La musique est-elle un reflet du mode de fonctionnement de notre société ?

De Bach à Mozart, de Mozart à Chopin, de Chopin à Debussy, de Debussy à Cloclo, de Cloclo à Bruel, de Bruel à Soprano et j'en passe ! La musique a bien changé selon les époques! Aujourd'hui, elle est beaucoup plus considérée comme un hobby, une sorte passe temps... Seuls les plus courageux en font leur métier ! (ou les plus chanceux) Mais que cela démontre-t-il ? La musique ne serait plus qu'un moyen d'évasion ? A-t-elle perdue toute ces utilités cognitives ? Reflète-t-elle la manière dont le monde pense ? La manière dont le monde agit? Devrions nous même en avoir peur ?...

il y a 18 minutes, Blanchet de Vilosus a dit :

De Bach à Mozart, de Mozart à Chopin, de Chopin à Debussy, de Debussy à Cloclo, de Cloclo à Bruel, de Bruel à Soprano et j'en passe ! La musique a bien changé selon les époques! Aujourd'hui, elle est beaucoup plus considérée comme un hobby, une sorte passe temps... Seuls les plus courageux en font leur métier ! (ou les plus chanceux) Mais que cela démontre-t-il ? La musique ne serait plus qu'un moyen d'évasion ? A-t-elle perdue toute ces utilités cognitives ? Reflète-t-elle la manière dont le monde pense ? La manière dont le monde agit? Devrions nous même en avoir peur ?...

"Sans musique, la vie serait une erreur." Nietzsche.

En une phrase, tout est dit. Cela dit on n'est pas obligé d'aimer TOUTE la musique, et tous les genres de musique. Je préfère largement le silence à une musique qui ne me plaît pas. Et pourquoi avoir peur de la musique?

J'ajoute que Bach, Mozart, Chopin, Debussy d'un côté, et Cloclo, Bruel, Soprano de l'autre, ce n'est pas tout à fait la même chose.

il y a 59 minutes, Blanchet de Vilosus a dit :

De Bach à Mozart, de Mozart à Chopin, de Chopin à Debussy, de Debussy à Cloclo, de Cloclo à Bruel, de Bruel à Soprano et j'en passe ! La musique a bien changé selon les époques! Aujourd'hui, elle est beaucoup plus considérée comme un hobby, une sorte passe temps... Seuls les plus courageux en font leur métier ! (ou les plus chanceux) Mais que cela démontre-t-il ? La musique ne serait plus qu'un moyen d'évasion ? A-t-elle perdue toute ces utilités cognitives ? Reflète-t-elle la manière dont le monde pense ? La manière dont le monde agit? Devrions nous même en avoir peur ?...

Disons que la technologie a participé aussi à modifier notre approche de la musique. Le fait de pouvoir "préserver" une musique, qui avant était l'art du temps qui passe, permet de désacraliser la musique quelque part. Si j'habite Salzbourg en 1802 et que le petit Mozart vient jouer un peu d'orgue dans la cathédrale St Rupert, ma notion du temps me renvoie à mon existence qui coule comme les notes du petit Amadeus et que je n'écouterais plus jamais. De là je vais repenser ma vie autrement parce que la musique aura eu une influence sur moi. 

Aujourd'hui je peux écouter tout ce que je veux en boucle et en plus les musiques ont des boucles ultra simple en 4/4. Le travail des ingé son est au moins aussi important que celui des compositeurs et vise la satisfaction des clients.

Je ne sais pas si la musique d'avant avait ce même discours de savoir si elle était là pour amuser, pour distraire, ou faire évoluer... Sans doute oui... les ritournelles moyenageuses étaient aussi là pour distraire les gens et les aider à supporter leur existence. Aujourd'hui ces ritournelles sont tout aussi populaire, mais il y a aussi des musiques plus savantes. Au même titre que Bach avait dû rencontrer quelqu'un lui dire qu'il faisait de la merde par rapport aux troubadours qu'ils ont fait venir pour une fête de village. Reste qu'aujourd'hui c'est Bach qui a traversé les siècles. Au même titre qu'on se souviendra dans 100 ans de Quincy Jones, mais pas de Diam's. 

Il y a 1 heure, Blanchet de Vilosus a dit :

De Bach à Mozart, de Mozart à Chopin, de Chopin à Debussy, de Debussy à Cloclo, de Cloclo à Bruel, de Bruel à Soprano et j'en passe ! La musique a bien changé selon les époques! Aujourd'hui, elle est beaucoup plus considérée comme un hobby, une sorte passe temps... Seuls les plus courageux en font leur métier ! (ou les plus chanceux) Mais que cela démontre-t-il ? La musique ne serait plus qu'un moyen d'évasion ? A-t-elle perdue toute ces utilités cognitives ? Reflète-t-elle la manière dont le monde pense ? La manière dont le monde agit? Devrions nous même en avoir peur ?...

"La musique est-elle un reflet du mode de fonctionnement de notre société ?"

Il faudrait tout d'abord savoir si c'est la musique qui qui nous reflète ou bien si nous sommes nous-mêmes un reflet de la musique : 

Je ne joue ou n écoute que de l 'acoustique .

J' en ai marre de toute cette merde électronique pasteurisé maoté . 

... enfin,  en ce moment. 

Il y a 4 heures, Groenland a dit :

"La musique est-elle un reflet du mode de fonctionnement de notre société ?"

Il faudrait tout d'abord savoir si c'est la musique qui qui nous reflète ou bien si nous sommes nous-mêmes un reflet de la musique : 

 

 

Évidemment "la musique qui nous reflète ou si nous sommes un reflet de la musique" est une moquerie... 

Je me tiens donc au titre de cette émission : "la musique : expression de l'intime ou l'impression de l'extime ? ".

Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

"Sans musique, la vie serait une erreur." Nietzsche.

En une phrase, tout est dit. Cela dit on n'est pas obligé d'aimer TOUTE la musique, et tous les genres de musique. Je préfère largement le silence à une musique qui ne me plaît pas. Et pourquoi avoir peur de la musique?

J'ajoute que Bach, Mozart, Chopin, Debussy d'un côté, et Cloclo, Bruel, Soprano de l'autre, ce n'est pas tout à fait la même chose.

Bonjour,

Merci de votre réponse.

Quand je cite Mozart, Chopin, Debussy... C'est pour montrer l'évolution de la musique afin d'en faire un panorama, très exagéré, certes mais c'est pour vous montrer qu'il y a eu une évolution, et qu'elle est bien présente.

On parle toujours de musique savante ou populaire... Je me dis que si on distingue bien ces "genres' de musique c'est qu'au fond il y a quelque chose à en tirer !

Il y a 6 heures, Groenland a dit :

Évidemment "la musique qui nous reflète ou si nous sommes un reflet de la musique" est une moquerie... 

Ah mince c était une moquerie ? Alors du coup je t ai enlevé mon like.

Il y a 2 heures, Blanchet de Vilosus a dit :

qu'il y a eu une évolution

J aurais mis le mot évolution entre guillemets personnellement, instinctivement 

Disons que les musiques s adaptent à l air du temps ! Ou que l air du temps s adapte à la musique ! (Pour rejoindre l idée de Groenland que j avais liké avant qu il dise que c était une moquerie)

il y a 18 minutes, sera-angel a dit :

Ah mince c était une moquerie ? Alors du coup je t ai enlevé mon like.

Bonjour sera-angel, 

Ma journée de forumeur commence bien effectivement... ce que je voulais dire c'était que dire que par exemple "X me reflète et dire que je suis un reflet de X" n'est-il pas que de dire au fond la même chose 2 fois de suite ? En parlant de moquerie c'était une manière ironique de dire que je m'étais trompé dans la formulation de ma phrase... 

il y a 6 minutes, Groenland a dit :

Bonjour sera-angel, 

Ma journée de forumeur commence bien effectivement... ce que je voulais dire c'était que dire que par exemple "X me reflète et dire que je suis un reflet de X" n'est-il pas que de dire au fond la même chose 2 fois de suite ? En parlant de moquerie c'était une manière ironique de dire que je m'étais trompé dans la formulation de ma phrase... 

Non ce n est pas la même chose pour moi...parce que X et Y seront forcément différents dans leurs chromosomes

c est plus profond que ça..

je vais réfléchir un peu avant de te répondre.. faut que je laisse la musique se refléter en moi d abord pour trouver les bonnes paroles !

Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

Disons que la technologie a participé aussi à modifier notre approche de la musique. Le fait de pouvoir "préserver" une musique, qui avant était l'art du temps qui passe, permet de désacraliser la musique quelque part. Si j'habite Salzbourg en 1802 et que le petit Mozart vient jouer un peu d'orgue dans la cathédrale St Rupert, ma notion du temps me renvoie à mon existence qui coule comme les notes du petit Amadeus et que je n'écouterais plus jamais. De là je vais repenser ma vie autrement parce que la musique aura eu une influence sur moi. 

 

Aujourd'hui je peux écouter tout ce que je veux en boucle et en plus les musiques ont des boucles ultra simple en 4/4. Le travail des ingé son est au moins aussi important que celui des compositeurs et vise la satisfaction des clients.

 

Je ne sais pas si la musique d'avant avait ce même discours de savoir si elle était là pour amuser, pour distraire, ou faire évoluer... Sans doute oui... les ritournelles moyenageuses étaient aussi là pour distraire les gens et les aider à supporter leur existence. Aujourd'hui ces ritournelles sont tout aussi populaire, mais il y a aussi des musiques plus savantes. Au même titre que Bach avait dû rencontrer quelqu'un lui dire qu'il faisait de la merde par rapport aux troubadours qu'ils ont fait venir pour une fête de village. Reste qu'aujourd'hui c'est Bach qui a traversé les siècles. Au même titre qu'on se souviendra dans 100 ans de Quincy Jones, mais pas de Diam's. 

Et d'abord qu'est-ce que tu as contre les troubadours ?!!!

Mon voisin violoncelliste (professionnel) joue et adore Bach (la fameuse suite N° 1 pour violoncelle).Un jour, je lui ai montré la musique de 'Lanquand li journs soun longs èn maï" (quand les jours sont longs en mai) de Jaufré Rudel (XIIè siècle) et il m'a dit qu'est-ce que c'est beau comme mélodie et il a voulu la jouer...

Ca donne une petite idée...

LANQnew5.mid.mp3

il y a 58 minutes, Groenland a dit :

Bonjour sera-angel, 

Ma journée de forumeur commence bien effectivement... ce que je voulais dire c'était que dire que par exemple "X me reflète et dire que je suis un reflet de X" n'est-il pas que de dire au fond la même chose 2 fois de suite ? En parlant de moquerie c'était une manière ironique de dire que je m'étais trompé dans la formulation de ma phrase... 

Bonjour Groenland,

Tu vois, je me raconte rarement sur ce forum .. mais ça a fait remonté beaucoup de choses à ma mémoire, cette histoire de musique .. 

Mes parents m'ont raconté que depuis très très petite, j'ai toujours "entendu les gens en musique" j'entends leurs vibrations .. et je vibre à leurs vibrations  .. j'explique .. lorsque je devais avoir 4 ou 5 ans , j'arrivais à dire que je n'aimais pas la musique de telle ou telle personne lorsqu'elle parlait , et je ne me suis jamais trompée sur la personne .. 

Mon père , qui travaillait sur des projets de constructions, me donnait toujours ses projets sur papier à "lire" .. si je disais que je n'aimais pas la musique de ce dessin, il le recommençait, jusqu'à temps que je l'aime  Ma famille, mes amis, ont toujours continué à fonctionner comme ça , en me demandant mon avis ressenti sur les projets. 

J'ai toujours eu une facilité pour "sentir" les personnes... ici, il me suffit à les lire , pour les interpréter , selon la musique qu'ils dégagent et que j'entends.  Lorsque je ne "sens" pas quelqu'un, en général , c'est que ce n'est pas une "belle personne" au sens où je l'entends moi, et donc je sais qu'il n'y a rien à creuser, que c'est peine perdue  ... 

il y a 4 minutes, sera-angel a dit :

Bonjour Groenland,

Tu vois, je me raconte rarement sur ce forum .. mais ça a fait remonté beaucoup de choses à ma mémoire, cette histoire de musique .. 

Mes parents m'ont raconté que depuis très très petite, j'ai toujours "entendu les gens en musique" j'entends leurs vibrations .. et je vibre à leurs vibrations  .. j'explique .. lorsque je devais avoir 4 ou 5 ans , j'arrivais à dire que je n'aimais pas la musique de telle ou telle personne lorsqu'elle parlait , et je ne me suis jamais trompée sur la personne .. 

Mon père , qui travaillait sur des projets de constructions, me donnait toujours ses projets sur papier à "lire" .. si je disais que je n'aimais pas la musique de ce dessin, il le recommençait, jusqu'à temps que je l'aime  Ma famille, mes amis, ont toujours continué à fonctionner comme ça , en me demandant mon avis ressenti sur les projets. 

J'ai toujours eu une facilité pour "sentir" les personnes... ici, il me suffit à les lire , pour les interpréter , selon la musique qu'ils dégagent et que j'entends.  Lorsque je ne "sens" pas quelqu'un, en général , c'est que ce n'est pas une "belle personne" au sens où je l'entends moi, et donc je sais qu'il n'y a rien à creuser, que c'est peine perdue  ... 

 

Je crois comprendre ou plutôt sentir ce que tu expliques là. Je dirais que c'est un don que tu as là et c'est tout à ton avantage, le tiens et celui de tes proches.

Je ne te demanderai pas ce que tu entends dans la musique que je dégage moi, en fait au fond je préfère ne pas le savoir ! Exactement comme je ne voudrais pas connaître mon avenir si un jour quelqu'un voulait me le dévoiler... Je préfère m'en tenir à l'instant présent en fin de compte... pour le dire d'une manière philosophique.

il y a 35 minutes, Groenland a dit :

Je crois comprendre ou plutôt sentir ce que tu expliques là. Je dirais que c'est un don que tu as là et c'est tout à ton avantage, le tiens et celui de tes proches.

Je ne te demanderai pas ce que tu entends dans la musique que je dégage moi, en fait au fond je préfère ne pas le savoir ! Exactement comme je ne voudrais pas connaître mon avenir si un jour quelqu'un voulait me le dévoiler... Je préfère m'en tenir à l'instant présent en fin de compte... pour le dire d'une manière philosophique.

Ah dommage ! ta musique était plutôt pas mal !  

Elle a mal commencé, au début .. mais  elle s'est pas mal adoucie par la suite à force de persévérance et elle semble se terminer en apothéose ! parce qu'elle va trouver comment réparer les fausses notes du début ! Que demander de plus donc ? 

"La musique c'est le complément de la parole, du bruit et du silence qui relie notre corps et notre esprit conscient et inconscient, à tous les univers sensibles et insensibles, perceptibles et imperceptibles, finis et infinis " Jean Toba ... musiculteur  

ceux qui dégagent la musique la plus apaisante (qui s'apparente presque à la musique des anges d'ailleurs) ici, sur ce forum , je dirais que c'est @Don Juan et @Kégéruniku 8.

Ensuite, il y a des musiques que j'aime à entendre parce qu'elles me détendent  , celle de @Blaquière et me font réfléchir, celle de @Name

Celle de @lumicet de @le merle sont particulières .. elles font "planer" !

J ai préféré vous épargner le nom des musiques qui me font grincer les dents...les fausses notes...et puis celles là ce sont déjà reconnues

il y a 52 minutes, sera-angel a dit :

Ah dommage ! ta musique était plutôt pas mal !  

Elle a mal commencé, au début .. mais  elle s'est pas mal adoucie par la suite à force de persévérance et elle semble se terminer en apothéose ! parce qu'elle va trouver comment réparer les fausses notes du début ! Que demander de plus donc ? 

"La musique c'est le complément de la parole, du bruit et du silence qui relie notre corps et notre esprit conscient et inconscient, à tous les univers sensibles et insensibles, perceptibles et imperceptibles, finis et infinis " Jean Toba ... musiculteur  

ceux qui dégagent la musique la plus apaisante (qui s'apparente presque à la musique des anges d'ailleurs) ici, sur ce forum , je dirais que c'est @Don Juan et @Kégéruniku 8.

Ensuite, il y a des musiques que j'aime à entendre parce qu'elles me détendent  , celle de @Blaquière et me font réfléchir, celle de @Name

Celle de @lumicet de @le merle sont particulières .. elles font "planer" !

 

 

Moi qui te prenais pour une superficielle ! ... là je dois sonner grave mais sache que du moins c'est en toute sincérité ! 

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Et d'abord qu'est-ce que tu as contre les troubadours ?!!!

Mon voisin violoncelliste (professionnel) joue et adore Bach (la fameuse suite N° 1 pour violoncelle).Un jour, je lui ai montré la musique de 'Lanquand li journs soun longs èn maï" (quand les jours sont longs en mai) de Jaufré Rudel (XIIè siècle) et il m'a dit qu'est-ce que c'est beau comme mélodie et il a voulu la jouer...

Ca donne une petite idée...

LANQnew5.mid.mp3 1.54 Mo · 7 downloads

En musique comme en peinture, tu as les mégas stars: les Picassos, les Bach, les Van Gogh, les Mozarts, les Monets, les Beethoven... et puis tu as les stars, les Michael Jackson, les Pissaro, les Princes, les Sisleys... et puis tu as les gens qui ont fait des trucs sans intérêt et qui ont disparus parce que personne n'a eu envie de préserver leur travail. Des troubadours qui ont composés des trucs qui ne parlaient pas aux gens et qui n'avaient pas de grandes qualités musicales. Si on a le nom aujourd'hui de Jaufré Rudel c'est que ce gars devait être le Goldman de l'époque. Mais tu devais avoir des tas de troubadours qui tentaient d'être aussi bon que lui mais dont on ne sait rien parce que moins intéressant. Sans forcément remettre en cause la qualité de la musique mais si Mozart et son génie avait été aborigène en Australie il aurait aussi disparu sans laisser de trace.