La politesse

il y a 43 minutes, cry baby a dit :

au contraire ,ne pas etre franc est un manque de politesse,c'est moquer du monde ,ne pas avoir de civisme

L'hypocrisie est dans certains cas une protection nécessaire. Tout le monde n'est pas digne de confiance. Bien sûr dans l'absolu la franchise, comme la solidarité, la générosité, la serviabilité, etc... ont une valeur positive, mais corruptible dans des contextes particuliers.

il y a 48 minutes, sirielle a dit :

Il me semble que la politesse consiste aussi à jongler correctement avec les différents registres de langue. Utiliser un langage soutenu dans un cadre familier peut d'ailleurs s'avérer impoli.

Oui la politesse c'est aussi une adaptation de la politesse... on a tendance à parler de "codes" plus que de politesse je trouve. Disons que maîtriser les codes ça fait parti de la politesse. Un peu comme quand on débarque dans un pays et qu'on apprend à dire "bonjour, merci, c'est très bon..." dans la langue locale. Le langage est une adaptation et si on a envie de faire plaisir aux gens on sait que les gens sont toujours sensibles à ces efforts.

Alors on peut tomber dans l’hypocrisie aussi si notre intention est "négative": si j'en ai rien à foutre de parler hongrois mais que je pense que je peux pécho avec deux trois phrases... ou si je commande en japonais parce que j'ai envie de briller dans un resto japonais auprès de la fille que j'invite... ou si j'apprends les codes cités plus hauts du baise main parce que j'ai envie de me taper une riche... Une politesse intéressée devient alors de l'hypocrisie. On préférera alors quelqu'un de plus rustre mais honnête et franc... Bien qu'on préfère toujours quelqu'un qui ait à la fois les codes et la franchise, parfaitement illustré dans cet excellent film de Patrice Leconte, Ridicule. L'histoire d'un noble éclairé et sans fortune montant à Versailles dans l'espoir d'obtenir des fonds pour soulager la peine de ses paysans vivant dans les marécages. Son intention de base est bonne et son esprit va devoir jongler avec la politesse, les codes de la cour, pour obtenir gain de cause. 

il y a 11 minutes, sirielle a dit :

L'hypocrisie est dans certains cas une protection nécessaire. Tout le monde n'est pas digne de confiance. Bien sûr dans l'absolu la franchise, comme la solidarité, la générosité, la serviabilité, etc... ont une valeur positive, mais corruptible dans des contextes particuliers.

L'hypocrisie possède aussi différent panels: Elle peut être intéressée, l'hypocrisie au boulot me permet de vivre et de mieux gagner ma vie, aussi bien dans le public que dans le privé puisque les personnes aimables qui ne font pas trop de vagues avancent toujours plus vite. Mais elle peut être généreuse, l'hypocrisie permet à ma compagne de passer une bonne soirée dans sa famille alors ils ont tous décidé de voter FN. Prendre sur soi est généreux même si c'est le couteau sous les bourses qui motive aussi notre silence politique. 

Il y a 2 heures, Colibri* a dit :

Quel gentleman ce Talon 

Politesse du XIX ème siècle.

Pas de pochette avant 19 h, par exemple.

il y a 10 minutes, Groenland a dit :

Je ne comprends pas bien le lien mais "politesse" vient de "polir" en latin alors que "politique" vient du grecque "citoyen"...

La page suivante du dictionnaire Gaffiot traduit les termes "politesse" et "politique" et différentes de leurs déclinaisons latines. 

Concernant l'étymologie grecque de "politique":

http://lettres.tice.ac-orleans-tours.fr/php5/coin_eleve/etymon/hist/politi.htm

Citation

SUR LA MEME RACINE

police : force qui maintient l'ordre dans la cité.

policé :   se dit de quelqu'un qui a atteint un certain degré de civilité, de politesse.

Citation

Le mot français police provient du mot latin politia, romanisation du mot grec πολιτεία ( politeia ), qui signifie « régime politique, citoyenneté, administration, partie civile » et du mot πόλις ( polis ), qui signifie « cité » .

Il y a 12 heures, sirielle a dit :

La politesse vous parait-elle applicable aussi en son for intérieur?

Politesse et franchise peuvent-elles s'accorder à votre avis?

C'est évident que non, c'est même la seule définition acceptable de la politesse, l'art de n'être pas franc tout en le paraissant.

il y a 6 minutes, Don Juan a dit :

C'est évident que non, c'est même la seule définition acceptable de la politesse, l'art de n'être pas franc tout en le paraissant.

Elle est cynique quand même ta définition. Quid de la courtoisie ? N'est-ce pas là un des traits possible de la politesse ?

il y a 1 minute, Groenland a dit :

Elle est cynique quand même ta définition. Quid de la courtoisie ? N'est-ce pas là un des traits possible de la politesse ?

Courtoisie peut être le meilleur synonyme de l'hypocrisie.

Il y a 5 heures, Groenland a dit :

Quand j'entends "Politesse" je ne peux pas m'empêcher de penser à "Politique". J'ai pourtant regardé au niveau étymologique les deux mots n'ont rien en commun. Quelqu'un d'autre voit un lien entre la politesse et la politique ??

T'as pas intérêt parce que si le ravioli te fait penser à des rats, l'andouillette aux andouilles et le roquefort au Rockefeller...etc, tu risques de mourir de faim.
 

il y a 1 minute, Don Juan a dit :

Courtoisie peut être le meilleur synonyme de l'hypocrisie.

Donc pour toi la société est soit hypocrite, soit ouvertement méchante : Si on se comporte de manière normale/polie avec nous c'est que c'est faux et c'est de l'hypocrisie, et si on nous tape sur la figure et bah c'est là quoi ! Comment vivre en paix en société alors ? 

il y a 1 minute, Groenland a dit :

Donc pour toi la société est soit hypocrite, soit ouvertement méchante : Si on se comporte de manière normale/polie avec nous c'est que c'est faux et c'est de l'hypocrisie, et si on nous tape sur la figure et bah c'est là quoi ! Comment vivre en paix en société alors ? 

Si tu définis la normalité par la politesse et la politesse comme un des moyens de vivre en paix dans une société, le débat est clos.

Moi je vois plutôt la volonté de vérité, de sincérité et d'honnêteté comme un moyen possible de vivre en société, mais au fond la vie en société n'est peut-être pas possible sans guerre.

il y a 2 minutes, Don Juan a dit :

Si tu définis la normalité par la politesse et la politesse comme un des moyens de vivre en paix dans une société, le débat est clos.

Moi je vois plutôt la volonté de vérité, de sincérité et d'honnêteté comme un moyen possible de vivre en société, mais au fond la vie en société n'est peut-être pas possible sans guerre.

Oui je suis en grande partie d'accord. Et j'ajouterai : d'où la nécessite de la police dans la société... 

Il y a 13 heures, sirielle a dit :

La politesse vous parait-elle applicable aussi en son for intérieur?

Ça veut dire quoi en son for intérieur? que je sois poli envers moi-même?

Pas question, que j'aille me faire foutre, je n'ai pas à me respecter, d'ailleurs j'en ai ras le bol de moi-même
 

Il y a 1 heure, riad** a dit :

Ça veut dire quoi en son for intérieur? que je sois poli envers moi-même?

 

D'une certaine façon oui, mais y compris lorsqu'il s'agit de penser à autrui. En s'efforçant donc d'y mettre une forme à la fois décente et gratifiante.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

L'hypocrisie possède aussi différent panels: Elle peut être intéressée, l'hypocrisie au boulot me permet de vivre et de mieux gagner ma vie, aussi bien dans le public que dans le privé puisque les personnes aimables qui ne font pas trop de vagues avancent toujours plus vite. Mais elle peut être généreuse, l'hypocrisie permet à ma compagne de passer une bonne soirée dans sa famille alors ils ont tous décidé de voter FN. Prendre sur soi est généreux même si c'est le couteau sous les bourses qui motive aussi notre silence politique. 

Moralement l'hypocrisie possède à peu près le même principe vertueux que celui que possède le pieux mensonge, c'est-à-dire dans un cadre limité au-delà duquel elle devient malhonnête. 

Cela dit la politesse dans un climat relativement conflictuel peut aussi représenter une concession franche, une volonté sincère de conciliance malgré les désaccords en suspens.

Il y a 2 heures, Don Juan a dit :

C'est évident que non, c'est même la seule définition acceptable de la politesse, l'art de n'être pas franc tout en le paraissant.

C'est radical quand même . Si je dis bonjour , ici sur le forum ou ailleurs je suis hypocrite ? 

Il y a 15 heures, sirielle a dit :

La politesse vous parait-elle applicable aussi en son for intérieur?

Politesse et franchise peuvent-elles s'accorder à votre avis?

Gros mot et la politesse sort de la messe

La politesse   j ai un besoin urgent à faire

Gros mot     va la bas je te couvre

Et gros pour passer le temps insulte les passant

L un d eux l'interpelle  et la politesse alors mon petit gars 

Elle en train de chier derrière l église 

Coluche - La Politesse

il y a une heure, sirielle a dit :

Moralement l'hypocrisie possède à peu près le même principe vertueux que celui que possède le pieux mensonge, c'est-à-dire dans un cadre limité au-delà duquel elle devient malhonnête. 

Cela dit la politesse dans un climat relativement conflictuel peut aussi représenter une concession franche, une volonté sincère de conciliance malgré les désaccords en suspens.

La politesse reste de la forme mais une gifle accompagnée de fleurs reste une gifle. Après c'est quelque chose qui me dérange profondément, cette technique de politesse avec une intonation agressive. Et si le climat n'est pas serein, si à table je veux plus de pain ou pas, je peux monter le ton parce que j'aurais entendu qu'on veut me mettre un pain. 

Donc non, je serais plutôt opposé, dans un cadre familial, à utiliser la politesse avant d'avoir résolu un problème. 

Il y a 16 heures, eriu a dit :

C'est radical quand même . Si je dis bonjour , ici sur le forum ou ailleurs je suis hypocrite ? 

Oui, radical comme la vérité. Mais, exprimer un souhait quelconque sincèrement ne fait pas partie de l'arsenal de la politesse.

Donc, si l'on comprend le terme comme je peux le (comme le comprennent ceux qui habitent la même grotte que moi) comprendre, la politesse se manifeste par des expressions convenues socialement et non comme l'expression de ses propres sentiments.