Coronavirus : 26 % des Français refuseraient le vaccin s'il existait

il y a une heure, Fuck Them All a dit :

Prenons l'exemple du moustique, on a longtemps essayé de le supprimer complètement. Résultat il a muté, il s'est transformé, d'autres espèces plus dangereuses de moustiques sont apparues... Et plus on essaie de supprimer les moustiques, plus c'est pire... Et quand on essaie de supprimer le moustique, on ne tue pas que le moustique mais d'autres insectes utiles... Résultat : Ceci détruit l'environnement et le met à mal. 

Finalement c'est aussi ce qu'il se passe dans notre corps, le moustique pourrait parfaitement symboliser les virus, on essaie de les supprimer, ils mutent, deviennent résistants ...On finit par les détruire avec un vaccin qui au passage ne tuera pas que les virus méchants, mais aussi des bactéries utiles, des virus gentils pour notre corps...Et résultat ceci détruira un environnement de notre corps, créant de nouvelles maladies... 

C'est bien connu que les bactéries actuelles sont plus résistantes et agressives que les mêmes qui existaient avant l'invention des antibiotiques. De là des médecins qui font plus attention à ne pas en prescrire trop vite parce qu'à la longue il faudrait avoir recours à des antibios toujours plus puissants contre des bactéries toujours plus puissantes.

Dans le monde animal quand une population est trop nombreuse et que les prédateurs ne suffisent plus, cela se terminent toujours par une épizootie pour réguler un bon coup. N'est-ce pas un peu ce qui est en train de ce passer avec l'apparition de ce nouveau virus ? Ne devons-nous pas craindre l'apparition tôt ou tard de virus géants à côté desquels le covid19 ne ferait figure que d'éternuement ? 

Il y a 15 heures, Fantasio128 a dit :

Moi habituellement j'ai pas de problème avec les vaccins, tous mes rappels sont à jour mais je me posais la question sur un vaccin bricolé à la va-vite contre le coronavirus, je me demande si je me ferai vacciner. Certainement oui comme la majorité mais tout à coup un jour on va peut être nous sortir la liste des effets secondaires ou autre… 

Un vaccin reçoit son autorisation après essais et études, précisément pour connaître son efficacité, et ses possibles effets secondaires qui permettent de calculer le bénéfice risque pour l'autoriser ou pas.

Pour ce qui est des vaccins, il me semble, et là @chanou 34 confirmera ou infirmera, un vaccin donc, c'est le virus inactivé, qui permet à notre corps de fabriquer des anti-corps sans développer la maladie, ce n'est pas comme pour les médicaments qui sont faits à base de molécules déjà existantes dans la nature, ou que l'on crée, et qui elles ont ptentiellement dangereuses pour l'homme, par exemple la chloroquine classée en substance vénéneuse, du fait des effets secondaires de bénin à très grave, qu'elle peut engendrer

Voilà d'ailleurs pourquoi, outre le fait que la chloroquine n'a pas prouvé qu'elle guérit les personnes contaminées, ou qu'elle évite de développer la forme grave, je préfère en l'état actuel des choses refuser le traitement à la chloroquine potentiellement dangereux, et attendre le vaccin.. 

il y a 4 minutes, Fuck Them All a dit :

Un traitement sur le long terme peut provoquer d'autres pathologies. C'est d'ailleurs bien pour ceci que je me suis battu pour réduire le dosage de mon traitement. Car les traitements à forte dose et sur le long terme peuvent affaiblir tous les organes (foie, poumons, coeur etc...)... Notamment les reins, qui sont directement impactés, ce qui peut donner ensuite de graves complications, et ensuite la seule solution pour vivre ceci sera les dialyses... Un traitement sur le long terme peut également provoquer des crises cardiaques et j'en passe... 

Alors oui n'importe quel traitement sur le long terme est dangereux. Après si l'on doit prendre un traitement durant 3 mois pour soigner une maladie tel que le coronavirus, ça va, 3 mois c'est pas énorme par rapport à un traitement à vie suite à une maladie chronique ! Et c'est toujours mieux qu'un vaccin... (c'est mon avis). L'avantage du coronavirus c'est que ce n'est pas une maladie chronique, c'est déjà bien ! 

 

Pour ma part, je préfère prendre un vaccin qui me permettra de ne pas avoir à prendre du tout, tout un tas de traitements ... et aussi, afin de ne pas mettre en danger les personnes que j'aime .. et c'est également mon avis 

il y a 12 minutes, soisig a dit :

En fait, tu réagis de façon négative, au vaccin contre le covid, parce que tu ne te sens pas concerné. Et tu aurais sans doute réagis de la même façon, s'il y avait eu un vaccin, contre la maladie pour laquelle tu es soigné. Sauf qu'il est dommage d'attendre d'être confronté directement à une maladie, pour s'en protéger. 

Je suis concerné tout autant que n'importe qui. Demain je peux être atteint du covid-19. J'essaie de me protéger, de faire attention, de respecter les 1 m de distance, de me laver les mains, de ne pas trop sortir etc... De toute manière la question ne se pose même pas, puisqu'il n'y a aucun vaccin sur le marché, et que même si le vaccin était sur le marché avant le traitement, je ne courrais pas pour me faire vacciner car il n'y a justement pas assez de retour. J'ai du mal à croire comme certaines sources sont en train de le dire, qu'un vaccin pourrait voir le jour dès septembre ou dès la fin de l'année, ça voudrait dire qu'il n'y a pas eu assez suffisamment de tests sur les humains et qu'au final ceci peut être encore plus dangereux pour l'humain. Perso je me méfie de la médecine, c'est quand même un gros business, et le business passe avant la santé des gens, et on a pu le voir ces dernières années avec tous les déboires des traitements/vaccins mis sur le marché, on a tendance à vite l'oublier. 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Pour ma part, je préfère prendre un vaccin qui me permettra de ne pas avoir à prendre du tout, tout un tas de traitements ... et aussi, afin de ne pas mettre en danger les personnes que j'aime .. et c'est également mon avis 

C'est ton avis et je le respecte.  

il y a 8 minutes, sovenka a dit :

Dans le monde animal quand une population est trop nombreuse et que les prédateurs ne suffisent plus, cela se terminent toujours par une épizootie pour réguler un bon coup. N'est-ce pas un peu ce qui est en train de ce passer avec l'apparition de ce nouveau virus ? Ne devons-nous pas craindre l'apparition tôt ou tard de virus géants à côté desquels le covid19 ne ferait figure que d'éternuement ? 

Non, malheureusement, l'augmentation de la population humaine n'est pas encore, la raison à invoquer pour expliquer cette pandémie.

Mais soyez assurés que quand ce sera le cas, il est certain que nous regretterons probablement le coronavirus et ses méthodes de nettoyage par le vide.

il y a 6 minutes, soisig a dit :

Pour ma part, je préfère prendre un vaccin qui me permettra de ne pas avoir à prendre du tout, tout un tas de traitements ... et aussi, afin de ne pas mettre en danger les personnes que j'aime .. et c'est également mon avis 

A priori ceux qui sont contre la vaccination sont ceux entre autre qui ne comprennent pas le confinement ou profitent de la situation pour tirer au flanc et pester contre le gouvernement tout en étant payé 

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

Je suis concerné tout autant que n'importe qui. Demain je peux être atteint du covid-19. J'essaie de me protéger, de faire attention, de respecter les 1 m de distance, de me laver les mains, de ne pas trop sortir etc... 

oui, sauf qu'on ne peut vivre de cette façon, éternellement, quand on est un enfant, quand on travaille ou simplement, dans la vie de tous les jours. Je ne conçois pas ma vie sans ne plus jamais aller dans les magasins, au cinéma, au restaurant ... et surtout, au travail, entourée d'enfants. 

La vie sociale est importante et je ne me vois pas rester à 1 m des gens que j'aime, jusqu'à la fin de mes jours.

Moralité, dès qu'il y aura un vaccin, je m'empresserais d'aller le faire, afin de pouvoir, notamment, prendre les anciens que j'aime, dans mes bras, sans risquer de leur transmettre une mort prématurée.  

Il y a 12 heures, Fuck Them All a dit :

Un vaccin met des dizaines d'années à être éliminé. Quand tu manges un aliment, ça suit le chemin classique du transit gastrique. Alors qu'un vaccin, pas du tout... T'avales pas un vaccin, un vaccin c'est par voie musculaire... C'est d'ailleurs bien pour ceci, qu'on doit généralement refaire les vaccins tous les 10 voir 20 ans, parce que ça met des dizaines d'années à disparaitre... Si un vaccin était éliminé comme les aliments, il faudrait les refaire tous les deux jours... Réfléchis un peu... 

Renseigne toi un peu sur le mécanisme vaccinal, tu es à côté de la plaque. Ce n'est pas le produit qui est injecté qui reste et te protège. Le vaccin est constitué de simulacres du virus, mais inoffensifs que notre système immunitaire  apprend à reconnaître pour être prêt à réagir et produire des anticorps en cas d'invasion.  Le vaccin lui-même est éliminé rapidement. On revaccine parce que le système immunitaire peut perdre la mémoire de cet apprentissage.

Quant à l’aluminium, je préfère te renvoyer à ce très instructif document: http://www.asef-asso.fr/production/laluminium-ce-metal-qui-nous-empoisonne-la-synthese-de-lasef/

j'y note en particulier que

Citation

l faut aussi noter que tous les vaccins ne contiennent pas d’aluminium, en particulier les vaccins anti-grippaux et les vaccins ROR (rougeole oreillons rubéole).

à l’instant, azad2B a dit :

Non, malheureusement, l'augmentation de la population humaine n'est pas encore, la raison à invoquer pour expliquer cette pandémie.

Mais soyez assurés que quand ce sera le cas, il est certain que nous regretterons probablement le coronavirus et ses méthodes de nettoyage par le vide.

Enfin la concentration humaine et la malbouffe de certains y sont peut être pour quelques choses

Il y a 18 heures, NeeD a dit :

26% des français refuseraient un vaccins contre le coronavirus si il existait : 

 https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/coronavirus-26-des-francais-refuseraient-le-vaccin-s-il-existait-7800386469

Quand je dis que le conspirationnisme est un fléau dans notre pays... 

Bonjour Need, poigne de mains

Oui bon et alors qu'ils refusent c'est leur droit, nous sommes encore pour combien de temps dans une démocratie libre, nous ne vivons sous aucun joug, ni tyrannie, ni dictature. Si des gens refusent  ils ont leur raisons qui sont à prendre en compte.

Le conspirationnisme c'est un autre débat.

Ensuite les vaccins oui oui, et si on pense que c'est pas au point, qu'ils sont en plus d'une efficacité plus que très douteuse, qu'il y a bien trop d'opacité et que certain se la joue apprentis sorcier dans le domaine. J'ajouterai que ces vaccins ont un effet placebo très certain c'est a s'interroger si leur efficacité n'est pas lié à cet effet placebo. Le vaccin c'est avant tout et principalement de la croyance. 

Mais c'est vrai, faut reconnaître qu'il y a des effets indésirables, même indésirables grave.  Que les taux d'incidence de ces derniers ont augmenté de manière significative depuis 2009, et en l’absence d'explications sérieuse cela ouvre la porte à toute sorte de fantasme, ainsi qu'a créer une suspicion des plus légitime dans le grand public. 

Alors on va évidemment sortir que la balance bénéfice/risque, est très en faveurs de la vaccination.  C'est certains , mais quel est la part la dedans d'effet placebo ?  Par ce que les vaccins déjà ne sont pas au point, mais pas au point du tout car l'aspect biologique est soit pas assez efficace , ou il est nécessaire de mettre des adjuvants des plus douteux sur leur toxicité, pour offrir une faible efficacité au vaccin , juste supérieur a 50% ce qui signifie aussi, que de très nombreux vaccins sont inefficace,mais font courir des risque à une population.

Je sent les hurlement d’orfraie des pro vaccins, à mes propos, mais serait il d'accord d'accepter des vaccination sans ses adjuvents qui font courir des risques à une population.

Par ce que supprimez les vous verrez une très grand part de la populations accepter cette vaccination sans adjuvant.

De plus qui refuse ces vaccinations car des études sérieuses furent faites, une population des classe moyenne supérieur ayant fait la plupart du temps des études supérieurs.

Il y a 10 heures, cheuwing a dit :

 

alors j'attends toujours un lien, une preuve bref quelque choise autre chose que tes assertions qui dit que le vaccin reste dans les muscles,  que ça n’existe pas par voie orale car digéré, que l'on connait seulement 10 % du cerveau, que les vaccins sont responsables des maladies auto immunes, qu'il y a des métaux dans les vaccins ( autre que les sels d'aluminium )

 

1. Je n'ai jamais dit que les vaccins restaient dans les muscles, j'ai parlé de vaccin intra-musculaire. Intra-musculaire ne veut pas dire que ça reste dans les muscles, mais ça ne veut pas dire que ça reste aussi uniquement dans le sang comme tu as bien voulu le faire croire. 

2. Je n'ai jamais dit que les vaccins par voie orale n'existent pas. J'ai dit qu'ils étaient très peu utilisé. Car justement très peu efficaces par rapports aux vaccins intra-musculaires. 

3. Comme je l'ai dit, avec ma source que tu n'as lue,  que j'ai redonné à Chanou, en 2015, on avait étudié que 10% de notre cerveau, peut être que c'est plus aujourd'hui, mais en tout cas on est loin de connaitre notre cerveau qui reste encore un grand mystère.

4. Les vaccins sont responsables de maladies auto immunes, tous les spécialistes ne sont pas d'accord avec ce sujet, mais certains le sont. Quelques sources dans cet article :

https://www.breizh-info.com/2015/06/11/27540/sante-les-vaccins-a-lorigine-des-maladies-auto-immunes/

5. Oui il y a des métaux lourds dans certains vaccins :

https://www.ipsn.eu/des-nanoparticules-dans-les-vaccins/

il y a 14 minutes, hybridex a dit :

Renseigne toi un peu sur le mécanisme vaccinal, tu es à côté de la plaque. Ce n'est pas le produit qui est injecté qui reste et te protège. Le vaccin est constitué de simulacres du virus, mais inoffensifs que notre système immunitaire  apprend à reconnaître pour être prêt à réagir et produire des anticorps en cas d'invasion.  Le vaccin lui-même est éliminé rapidement. On revaccine parce que le système immunitaire peut perdre la mémoire de cet apprentissage.

Quant à l’aluminium, je préfère te renvoyer à ce très instructif document: http://www.asef-asso.fr/production/laluminium-ce-metal-qui-nous-empoisonne-la-synthese-de-lasef/

j'y note en particulier que

 

Merci pour ta source qui va dans mon sens... 

il y a 18 minutes, sovenka a dit :

C'est bien connu que les bactéries actuelles sont plus résistantes et agressives que les mêmes qui existaient avant l'invention des antibiotiques. De là des médecins qui font plus attention à ne pas en prescrire trop vite parce qu'à la longue il faudrait avoir recours à des antibios toujours plus puissants contre des bactéries toujours plus puissantes.

Dans le monde animal quand une population est trop nombreuse et que les prédateurs ne suffisent plus, cela se terminent toujours par une épizootie pour réguler un bon coup. N'est-ce pas un peu ce qui est en train de ce passer avec l'apparition de ce nouveau virus ? Ne devons-nous pas craindre l'apparition tôt ou tard de virus géants à côté desquels le covid19 ne ferait figure que d'éternuement ? 

Les bactéries ne sont pas plus agressives qu'il y a un siècle. La seule différence c'est qu'elles sont devenues par sélection naturelle résistantes à des ennemis nouveaux pour elles, les antibiotiques. La raison principale étant un mésusage de ceux ci, soit qu'on les ait utilisé sans nécessité, soit qu'on ait, au contraire, arrêté trop tôt des traitements laissant ainsi survivre et se reproduire les agents infectieux qui était le mieux capables de résister.

La régulation des naissances généralisée est un excellent moyen de limiter une population plus efficace et nettement moins dramatique qu'une pandémie.

La virulence d'un virus n'est pas liée à sa taille. Les plus dangereux  ne sont pas les plus mortels. S'ils tuent trop visiblement et trop vite leurs hôtes les virus se transmettent bien plus difficilement

Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

Je ne mets en danger personne puisque jamais un vaccin n'arrivera avant un traitement efficace... Le jour ou un vaccin est sur le marché, on saura déjà depuis longtemps guérir la maladie... 

 

 

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Je ne mets en danger personne puisque jamais un vaccin n'arrivera avant un traitement efficace... Le jour ou un vaccin est sur le marché, on saura déjà depuis longtemps guérir la maladie... 

Je ne mets en danger personne puisque jamais un vaccin n'arrivera avant un traitement efficace... Le jour ou un vaccin est sur le marché, on saura déjà depuis longtemps guérir la maladie... 

Voilà une phrase complètement stupide !

la variole n'a jamais eu de traitement efficace. Seul le vaccin l'a prévenue et éliminé de la planète.

Au fait qui te paie sans doute très bien pour déblatérer autant de conneries sur la biologie et ici sur les vaccins ?

il y a 16 minutes, soisig a dit :

oui, sauf qu'on ne peut vivre de cette façon, éternellement, quand on est un enfant, quand on travaille ou simplement, dans la vie de tous les jours. Je ne conçois pas ma vie sans ne plus jamais aller dans les magasins, au cinéma, au restaurant ... et surtout, au travail, entourée d'enfants. 

La vie sociale est importante et je ne me vois pas rester à 1 m des gens que j'aime, jusqu'à la fin de mes jours.

Moralité, dès qu'il y aura un vaccin, je m'empresserais d'aller le faire, afin de pouvoir, notamment, prendre les anciens que j'aime, dans mes bras, sans risquer de leur transmettre une mort prématurée.  

A un moment donné le covid-19 ne sera pas plus dangereux qu'une gastro ou qu'un rhume. A un moment donné, la population sera entièrement immunisée. Donc tu ne vivras pas à vie avec la peur au ventre. 

à l’instant, Répy a dit :

 

Je ne mets en danger personne puisque jamais un vaccin n'arrivera avant un traitement efficace... Le jour ou un vaccin est sur le marché, on saura déjà depuis longtemps guérir la maladie... 

Voilà unephrase complètement stupide !

la variole n'a jamais eu de traitement efficace. Seul le vaccin l'a prévenue et éliminé de la planète.

Au fait qui te paie sans doute très bien pour déblatérer autant de conneries sur la biologie et ici sur les vaccins ?

 

Pour ton information Monsieur Le Chercheur la variole a définitivement disparue de la planète suite à une mise en quarantaine et non à un vaccin. Je ne dis pas que le vaccin n'a pas aidé, mais dire que c'est le vaccin qui a éliminé la variole est totalement faux. Les derniers cas de variole recensés dans le monde ont été placé en quarantaine. 

il y a 3 minutes, Répy a dit :

 

Au fait qui te paie sans doute très bien pour déblatérer autant de conneries sur la biologie et ici sur les vaccins ?

 

Le professeur Charles Lieber. 

il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

Merci pour ta source qui va dans mon sens... 

 

Ah bon! Le document est instructif bien au delà des vaccins (dont il recommande fortement l'usage) chacun peut le lire et apprécier s'il abonde dans ton sens, ce n'est pas mon avis.

Citation

Rappelons aussi que la controverse sur l’aluminium dans les vaccins ne doit pas empêcher la vaccination. La grippe ou le tétanos peuvent être mortels, la poliomyélite laisser de graves séquelles.

et pourquoi donc dans ta citation de ce que j'écris n’apparaît pas ce qui contredit ton discours et qui vient directement du document, es tu allé plus loin que le titre?

Citation

Il faut aussi noter que tous les vaccins ne contiennent pas d’aluminium, en particulier les vaccins anti-grippaux et les vaccins ROR (rougeole oreillons rubéole).

il y a 16 minutes, Fuck Them All a dit :

 

Pour ton information Monsieur Le Chercheur la variole a définitivement disparue de la planète suite à une mise en quarantaine et non à un vaccin. Je ne dis pas que le vaccin n'a pas aidé, mais dire que c'est le vaccin qui a éliminé la variole est totalement faux. Les derniers cas de variole recensés dans le monde ont été placé en quarantaine. 

 

Nous n'avons pas les m^mes infos.

Des dizaines de milions de personnes ont été vaccinées en Afrique grâce à l'OMs et à des ONG. Lors des derniers cas survenant chez des non vaccinés, et dans une population de non vaccinés, la premiere barrière a été  le confinement des malades. C'est une évidence. Mais il va sans dire que le village a été vacciné dare-dare et les cadavres enterrés bien profond !

mailà tu préfère retenir le confinement d'une centaine de villageois à des millions de vaccins antivarioliques !

Quelle mauvaise foi ! et en plus tu souhaites que l'on te croie sur parole ? 

Pour moi, toutes tes affirmations en biologie sont "vérolées", à fuir et à foutre dans la chaux vive !

il y a 13 minutes, Fuck Them All a dit :

A un moment donné le covid-19 ne sera pas plus dangereux qu'une gastro ou qu'un rhume. A un moment donné, la population sera entièrement immunisée. Donc tu ne vivras pas à vie avec la peur au ventre. 

Pour ton information Monsieur Le Chercheur la variole a définitivement disparue de la planète suite à une mise en quarantaine et non à un vaccin. Je ne dis pas que le vaccin n'a pas aidé, mais dire que c'est le vaccin qui a éliminé la variole est totalement faux. Les derniers cas de variole recensés dans le monde ont été placé en quarantaine. 

 

Arrête un peu ton délire, l'éradication de la variole a combiné vaccinations massives, et quarantaines.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Variole#Éradication_totale

il y a 14 minutes, Fuck Them All a dit :

Le professeur Charles Lieber. 

Sacrée référence! Il est en taule!

https://www.les4verites.bj/voici-pourquoi-charles-lieber-a-ete-arrete/

il y a 9 minutes, Répy a dit :

Nous n'avons pas les m^mes infos.

Des dizaines de milions de personnes ont été vaccinées en Afrique grâce à l'OMs et à des ONG. Lors des derniers cas survenant chez des non vaccinés, et dans une population de non vaccinés, la premiere barrière a été  le confinement des malades. C'est une évidence. Mais il va sans dire que le village a été vacciné dare-dare et les cadavres enterrés bien profond !

mailà tu préfère retenir le confinement d'une centaine de villageois à des millions de vaccins antivarioliques !

Quelle mauvaise foi ! et en plus tu souhaites que l'on te croie sur parole ? 

Pour moi, toutes tes affirmations en biologie sont "vérolées", à fuir et à foutre dans la chaux vive !

Ben tu vois bien que c'est pas la vaccination qui a permis de mettre fin à l'épidémie mais le confinement. Et tu peux prendre chaque virus ainsi, la vaccination seule n'a quasiment jamais permis de mettre fin à une épidémie. 

il y a 27 minutes, Fuck Them All a dit :

A un moment donné le covid-19 ne sera pas plus dangereux qu'une gastro ou qu'un rhume. A un moment donné, la population sera entièrement immunisée. Donc tu ne vivras pas à vie avec la peur au ventre. 

 

quand la population sera totalement immunisée, le vaccin restera une barrière pour que la maladie ne refasse pas surface, comme c'est le cas pour la variole par exemple ...