus atténué etc doit devenir obligatoire si il ne l'est pas encore. 

Vaccin antigripal pour chaque enfant des ses 3 mois je note .. on va arranger les dettes de la secu

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 221 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

mais je me contrefiche de tout cela, ouest!

"aujourd'hui, on pense que le vaccin est quasi inefficace pour les plus de 65 ans..." disait-il?... conditionnel... de plus nous étions en février et certains scientifiques doutaient eux-aussi de son efficacité sur les personnes de 65 ans et plus... ce qui a été catastrophique pour l'AZ qui est un bon vaccin fut l' alignement du président sur l'Allemagne pour suspendre... là, c'était d' une idiotie sans nom! il a saboté sa campagne, pourquoi? parce que l'Allemagne a eu la trouille et que certains autres pays l'ont toujours... maintenant, nous sommes en Avril et, pour Bibi, la vaccination devrait devenir obligatoire pour tout les vaccins qu'ils fussent à adenovirus ou à ARN messager.    

Mais "Bibi"... ne détient pas la la Verité !

Il y a 68 millions de Bibis qui détiennent leur discernement et leur libre arbitre ! Ce n'est pas 68 millions d'abrutis moins un !

Mr Macron a parlé des 65 ans mais ausii comme ceci sans précision :

 

"“Piqué au vif, Macron a déclaré que le vaccin mis au point par Oxford et AstraZeneca – et dont l’UE essayait désespérément d’obtenir des doses supplémentaires – était inefficace”,

Il y a des adeptes de Télé en boucle et c'est ce qu'ils ont entendus ..... les tièdes ont été carrément refroidis quant a leur éventuelle vaccination !

Modifié par ouest35
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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 300 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Mais "Bibi"... ne détient pas la la Verité !

Il y a 68 millions de Bibis qui détiennent leur discernement et leur libre arbitre ! Ce n'est pas 68 millions d'abrutis moins un !

Mr Macron a parlé des 65 ans mais ausii comme ceci sans précision :

 

"“Piqué au vif, Macron a déclaré que le vaccin mis au point par Oxford et AstraZeneca – et dont l’UE essayait désespérément d’obtenir des doses supplémentaires – était inefficace”,

Il y a des adeptes de Télé en boucle et c'est ce qu'ils ont entendus ..... les tièdes ont été carrément refroidi quant a leur éventuelle vaccination !

Pire de inefficace il est devenu dans l'imaginaire collectif autrement dangereux .. 

Alors .. d'abord réservés aux jeunes .. puis aux personnes âgées de plus de 55 60 ans suivant les pays .. suis pas prête d'être vaccinée .. et le jensen .. prends le même chemin ..

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