Coronavirus : 26 % des Français refuseraient le vaccin s'il existait

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pourquoi j'aurais pas le choix? Je trouve que les tests sont plus dangereux que le vaccin... Si je suis testé négatif lundi 12h, je peux toujours être positif mardi 16h... Avec en pire l'illusion que j'ai rien et je contamine tout le monde. Alors que si on part du principe qu'on est potentiellement contagieux on fait attention.

 

Et je ne sais pas si une simple piqûre sur le doigt est efficace, ni le taux d'anticorps présent. Avec un vaccin c'est clair et c'est net.

 

Tout a des effets secondaires, et surtout la chloroquine en ce moment... est ce que ça dissuade les gens d'en bouffer? Pas le moins du monde. 

Bonjour Crabe Fantome, poigne de mains

Pfffff la chloroquine allié a un antibiotique, ouai, je commence à m'interroger si c'est bien sérieux. Il y a probablement quelque chose à trouver la dedans

il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

pour ceux qui sont intéressés:

https://www.inserm.fr/information-en-sante/dossiers-information/vaccins-et-vaccinations

Merci jacky du lien, que je viens de lire.

La ça va pas je vais m'alonger  après en mp , ce qui m'a fait rigoler.

il y a 6 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Crabe Fantome, poigne de mains

Pfffff la chloroquine allié a un antibiotique, ouai, je commence à m'interroger si c'est bien sérieux. Il y a probablement quelque chose à trouver la dedans

L'antibiotique aussi c'est délicat d'en avaler parce que ça renforce les saloperies, et peut être même que ça affaibli nos organisme... et en plus l'antibiotique n'agit pas contre les virus. 

Il y a 3 heures, Ines Presso a dit :

Tu n'en sais rien, le gouvernement lui-même ne le sait peut-être pas encore. Vu sa contagiosité, les handicaps générés par la forme grave de la maladie, et sa létalité, il est fort possible que soient vaccinés tous ceux qui ne seront pas immunisés pour l'avoir eu.

Même si les personnes ^gées sont les plus durement touchées, il y a aussi des personnes plus jeunes qui le sont. Ne pas oublier non plus qu'il y a beaucoup de personnes âgées.

Il faut aussi faire attention aux chiffres, ne pas minimiser le nombre de cas grave set de morts en parlant d'un petit pourcentage. 

0,5% de 67 millions représente 335 000 personnes.

1% de 67 millions, représente 670 000 personnes.

Ce n'est pas possible de vacciner tout le monde pour des tas de raisons, une partie ne veulent pas, les autres n'ont pas de suivis médicales, vacciner les enfants n'a aucun sens puisque ça touche surtout les vieux, c'est les personnes âgées en priorité et les soignants qui seront vacciner sous réserve que ça existe un jours, chose incertaine encore.

0.5% c'est pour la population générale, mais pour un vieux le coronavirus c'est de tête à partir de 60 ans et au dela de 70 ans dans les 10 à 15% de mortalité.

Le gouvernement ne sait rien effectivement car c'est un état manqué, ils ne savent rien. pour attendre quelque chose du gouvernement faut être stupide, la république française est une honte, elle n'a aucune crédibilité ( c'est des criminels qui contrôle cet état français et des incompétents notoires). Si tu attend quelque chose d'eux dans les moments sérieux tu es morte. 

ils n'ont strictement rien fait, et quand la situation est devenue dramatique ils n'ont pas eu d'autre choix que le confinement ( ils n'ont tellement pas les moyens que la maintenant ils ne savent pas quoi faire et réfléchissent encore).

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'antibiotique aussi c'est délicat d'en avaler parce que ça renforce les saloperies, et peut être même que ça affaibli nos organisme... et en plus l'antibiotique n'agit pas contre les virus. 

ils donnent des antibiotiques car le coronavirus peut faire des sortes de mini plaie sur les poumons qui s'infecte et s'inflame, ce qui fait que les bactéries viennent attaquer aussi les poumons, ça ne visent pas les virus mais les bactéries qui profitent de la situation en cas de pneumonie par coronavirus.

Enfin pour les personnes que je connais qui ont le covid 19 ils donnent des anti biotiques contre les attaques de bactéries dans les poumons.

Il y a 3 heures, Ines Presso a dit :

Bin justement, tu n'as absolument rien compris de ce qu'à pu te dire chanou ou d'autres.

Si tu n'es pas vacciné, tu peux être contaminé, et à ton tour propager la maladie au risque de contaminer des personnes fragiles. 

J'adore cette façon de tout exagérer, " des tonnes de traitement ", bin voyons. C'est le principe du plus c'est gros, plus il y a de gens pour y croire, 

Bin non, si ce vaccin est rendu obligatoire, il faudra s'y plier.

Bin si.Si tu te fais vacciner tu sauves des vies, la tienne d'abord, et aussi celles de tous ceux que tu ne contamineras pas.

Punaise, quand ça veut pas rentrer, ça veut pas rentrer. et ensuite @sovenka vient reprocher que l'on ne t'explique pas, alors que ça n'arrête pas, mais comme tu es obtus, tu as décidé que tu avais raison, et on pourra te dire tout ce que l'on veut, le prouver par A+B, tu refusera d'écouter, de changer d'avis, parce que tu as décidé que tu sais tout.

La vaccination obligatoire est quasiment impossible ou difficile car d'une part, chacun est libre ou pas de se faire vacciner et d'en assumer les conséquences, et d'autre part pour les enfants c'est un peu idiot car ils ne sont pas menacés ( et si vaccin existe rien ne garanti qu'il fonctionnera a vie). En France les vaccinations ne sont obligatoire que pour les enfants et dans certains métiers si justifié, en dehors de ça ce n'est pas possible, aucun suivis médical

Ici vacciner les enfants c'est faire un plan sur la comète, après le personnel soignants et ceux qui veulent oui avec en priorité les personnes à risque.

il y a 2 minutes, tortue-de-plage a dit :

La vaccination obligatoire est quasiment impossible ou difficile car d'une part, chacun est libre ou pas de se faire vacciner et d'en assumer les conséquences

Quand c'est une femme enceinte elle en assume aussi les conséquences pour le fœtus?

Il y a 3 heures, Fuck Them All a dit :

Oui et ? C'est d'ailleurs bien pour ceci que les vaccins oraux sont insuffisants et ne fonctionnent pas pour la plupart des maladies. 

Pour le choléra, ça peut réduire le risque d'infection mais c'est pas suffisant comme le dit cette source :

Les vaccins anticholériques oraux réduisent le risque d'infection par le choléra chez les personnes vivant dans des régions à forte prévalence, mais ne l'éliminent pas complètement.

https://www.cochrane.org/fr/CD008603/INFECTN_vaccins-oraux-pour-la-prevention-du-cholera

 

Si demain je change d'avis suite aux propos d'Ines Presso, il risque de neiger pendant des mois ! 

Tes propos sont stériles, ne m'apprennent rien. 

Faire un vaccin contre le choléra est idiot, c'est un problème de salubrité publique en cas de choléra tu trouve la source d'eau infecter et tu empêche les gens d'en utiliser tant que le problème n'est pas réglé.

Contre les choléra tu purifie l'eau et le problème est réglé ( et pour ceux qui l'ont tu fait en sorte qu'ils ne se re contamine pas et qu'ils reste hydraté, ce n'est plus une maladie très grave car on sait gérer).

Le tétanos est bien plus grave que le coronavirus, il y a plus beaucoup plus de chance d'en mourir et pourtant on n'en fait pas tout une histoire ( les enfants sont vaccinés et les adultes font ce qu'ils veulent).

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Quand c'est une femme enceinte elle en assume aussi les conséquences pour le fœtus?

Oui je pense que oui.

On ne sait pas ce que ça fait sur les femmes enceintes.

il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pourquoi j'aurais pas le choix? Je trouve que les tests sont plus dangereux que le vaccin... Si je suis testé négatif lundi 12h, je peux toujours être positif mardi 16h... Avec en pire l'illusion que j'ai rien et je contamine tout le monde. Alors que si on part du principe qu'on est potentiellement contagieux on fait attention.

 

Et je ne sais pas si une simple piqûre sur le doigt est efficace, ni le taux d'anticorps présent. Avec un vaccin c'est clair et c'est net.

 

Tout a des effets secondaires, et surtout la chloroquine en ce moment... est ce que ça dissuade les gens d'en bouffer? Pas le moins du monde. 

Toi aussi tu vas t'y mettre ? 

Si la condition préalable au vaccin c'est un test qui doit t'être fait, tu seras bien obliger de l'accepter si tu veux être vacciné. J'avais bien dit  SI il est mis en place une vaccination après test.

Désolée de te le dire comme ça, mais tu fais exactement comme l'autre. Tu fais exprès de pas comprendre ou quoi ? 

 C'est vraiment prendre ceux qui décident de ce genre de choses pour les pires imbéciles de la planète. non mais imaginer que l'on va te tester un jour et te vacciner un autre jour, au risque que tu l'attrapes entre temps, c'est ni plus ni moins que du foutage de gueule de ta part. Le test serait forcément fait juste avant la vaccination, un quart d'heure d'attente, c'est pas la mort quand même.

Et bien informes toi, j'ai vu un reportage on ne peut plus sérieux sur ces tests, leur facilité à utiliser, leur fiabilité, leur rapidité pour les résultats, mis au point savoir si les personnes ont les ont les anticorps ou pas

Et puis là, on parle dans le vide, parce que la vaccination, ce n'est pas pour demain, et que si tu veux être déconfiné, il te faudra passer par ce test que tu redoutes tant. Du coup je vois pas pourquoi je m'emmerde à batailler ainsi.

Il y a 4 heures, Ines Presso a dit :

Faux, 50% ce n'est pas suffisant pour arrêter sa propagation, surtout avec son taux de contagiosité. 

" Des modèles prédictifs avaient estimé le taux de contagiosité du virus SARS-CoV-2, « Ro », entre 2,2 et 2,7. Des scientifiques américains viennent de réévaluer ce Ro et arrivent à des résultats beaucoup plus préoccupants. Il se situerait entre 3,8 et 8,9. Dans le jargon classique, cela voudrait dire qu'une personne contagieuse va infecter en moyenne entre quatre et neuf personnes."

 Exact, il risque de circuler encore pendant un moment. et on sait pas combien de temps, on ne peut que le supposer.

Encore totalement faux. Tant qu'il circulera quelque part dans le monde, que ce soit par un porteur humain ou un animal, à l'heure de la mondialisation, des échanges et des déplacements important, il pourrait revenir en France. De plus, comme c'est un virus qui mute, il faudra peut-être comme pour la grippe, se refaire vacciner .

il y a d'autre coronavirus en circulation, le coronavirus saoudien (qui est plus virulent d'ailleurs), le SRAS 1 , maintenant le SRAS 2, et bientôt le SRAS 3 dans quelques années, on vit avec les virus, les bactéries, c'est comme ça, et rien ne dit que le SRAS 3 ne sera pas plus dangereux encore.

Pour ses mutations et ses souches on n'en sait pas grand chose. 

il y a 2 minutes, Ines Presso a dit :

Toi aussi tu vas t'y mettre ? 

Si la condition préalable au vaccin c'est un test qui doit t'être fait, tu seras bien obliger de l'accepter si tu veux être vacciné. J'avais bien dit  SI il est mis en place une vaccination après test.

Désolée de te le dire comme ça, mais tu fais exactement comme l'autre. Tu fais exprès de pas comprendre ou quoi ? 

 C'est vraiment prendre ceux qui décident de ce genre de choses pour les pires imbéciles de la planète. non mais imaginer que l'on va te tester un jour et te vacciner un autre jour, au risque que tu l'attrapes entre temps, c'est ni plus ni moins que du foutage de gueule de ta part. Le test serait forcément fait juste avant la vaccination, un quart d'heure d'attente, c'est pas la mort quand même.

Et bien informes toi, j'ai vu un reportage on ne peut plus sérieux sur ces tests, leur facilité à utiliser, leur fiabilité, leur rapidité pour les résultats, mis au point savoir si les personnes ont les ont les anticorps ou pas

Et puis là, on parle dans le vide, parce que la vaccination, ce n'est pas pour demain, et que si tu veux être déconfiné, il te faudra passer par ce test que tu redoutes tant. Du coup je vois pas pourquoi je m'emmerde à batailler ainsi.

Non deja essais de voir près de chez toi si les tests sont possible, dans des labos ou autre, il faut faire les testes pour s'isoler si on est positif et rester 20 jours sans contact pour éviter de contaminer des vieux ou mettre en danger les autres.

Si positif, le signaler a toute les personnes qu'on connait pour qu'elle se testent aussi et ainsi remonter la chaine de transmission de la maladie et isoler le porteurs du reste de la société.

Quand il y aura des tests en France ce serait une bonne chose d'aller en faire de temps en temps pour éviter de contaminer les personnes fragiles de son entourage.

C'est mieux que le confinement car ca assure le fonctionnement de l'économie et bloquer la circulation du virus, c'est l'une des clés pour sortir de la crise, c'est la méthode la plus réaliste, la plus efficace et la moins couteuse pour vaincre le coronavirus.

C'est comme ça que les meilleurs pays font (Corée, Taiwan, Thaïlande, Singapour, même l'Allemagne s'en inspire).

il y a 2 minutes, tortue-de-plage a dit :

Oui je pense que oui.

 

 

Ah...donc une femme enceinte qui attrape la rougeole ou la rubéole,  pendant la grossesse...elle assume pour le gosse...ok.

Vous avez bien conscience de ce que vous êtes  en train de dire ou pas du tout?

Citation

On ne sait pas ce que ça fait sur les femmes enceintes.

Le vaccin? VOUS ne savez pas. Nuance.

il y a 17 minutes, chanou 34 a dit :

Ah...donc une femme enceinte qui attrape la rougeole ou la rubéole,  pendant la grossesse...elle assume pour le gosse...ok.

Vous avez bien conscience de ce que vous êtes  en train de dire ou pas du tout?

Le vaccin? VOUS ne savez pas. Nuance.

Non on ne sait pas ce que le coronavirus et le vaccin font, et les femmes enceintes n'ont aucune obligation de vaccin, les maladies contre lesquelles il y a des vaccins sont en générales pire et plus dangereuse que le coronavirus et les femmes enceintes font ce qu'elles veulent.

Si un jours il y a vaccin il sera proposer, et si c'est encore la crise les gens se rueront dessus.

il y a 22 minutes, chanou 34 a dit :

Ah...donc une femme enceinte qui attrape la rougeole ou la rubéole,  pendant la grossesse...elle assume pour le gosse...ok.

Vous avez bien conscience de ce que vous êtes  en train de dire ou pas du tout?

Le vaccin? VOUS ne savez pas. Nuance.

Non on ne sait pas ce que le coronavirus et le vaccin font, et les femmes enceintes n'ont aucune obligation de vaccin, les maladies contre lesquelles il y a des vaccins sont en générales pire et plus dangereuse que le coronavirus et les femmes enceintes font ce qu'elles veulent.

Si un jours il y a vaccin il sera proposer, et si c'est encore la crise les gens se rueront dessus.

Il y a 3 heures, Out of Paprika a dit :

Question pour @chanou 34qui semble savoir de quoi elle parle : lorsqu'on parle d'immunité, sans vaccin, cela signifie qu'on ne peut plus l'attraper ou que les anticorps permettent que ça reste bénin? Puisqu'on peut attraper la grippe plusieurs fois.

one ne devrait pas parler de "la grippe" mais des grippes.

La grippe est une maladie à virus variables

il y a 7 minutes, tortue-de-plage a dit :

Non on ne sait pas ce que le coronavirus et le vaccin font, et les femmes enceintes n'ont aucune obligation de vaccin, les maladies contre lesquelles il y a des vaccins sont en générales pire et plus dangereuse que le coronavirus et les femmes enceintes font ce qu'elles veulent.

Si un jours il y a vaccin il sera proposer, et si c'est encore la crise les gens se rueront dessus.

 

Donc vous ne vouliez parler que du vaccin contre le cov?
Ok.

parce que pour les autres, on sait.

les femmes enceintes font ce qu'elles veulent soit...jusqu'au bout alors? Elles assument sans aide l'état de leur nourrisson?
Moi ça me va hein...sauf que dans la vie réelle ça se passe pas comme ça.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Donc vous ne vouliez parler que du vaccin contre le cov?
Ok.

parce que pour les autres, on sait.

les femmes enceintes font ce qu'elles veulent soit...jusqu'au bout alors? Elles assument sans aide l'état de leur nourrisson?
Moi ça me va hein...sauf que dans la vie réelle ça se passe pas comme ça.

Le secret médical existe, la vaccination est un acte médicale, donc libre qui nécessite le consentement de la personne.

il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

Le secret médical existe, la vaccination est un acte médicale, donc libre qui nécessite le consentement de la personne.

Oui et?

il y a 3 minutes, tortue-de-plage a dit :

Le secret médical existe, la vaccination est un acte médicale, donc libre qui nécessite le consentement de la personne.

Oui moi c'est pareil : je respecte les feux rouges... si je veux !

à l’instant, chanou 34 a dit :

Oui et?

...et elle ne saisit pas vraiment le concept de secret médical car elle y voit des conséquences fantasques.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Oui et?

 

Tout simplement si vaccin il y a, il sera proposée sur le "marché" comme les autres, certains médecins le conseilleront à leurs clients, d'autre non ( un peu comme pour les autres maladies et en fonction des pensées du médecin).

Mais ce qui mettra fin au coravirus c'est d'arrêter sa circulation. il va durer encore quelques mois, deux ans peut être, une fois qu'il aura fait son tours.

C'est pas avec des plans sur la comète , la faudrait avoir des teste pour dépister isoler et traiter les gens et permettent à l'activité de reprendre (mais comme le gouvernement est incapable de faire comme à Taiwan par exemple, il ne peut que confiner ...).

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

Oui moi c'est pareil : je respecte les feux rouges... si je veux !

Ca n'a rien à voir, si tu respecte pas le code de la route tu risque une amende et retrait de points, et éventuellement un accident.

Alors que la vaccination ou autre chose dépend de choix personnels avec risque ou non ( par exemple beaucoup préfère mourir que de recevoir du sang en transfusion, c'est leur droit).

il y a 52 minutes, Ines Presso a dit :

Toi aussi tu vas t'y mettre ? 

Si la condition préalable au vaccin c'est un test qui doit t'être fait, tu seras bien obliger de l'accepter si tu veux être vacciné. J'avais bien dit  SI il est mis en place une vaccination après test.

Désolée de te le dire comme ça, mais tu fais exactement comme l'autre. Tu fais exprès de pas comprendre ou quoi ? 

 C'est vraiment prendre ceux qui décident de ce genre de choses pour les pires imbéciles de la planète. non mais imaginer que l'on va te tester un jour et te vacciner un autre jour, au risque que tu l'attrapes entre temps, c'est ni plus ni moins que du foutage de gueule de ta part. Le test serait forcément fait juste avant la vaccination, un quart d'heure d'attente, c'est pas la mort quand même.

Et bien informes toi, j'ai vu un reportage on ne peut plus sérieux sur ces tests, leur facilité à utiliser, leur fiabilité, leur rapidité pour les résultats, mis au point savoir si les personnes ont les ont les anticorps ou pas

Et puis là, on parle dans le vide, parce que la vaccination, ce n'est pas pour demain, et que si tu veux être déconfiné, il te faudra passer par ce test que tu redoutes tant. Du coup je vois pas pourquoi je m'emmerde à batailler ainsi.

J'ai pas suivi le début de ta polémique et du coup je ne sais pas de qui parle. Je donne juste mon point de vu sur le fait que je ferais pas de test parce que je ne crois pas aux testes.

Je suis hypocondriaque, ces mesures barrières c'est du pipi de chat par rapport à mon quotidien hors pandémie. Monk a toujours été mon maître à penser (le personnage et le pianiste aussi en fait). Je bloque ma respiration quand je croise des gens en ville, je ne touche jamais rien et si je touche un truc je visualise les virus sur ma main, rien ne rentre en moi s'il n'a pas été vérifié trois fois... Cet après midi encore je suis allé donner de la levure pour mes voisins, ils m'ont filé 2€ je suis allé me laver les mains et j'ai lavé la pièce deux fois au savon alors qu'ils sont agé et en confinement total depuis le début. Je nettoie ma CB au gel hydroalcoolique alors que je paye "sans contact". J'ai établi un protocole de sécurité avec des checkpoints avant de rentrer et de sortir de ma voiture, ainsi qu'avant de rentrer dans ma maison. Je laisse mon courrier 4 jours sans le toucher.  Je prends uniquement des fruits et légumes sous plastique et je lave les autres au produit vaisselle. Je me tartine les mains au gel hydroalcoolique avant de mettre des gants et je lave mes gants avec du gel hydroalcoolique...

Donc voilà, pas de test pour moi, je me considère comme contagieux. Sauf si les flics débarquent et m'y obligent bien entendu... Mais économiquement je ne comprends pas ce truc de tester 70 millions de français alors qu'il suffit de faire 70 millions de vaccins. Chacun ira chercher le sien en pharmacie et ce sera plus simple. Si tu estimes que tu n'en as pas besoin parce que tu as déjà des anti corps, tant mieux mais faudra le justifier. Pour l'instant oui on parle dans le vide parce qu'on ne sait pas si on aura (besoin) un vaccin déjà, et on ne sait pas si les tests permettent de connaitre si on a assez d'anticorps de qualité, ni même sous quelle forme les tests seront fait. Mais si on demande l'avis aux français je vote directement la vaccination pour tous et basta. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'ai pas suivi le début de ta polémique et du coup je ne sais pas de qui parle. Je donne juste mon point de vu sur le fait que je ferais pas de test parce que je ne crois pas aux testes.

 

Je suis hypocondriaque, ces mesures barrières c'est du pipi de chat par rapport à mon quotidien hors pandémie. Monk a toujours été mon maître à penser (le personnage et le pianiste aussi en fait). Je bloque ma respiration quand je croise des gens en ville, je ne touche jamais rien et si je touche un truc je visualise les virus sur ma main, rien ne rentre en moi s'il n'a pas été vérifié trois fois... Cet après midi encore je suis allé donner de la levure pour mes voisins, ils m'ont filé 2€ je suis allé me laver les mains et j'ai lavé la pièce deux fois au savon alors qu'ils sont agé et en confinement total depuis le début. Je nettoie ma CB au gel hydroalcoolique alors que je paye "sans contact". J'ai établi un protocole de sécurité avec des checkpoints avant de rentrer et de sortir de ma voiture, ainsi qu'avant de rentrer dans ma maison. Je laisse mon courrier 4 jours sans le toucher.  Je prends uniquement des fruits et légumes sous plastique et je lave les autres au produit vaisselle. Je me tartine les mains au gel hydroalcoolique avant de mettre des gants et je lave mes gants avec du gel hydroalcoolique...

 

Donc voilà, pas de test pour moi, je me considère comme contagieux. Sauf si les flics débarquent et m'y obligent bien entendu... Mais économiquement je ne comprends pas ce truc de tester 70 millions de français alors qu'il suffit de faire 70 millions de vaccins. Chacun ira chercher le sien en pharmacie et ce sera plus simple. Si tu estimes que tu n'en as pas besoin parce que tu as déjà des anti corps, tant mieux mais faudra le justifier. Pour l'instant oui on parle dans le vide parce qu'on ne sait pas si on aura (besoin) un vaccin déjà, et on ne sait pas si les tests permettent de connaitre si on a assez d'anticorps de qualité, ni même sous quelle forme les tests seront fait. Mais si on demande l'avis aux français je vote directement la vaccination pour tous et basta. 

Bsr Crabe_Fantome, 

Bin moi je ne veux pas me faire vacciner tant que la méthodologie ne sera pas respectée . 

a+

il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bsr Crabe_Fantome, 

 

Bin moi je ne veux pas me faire vacciner tant que la méthodologie ne sera pas respectée . 

 

a+

Et vous avez bien raison ! Personne ne peut vous obligez !