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rokutonoken Membre 1117 messages
Forumeur alchimiste‚ 46ans
Posté(e)

D'après Wikipedia: Sociopathie ou trouble de la personnalité antisociale, c'est un trouble de la personnalité caractérisé par une tendance générale à l'indifférence vis-à-vis des normes sociales, des émotions et/ou des droits d'autrui ainsi que par un comportement impulsif, les sociopathes ont soit une intelligence extrêmement faible ou au contraire très développée.

Quelqu'un d’extrêmement intelligent comme Carlos Ghosn n'a aucun mal pour respecter les normes sociales, donc il est dur de savoir si elles l'indiffèrent.

L'indifférence aux émotions et/ou des droits d'autrui, ce n'est pas dur à démontrer,il accusé publiquement des employés d'espionnage sans preuve, il a viré des milliers de personnes, dégradé les conditions de travail et, d'après certains, poussé des employés au suicide.

L'indifférence aux normes sociales et aux émotions et/ou des droits d'autrui fait que les sociopathes mentent et volent sans la moindre culpabilité, Carlos Ghosn n'a pas hésité à mentir à la justice japonaise en promettant de ne pas s'évader (qu'ils sont naïfs ces japonais !), il ne sera peut-être jamais jugé pour l'affaire Nissan, mais tout le monde sait qu'il s'est organisé une fête d'anniversaire somptueuse au frais de Renault.

Comme dirait Jacky29, Carlos Ghosn est capable d'amour car il voulait rejoindre sa famille, certains serial killers menaient la parfaite vie de famille avant qu'on les arrête.

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BadKarma Membre 11165 messages
Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata..."‚ 57ans
Posté(e)

La sociopathie, le marqueur fondamental de tout pouvoir...

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rokutonoken Membre 1117 messages
Forumeur alchimiste‚ 46ans
Posté(e)
il y a 13 minutes, BadKarma a dit :

La sociopathie, le marqueur fondamental de tout pouvoir...

Le petit patron du coin a un petit pouvoir et a peu de chance d'être un sociopathe, les sociopathes éduqués sont extrêmement intelligents donc ils font les grandes écoles.

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Léna-Postrof Membre 11062 messages
Ni dupe, ni soumise‚ 39ans
Posté(e)

De la psycho de comptoir... Youpi. 

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rokutonoken Membre 1117 messages
Forumeur alchimiste‚ 46ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Léna-Postrof a dit :

De la psycho de comptoir... Youpi. 

Votre argumentation me paraît un peu légère, vous pourriez développer...

Vous voulez peut-être dire que je n'utilise pas le jargon des psychologues donc ça ne peut qu'être de la psycho de comptoir, c'est ça ?

Dites moi en quoi je me trompe, je suis toujours content d'apprendre.

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expendable Membre 363 messages
Forumeur survitaminé‚ 64ans
Posté(e)
il y a une heure, rokutonoken a dit :

Le petit patron du coin a un petit pouvoir et a peu de chance d'être un sociopathe, les sociopathes éduqués sont extrêmement intelligents donc ils font les grandes écoles.

Ah bon, en quoi un petit patron ne pourrait être aussi un sociopathe ? la différence est que les agissements d'un grand patron auront plus de conséquences : plus de fric et d'emplois en jeu . Sans avoir aucune sympathie pour cet individu, je crains que nombre de grands patrons soient un tantinet très directifs, autoritaires, sans grande empathie pour les gens , très obsédés par le rendement , mais aussi par leur propre profit . Autant de points communs et de  'qualités '  qu'on leur reconnaît pour les nommer à la tête des plus grandes entreprises, sans pour cela qu'ils soient tous des sociopathes  . 

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January Animatrice 45207 messages
©‚ 103ans
Posté(e)

J'ajouterais, et s'il n'y avait que les patrons traités de sociopathes ça irait encore... 

Bon, faut arrêter de voir des malades psy partout, il n'y a pas besoin de ça pour que l'homme soit mauvais avec autrui ou tout court. Il existe juste de gros salauds qui ont le melon. Si si.

Les étiquettes partout c'est très chiant et ça bouche le raisonnement. 

Sinon euh.. Carlos Ghosn ? Mais vous le connaissez personnellement ou...? Parce-qu'émettre un tel jugement sur quelqu'un qu'on ne connaît pas personnellement, peut être qu'on pourrait là aussi mettre une étiquette de trouble psychiatrique dessus ?

Faut que je réfléchisse... Ah ! J'ai trouvé : dans "troubles de la personnalité". Obsessionnelle ? Je suis embêtée parce-que normalement ça va avec "compulsive" (en tout cas dans le DSM), mais comme je ne vous connais pas, je ne mettrais pas d'étiquette de maladie, c'est trop grave, je ne m'autoriserais pas un jugement pareil. 

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l'ours 5785 Membre 3042 messages
Ursidé bien léché‚ 69ans
Posté(e)

Je n'y connais rien en psychologie, mais je sais que pour arriver en haut de l'échelle du pouvoir, que ce soit dans les grandes entreprises ou en politique, il faut savoir écraser les autres.

Je pense donc qu'il n'y a pas de fumé sans feu. :D

Modifié par l'ours 5785
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querida13 Membre 30157 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

 Pour répondre à la question du topic:

J'ai quand même beaucoup de mal à juger de l'état psychologique d'une personne que je ne connais ni d'Adam, ni d'Eve, ayant de surcroît longuement vécu à l'autre bout de la terre et que je n'ai jamais ni rencontrée, ni vu agir, et avec laquelle je n'ai jamais vécu un seul instant...

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rokutonoken Membre 1117 messages
Forumeur alchimiste‚ 46ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, expendable a dit :

Ah bon, en quoi un petit patron ne pourrait être aussi un sociopathe ? la différence est que les agissements d'un grand patron auront plus de conséquences : plus de fric et d'emplois en jeu . Sans avoir aucune sympathie pour cet individu, je crains que nombre de grands patrons soient un tantinet très directifs, autoritaires, sans grande empathie pour les gens , très obsédés par le rendement , mais aussi par leur propre profit . Autant de points communs et de  'qualités '  qu'on leur reconnaît pour les nommer à la tête des plus grandes entreprises, sans pour cela qu'ils soient tous des sociopathes  . 

Je viens de lire un article qui dit que la répartition de l'intelligence chez les sociopathes est la même que dans la population générale, le problème c'est que les sociopathes qu'on a pu étudier le mieux, ce sont les prisonniers et surtout les serial killers, qui sont soit stupides et désorganisés, soit très intelligents et organisés, d'où l'image faussée des sociopathes et donc la possible erreur de Wikipedia.

Si la répartition de l'intelligence chez les sociopathes est la même que dans la population générale, alors on peut les retrouver à tous les niveaux de la société, même si on peut se dire qu'un sociopathe moyennement intelligent doit avoir plus de mal à cacher son indifférence aux normes sociales et donc avoir du mal à garder un emploi. Un sociopathe plus intelligent que la moyenne a toutes les "qualités" pour être un chef d'entreprise ou un politique et en plus n'a aucun problème morale à diriger une entreprise d'armement ou à vendre des produits de luxe à un dictateur qui saigne son pays.

Les sociopathes ne sont pas forcément autoritaires ou violents, quand on pense "sociopathe", on pense "tueur sadique et sanguinaire", comme Ted Bundy, qui n'avait justement rien de l'apparence du gars violent, au contraire, ses victimes lui faisaient confiance facilement parcequ'il avait l'air sympathique.

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Fuck Them All Membre 10271 messages
Membre ++‚ 37ans
Posté(e)

Sociopathe, je n'en sais rien mais escroc ça ne fait aucun doute. 

Quand un individu s'évade d'un pays pour ne pas avoir à faire à la justice c'est qu'il a de grosses choses à se reprocher, en attendant ce sont tous les salariés qui vont payer pour lui (licenciement, perte de primes) mais aussi les citoyens français et japonais car une partie de nos impôts sont partis dans sa popoche. 

Perso je n'ai pas peur de la justice, si elle devait me reprocher quelque chose demain, je me battrai jusqu'au bout car je n'ai pas peur d'elle, il est vrai que dans les pays tiers la justice peut être plus dure, mais en même temps on a pas demandé à Carlos de partir vivre au Japon... J'essaie moi de rester un max dans l'UE, si je trouverais un boulot hors Europe, je ne pense pas que j'irais car en tant qu'étranger, on peut vite être dans la merde, ne serait que voyager seul aux Usa, jamais je le ferai car si il t'arrive un pépin (même si tu n'es pas fautif, tu dois payer, prendre un avocat, et ça peut coûter des milliers, ce pays peut te mettre plus bas que bas...). En Europe, nous avons la chance d'avoir une législation correcte, avec des gens qui me semblent plus respectueux, et ou l'on se sent plus en sécurité,  et il y a déjà tant à découvrir ici. 

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expendable Membre 363 messages
Forumeur survitaminé‚ 64ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, rokutonoken a dit :

Si la répartition de l'intelligence chez les sociopathes est la même que dans la population générale, alors on peut les retrouver à tous les niveaux de la société, même si on peut se dire qu'un sociopathe moyennement intelligent doit avoir plus de mal à cacher son indifférence aux normes sociales et donc avoir du mal à garder un emploi. Un sociopathe plus intelligent que la moyenne a toutes les "qualités" pour être un chef d'entreprise ou un politique et en plus n'a aucun problème morale à diriger une entreprise d'armement ou à vendre des produits de luxe à un dictateur qui saigne son pays.

Les sociopathes ne sont pas forcément autoritaires ou violents, quand on pense "sociopathe", on pense "tueur sadique et sanguinaire", comme Ted Bundy, qui n'avait justement rien de l'apparence du gars violent, au contraire, ses victimes lui faisaient confiance facilement parcequ'il avait l'air sympathique. L'un n'empêcche pas l'autre 

On ne voit pas trop sur quoi s'appuie ton discours , sinon qu'un  grand patron a couramment les traits psychologiques d'un sociopathe , sans moralité pour pouvoir vendre aussi bien des armes  ou des produits de luxe , comme  @Léna-Postrof je dirais que nous avons là de la psycho de comptoir !    le sujet est clos pour ma part :mouai:  

Ps    sur Wikipedia ... encyclopédie de comptoir  y a pas que de des choses très  fiables non plus !!!  

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rokutonoken Membre 1117 messages
Forumeur alchimiste‚ 46ans
Posté(e)
Il y a 17 heures, expendable a dit :

On ne voit pas trop sur quoi s'appuie ton discours , sinon qu'un  grand patron a couramment les traits psychologiques d'un sociopathe , sans moralité pour pouvoir vendre aussi bien des armes  ou des produits de luxe , comme  @Léna-Postrof je dirais que nous avons là de la psycho de comptoir !    le sujet est clos pour ma part :mouai:  

Ps    sur Wikipedia ... encyclopédie de comptoir  y a pas que de des choses très  fiables non plus !!!   

J'ai trouvé une définition sur le site de la clinique Mayo:

https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/antisocial-personality-disorder/symptoms-causes/syc-20353928

la définition Wikipedia est loin d'être nulle.

Savez-vous comment on fait le profil d'un tueur en série ? On rentre toutes les caractéristiques des crimes dans un ordinateur et il se charge de retrouver le profile qui correspond, pas besoin de diplôme de psychologie... vous remarquerez que c'est ce que j'ai fait, j'ai chaque pris élément du profile et j'ai regardé si on pouvait faire correspondre à une décision/action "commise" par C. Ghosn.

 

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