Quelle image se fait-on de soi-même ?

il y a une heure, bouddean a dit :

Humm, ne chercherions nous  pas plutôt la ou les personnes qui font  se révéler celui  que nous sommes  vraiment ? 

J'ai tourné un moment autour et j'ai fini par comprendre ce que tu voulais dire !

C'est bien possible !

Mais le problème est : est-ce que nous sommes vraiment quelque chose au départ ? Ce serait alors la personne en question qui nous construit ?... Avec notre assentiment passionné ! L'amour ne se porte-t-il pas vers la personne qui nous renvoie l'image de nous même qui nous plaît le plus ? (Qu'elle soit vraiment nous -cette image- c'est autre chose... Mais je l'ai déjà dit : un genre de "moi idéal"... un super moi, disons plutôt un moi super ! !)

il y a 51 minutes, Sittelle a dit :

Comment pourrions nous construire notre image sans prendre le reflet du regard des autres ?

Ah moins peut être de n'être d'un narcissisme exacerbé faisant de nous des sociopathes . 

Même les enfants que nous qualifions à juste titre de petits nombrils sur pattes se construisent avec le miroir que nous adultes  leur tendons

Sans contredit !

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

C'est une question !

 Quelle image se fait-on de soi-même ?

Est-elle réaliste ou pas?

--Semblable à celle que se font les autres de nous

--Simplement proche, ressemblante ?

--Différente ?

--Opposée ?

Est-ce qu'elle est un peu fausse et fantasmée comme un moi idéal?

 

Et aussi, ne cherche-t-on à donner de soi (aux autres en particulier) une certaine image... Idéale ?

Ne cherche-t-on pas à se représenter pour soi et à se montrer aux autres  différent de ce qu'on est (probablement) au fond de soi ?

 

Peut-on répondre à ces questions sans laisser intervenir ... les autres justement ?!

Mais ces autres, ne veulent-il pas à leur tour se faire une certaine idée de nous selon leurs propres... caprices ?

Nous mettre absolument dans une case... a priori ? Et pouvons-nous facilement en sortir ?

Bonjour,

L’autre est toujours un essentialisme.

Il se définit par ses attributs, un peu comme les schtroumpfs.

C’est simplement parce que son déterminisme cognitif est trop complexe pour être mentalement représenté.

On substitue cette représentation par une dimension simple et formelle.

A chaque audience ses tabous et ses moteurs, à chaque média son âme.

Lorsque vous êtes en compagnie de votre belle-mère, vous essayez de la séduire différemment que votre femme.

Et vos tabous s’adaptent également.

Lorsqu’on fait du TF1, on fait du familial, de l’aseptisé, et du consensuel.

Si comme moi, vous vous « tapiez » des monologues solitaires, vous verriez vos tabous et vos inhibitions disparaître rapidement.

Seul, vous ferez peut-être du Trump, du cynique, de l’impudique, du transgressif.

Car, finalement, la raison n’a que deux tabous : le paradoxe et la division par zéro.

L’évidence intime de ce que nous sommes peut-être biaisée, effectivement.

Tout dépend du vœu d’objectivité de chacun, et de sa compétence à exercer son introspection.

Mais qui de plus légitime que vous pour effectuer cette introspection, puisque seule votre solitude révèle vos véritables moteurs ?

Cordialement, Fraction

Il y a 3 heures, riad** a dit :

Oui peut être que @lysiev a raison, mais il y a tout de même des différences entre moi et Etno Polino :

Il connait sa planète d'origine et essaie d'y retourner, pas moi.

Malgré ses échecs il a réussi à inventer le SMTV, je n'ai jamais rien réussi

La couleur de la peau, c'est la même mais la mienne est plus claire.

 

Nous dis pas que t'es un schtroumpf maintenant. 

Je te taquine 

A force de voir des "naufrages" que j'avais prédit, j'ai tendance à me faire une haute idée de ce que je suis. Ca m'a monté un peu à la tête. J'en suis conscient.

Et puis, à voir comment bien des gens traitent les autres, je me dis que je suis pas dans les plus mauvais.

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Si ces deux façons sont claires et bien séparées, pour toi, c'est déjà beau.

Préférerions-nous (ou pas) que les autres nous voient comme nous nous voyons nous ? Ou allons nous changer, faire évoluer (non ce que nous sommes) mais la façon dont nous nous voyons grâce à la vision qu'ont les autres de nous?

Faut il encore accepté son image pour être vu tel on est.

Je dirais faire évoluer accepter sa propre image et même si elle ne plaît pas au autre.

Puis être juger par rapport à l'image que tu renvoies, cela fait mal, tu te sens prisonnier de cette image. Le jour où tu comprends que l'image importe peu, qu'il a d'autres choses de plus essentielles à l'existence. 

Avec le temps mon image que je reflète j'arrive à l'accepter, et je m'en fout si cette image elle ne plaît pas à d'autres. 

Je sais suis un peu brouillon dans mes explications 

Dans le Bouddhisme il y a cette maxime ancienne: " ce que tu penses, tu le deviens". ou alors : " nous sommes le résultat de nos pensées".

Mais en psychologie il est bien connu que l'image que les autres ont de nous dépend en grande partie de l'image que l'on a de soi-meme.

Une personne qui, objectivement, se sous estime induira chez les autres une image dévalorisée.

Inversement, une personne qui, objectivement, se surestime pourra faire illusion un certain temps chez les autres ( la preuve:  Trump )

il y a 58 minutes, lysiev a dit :

Faut il encore accepté son image pour être vu tel on est.

Je dirais faire évoluer accepter sa propre image et même si elle ne plaît pas au autre.

Puis être juger par rapport à l'image que tu renvoies, cela fait mal, tu te sens prisonnier de cette image. Le jour où tu comprends que l'image importe peu, qu'il a d'autres choses de plus essentielles à l'existence. 

Avec le temps mon image que je reflète j'arrive à l'accepter, et je m'en fout si cette image elle ne plaît pas à d'autres. 

Je sais suis un peu brouillon dans mes explications 

Bien sûr quand on dit l'image, c'est pas que l'apparence. C'est comment on se comprend soi-même comment on pense être, comment on se juge; et comment les autres nous comprennent...

Comment les autres nous comprennent, c'est au minimum une de nos facettes ?... Parfois, moins souvent une erreur complète. A moins que ce soit une ne nos vraies facettes qu'on n'aime pas !...

N'a-r-on pas toujours ou souvent un peu à gagner à connaître ou plutôt à être confronté ce qu'on ne "veut pas voir" en nous ?...

Reste a définir si le regard de l'autre est a priori malveillant, neutre ou bienveillant...

il y a 4 minutes, Blaquière a dit :

Reste a définir si le regard de l'autre est a priori malveillant, neutre ou bienveillant...

Est ce bien cela le plus important ?

Le regard ou le jugement des autres est important si nous sommes trop indulgents envers nous meme mais quand ce n'est pas le cas que vaut-il ?

On ne devrait accepter le jugement des autres que si ces autres sont encore plus durs envers eux memes.

il y a 11 minutes, hell-spawn a dit :

Est ce bien cela le plus important ?

Le regard ou le jugement des autres est important si nous sommes trop indulgents envers nous meme mais quand ce n'est pas le cas que vaut-il ?

On ne devrait accepter le jugement des autres que si ces autres sont encore plus durs envers eux memes.

 

Oui, mais pas systématiquement. (On n'est pas forcément en guerre contre tout le monde y compris contre soi-même...)

C'est en partant de la simple idée qu'il est question de mieux se connaître. Se découvrir, s'explorer !

On peut dire que c'est du nombrilisme, oui ! Mais après tout c'est bien l'inscription du temple de Delphes dont Socrate faisait le cœur de sa philosophie. (Connais-toi toi-même")

il y a 1 minute, Blaquière a dit :

Oui, mais pas systématiquement. (On n'est pas forcément en guerre contre tout le monde y compris contre soi-même...)

C'est en partant de la simple idée qu'il est question de mieux se connaître. Se découvrir, s'explorer !

On peut dire que c'est du nombrilisme, oui ! Mais après tout c'est bien l'inscription du temple de Delphes dont Socrate faisait le cœur de sa philosophie. (Connais-toi toi-même")

Mais cette recherche ne fait que nous rendre plus humble, et non l'inverse.

il y a 49 minutes, hell-spawn a dit :

Dans le Bouddhisme il y a cette maxime ancienne: " ce que tu penses, tu le deviens".

Ah ça le vieux monsieur le dit dans la vidéo de l'autre sujet 

il y a 5 minutes, Colibri* a dit :

Ah ça le vieux monsieur le dit dans la vidéo de l'autre sujet 

Oui, mais il est philosophe, il connaît ses classiques.

Il y a 7 heures, Blaquière a dit :

C'est une question !

 Quelle image se fait-on de soi-même ?

Est-elle réaliste ou pas?

--Semblable à celle que se font les autres de nous

 

Bonjour, 

il paraît (d'après les cours que j'ai lu sur autrui) que de toutes façons on ne peut avoir une image de nous qu'à travers les autres, puisque ce sont les autres qui par, un jugement ou une appréciation ou juste un regard, vont nous mettre face à ce que l'on est.

et à partir du moment où l'on est mis face à soi, est-il possible de nier ce que l'on est, même si on a pas envie de l'avouer ( et que d'ailleurs on ne le fait pas).

Donc a-t-on la possibilité d'avoir une image de soi totalement opposée à celle que les autres ont de nous ? ( à moins d'être capable de faire totalement abstraction du regard d'autrui, ce qui serait narcissique… auquel cas, forcément, on aurait une haute opinion de soi)

Je sais pas si c'est très clair … ni d'ailleurs si je ne dis pas une grosse bétise

il y a 1 minute, mlleagnes a dit :

Bonjour, 

il paraît (d'après les cours que j'ai lu sur autrui) que de toutes façons on ne peut avoir une image de nous qu'à travers les autres, puisque ce sont les autres qui par, un jugement ou une appréciation ou juste un regard, vont nous mettre face à ce que l'on est.

et à partir du moment où l'on est mis face à soi, est-il possible de nier ce que l'on est, même si on a pas envie de l'avouer ( et que d'ailleurs on ne le fait pas).

Donc a-t-on la possibilité d'avoir une image de soi totalement opposée à celle que les autres ont de nous ? ( à moins d'être capable de faire totalement abstraction du regard d'autrui, ce qui serait narcissique… auquel cas, forcément, on aurait une haute opinion de soi)

Je sais pas si c'est très clair … ni d'ailleurs si je ne dis pas une grosse bétise

Je m'auto cite  ( ça en dit long sur l'image que j'ai de moi même …)

et donc pour aller plus loin, si je suis un peu de bonne foi et que j'accepte le regard des autres, alors l'image que j'ai de moi n'est-elle pas guidée par ces regards ? et donc proche de la réalité ?

Qui a ou n'a pas le souci de l'image qu'il donne ?

Qui ne joue pas au minimum un rôle ? (un minimum de rôle)

il y a 1 minute, Blaquière a dit :

Qui a ou n'a pas le souci de l'image qu'il donne ?

Qui ne joue pas au minimum un rôle ? (un minimum de rôle)

Ceux qui ne veulent pas paraître plus qu'ils ne sont, ceux qui cherchent a connaître la vérité sur eux mêmes afin de se donner la possibilité de progresser.

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

Dans le Bouddhisme il y a cette maxime ancienne: " ce que tu penses, tu le deviens". ou alors : " nous sommes le résultat de nos pensées".

Mais en psychologie il est bien connu que l'image que les autres ont de nous dépend en grande partie de l'image que l'on a de soi-meme.

Une personne qui, objectivement, se sous estime induira chez les autres une image dévalorisée.

Inversement, une personne qui, objectivement, se surestime pourra faire illusion un certain temps chez les autres ( la preuve:  Trump )

Est ce que nous nous sous-estimons à l'insu de notre plein gré ou est ce que le regard des autres induit cette mésestime ?

Je ne sais pas si vous avez vu la publicité pour les apprentis d'Auteuil, .. je la trouve tellement juste. C'est notre regard qui construit sur des bases solides ou sur des sables meubles la personnalité de l'autre.

Si je sème en lui les meilleurs graines alors j'en récolterai les plus beaux fruits, même si tous ne sont pas égaux dans les efforts que je dois fournir pour y arriver.

Les hommes devraient d'abord croire dans les hommes et le reste viendrait naturellement ! Karel Capek

il y a 24 minutes, hell-spawn a dit :

Ceux qui ne veulent pas paraître plus qu'ils ne sont, ceux qui cherchent a connaître la vérité sur eux mêmes afin de se donner la possibilité de progresser.

Oui ! les "vrais hommes" (au sens d'humains) que Diogène recherche en plein midi avec sa lanterne !

La valse des ego est quand même "terrible".

Une anecdote. Ce n'est peut-être pas la place, tant pis. Un copain me téléphone il y a qq jours. Il n'est pas dans la région. Un autre pays. Pour le virus, il prend des nouvelles, donne des siennes... C'est sympa. Il pense à moi, (ou nous) et moi à lui, à son entourage. c'est bien. Une relation. Mais au moment de raccrocher, il me dit : "tous les jours je téléphone à une connaissance !"

Ça tombe pas du ciel cette phrase !

Qu'est-ce que ça veut dire ? Que je ne dois pas me faire d'illusion sur l'importance qu'il m'accorde ? Que je suis qu'un parmi tant d'autres ?

MAIS JE L'EMMERDE ! JE NE LUI AI PAS DEMANDÉ DE M'APPELER MOI ! MERDE !

il y a 12 minutes, Sittelle a dit :

Est ce que nous nous sous-estimons à l'insu de notre plein gré ou est ce que le regard des autres induit cette mésestime ?

Je ne sais pas si vous avez vu la publicité pour les apprentis d'Auteuil, .. je la trouve tellement juste. C'est notre regard qui construit sur des bases solides ou sur des sables meubles la personnalité de l'autre.

Si je sème en lui les meilleurs graines alors j'en récolterai les plus beaux fruits, même si tous ne sont pas égaux dans les efforts que je dois fournir pour y arriver.

Les hommes devraient d'abord croire dans les hommes et le reste viendrait naturellement ! Karel Capek

Ça sent son Jésus Christ, ça !

AMEN !

Je rigole, mais tu as raison !

il y a 28 minutes, Blaquière a dit :

Oui ! les "vrais hommes" (au sens d'humains) que Diogène recherche en plein midi avec sa lanterne !

La valse des ego est quand même "terrible".

Une anecdote. Ce n'est peut-être pas la place, tant pis. Un copain me téléphone il y a qq jours. Il n'est pas dans la région. Un autre pays. Pour le virus, il prend des nouvelles, donne des siennes... C'est sympa. Il pense à moi, (ou nous) et moi à lui, à son entourage. c'est bien. Une relation. Mais au moment de raccrocher, il me dit : "tous les jours je téléphone à une connaissance !"

Ça tombe pas du ciel cette phrase !

Qu'est-ce que ça veut dire ? Que je ne dois pas me faire d'illusion sur l'importance qu'il m'accorde ? Que je suis qu'un parmi tant d'autres ?

MAIS JE L'EMMERDE ! JE NE LUI AI PAS DEMANDÉ DE M'APPELER MOI ! MERDE !

 

 

 

Ça sent son Jésus Christ, ça !

AMEN !

Je rigole, mais tu as raison !

Pour la remarque de ton pote c'est qu'il aimerait que ce soit toi qui l'appelle !

Et pour la réponse Pilate à mon com enterre des graines et regarde les s’épanouir et Amen moi les fruits défendus .

Ça doit dépendre du niveau de notre intelligence. Et chose de nouveau avec moi, l'acquis est presque aussi important que la naturel.

Houla cela devient trop philosophique pour moi 

Je vous laisse