Du côté des Ehpad

il y a 1 minute, brooder a dit :

c'est bien connu, les morts d'aujourd'hui seront les vivants de demain

 

Non je ne connaissais pas . Tu crois en la résurrection ? Aux morts-vivants ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Le rivotril calme bien j’ai testé un an en continu .

Certes, mais de là à taire les visibles risques de rechute, au regard du caractère bouillonnant sinon véhéments de votre prolifique esprit contributif sur le forum...

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Non je ne connaissais pas . Tu crois en la résurrection ? Aux morts-vivants ?

Non c'est les stats ! après un pic de mortalité, il y a un creux !

il y a 25 minutes, Répy a dit :

les médecins ne sont pas des bourreaux. Il travaillent en équipe et leurs décisons sont collégiales. Enfin il ont une "sensibilité" quoi qu'on pense.

Bien sûr !

C'est de l'euthanasie "humanitaire", mais une euthanasie à grands échelle. A-t-on demandé l'avis des condamnés ?  L'avis des familles. Les patients n'ont pas droit aux visites, ils meurent comme des chiens et encore on a souvent davantage d'égards pour les animaux. C'est grave.

La docilité de certains m'étonne. 

il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

Bien sûr !

C'est de l'euthanasie "humanitaire", mais une euthanasie à grands échelle. A-t-on demandé l'avis des condamnés ?  L'avis des familles. Les patients n'ont pas droit aux visites, ils meurent comme des chiens et encore on a souvent davantage d'égards pour les animaux. C'est grave.

La docilité de certains m'étonne. 

Cela n'est du en rien à la docilité mais à la grande faculté de l'être humain à s'adapter à tout même au pire !

il y a 2 minutes, Barbara lebol a dit :

La docilité de certains m'étonne.

Le scientisme n' a que faire de la conscience...

il y a 14 minutes, BadKarma a dit :

Certes, mais de là à taire les visibles risques de rechute, au regard du caractère bouillonnant sinon véhéments de votre prolifique esprit contributif sur le forum...

Ca calme les douleurs ... 

Ma courbe épidémique a passé la vague , il y a nettement plus viral

il y a 14 minutes, brooder a dit :

Non c'est les stats ! après un pic de mortalité, il y a un creux !

 

Quel rapport avec “les morts d’aujourd’hui seront les vivants de demain “ ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca calme les douleurs ... 

Quel rapport avec “les morts d’aujourd’hui seront les vivants de demain “ ?

Contrairement aux asiles d'aliénés, dans les Ehpad, moins ils sont nombreux, mieux ils sont traités (un truc comme ça) (je ne dirai pas qu'un survivant est plus heureux)

il y a 2 minutes, brooder a dit :

Cela n'est du en rien à la docilité mais à la grande faculté de l'être humain à s'adapter à tout même au pire !

 

Evidemment, on dit c'est  " c'est une solution humanitaire. Mais il y a une carence terrible de l'état qui ne veut pas engorger les structures de soins débordées. 

On interdit aux médecins la prescription   de chloroquine et parallèlement on autorise l'euthanasie par Rivotril, sans consentement de l'intéressé et de la famille.

Ces patients n'ont pas le choix. Ils ont été infecté parce-qu'aucune disposition  n'a été prise pour les protéger.

il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

Evidemment, on dit c'est  " c'est une solution humanitaire. Mais il y a une carence terrible de l'état qui ne veut pas engorger les structures de soins débordées. 

On interdit aux médecins la prescription   de chloroquine et parallèlement on autorise l'euthanasie par Rivotril, sans consentement de l'intéressé et de la famille.

Ces patients n'ont pas le choix. Ils ont été infecté parce-qu'aucune disposition  n'a été prise pour les protéger.

La vie est une constante prise de risques. Si les personnes n'ont plus leur libre arbitre, qui en prend la responsabilité ? La famille, qui n'a pas les connaissances ?, l'état qui met déjà à disposition les infrastructures ? ... donc seul reste les soignants qui sont seuls maitre à bord !

il y a 19 minutes, brooder a dit :

Contrairement aux asiles d'aliénés, dans les Ehpad, moins ils sont nombreux, mieux ils sont traités (un truc comme ça) (je ne dirai pas qu'un survivant est plus heureux)

 

En ephad un partant = un entrant . Des familles attendent . Par ailleurs en ephad le personnel est souvent attentionné .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

En ephad un partant = un entrant . Des familles attendent . Par ailleurs en ephad le personnel est souvent attentionné .

attentionné mais souvent débordé !

Il y a 2 heures, brooder a dit :

La stupeur avait été la même pendant la canicule de 2003, "tout ne serait pas comme avant" ... et pourtant ...?!

non ce n’est pas comme avant . Les personnes en ephad bénéficient désormais d’une pièce de vie climatisée , et des protocoles rodés ont été mis en place 

Il y a 2 heures, brooder a dit :

Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

Bien sûr !

C'est de l'euthanasie "humanitaire", mais une euthanasie à grands échelle. A-t-on demandé l'avis des condamnés ?  L'avis des familles. Les patients n'ont pas droit aux visites, ils meurent comme des chiens et encore on a souvent davantage d'égards pour les animaux. C'est grave.

La docilité de certains m'étonne. 

Pourquoi tu as prévu de visiter ton ancien avec une kalash ? 
Tu fais quoi pour être insoumise ?

il y a une heure, brooder a dit :

attentionné mais souvent débordé !

 

Tu vas parfois en ephad ou c’est seulement à la télé ?

Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

Evidemment, on dit c'est  " c'est une solution humanitaire. Mais il y a une carence terrible de l'état qui ne veut pas engorger les structures de soins débordées. 

On interdit aux médecins la prescription   de chloroquine et parallèlement on autorise l'euthanasie par Rivotril, sans consentement de l'intéressé et de la famille.

Le rivotril est un sédatif , et un anti douleur . Ce n’est pas à vocation létale 

Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

Ces patients n'ont pas le choix. Ils ont été infecté parce-qu'aucune disposition  n'a été prise pour les protéger.

Faux . Voir reportage d’Aubenas . Maintenant difficile de confiner les personnels d’ephad , et le problème des masques est indéniable. 

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Sans ses proches,  dans la hâte euthanasie de circonstance ?

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Sans ses proches,  dans la hâte euthanasie de circonstance ?

Pascou vous aimeriez qu'on vous laisse souffrir ! L'accompagnement thérapeutique en fin de vie on le sait très bien est là pour partir serein ... ce n'est pas de circonstance mais compassionnel !!! ( pour ma mère ce fut une fin compassionnelle extraordinaire ... je me la souhaite !)

La vieillesse n'est pas une maladie mais quand la maladie s'y rajoute et fait souffrir alors que thérapeutiquement on ne peut plus rien oui qu'on aide a partir oui cent fois oui ! Quelques jours, quelques heures de plus mais dans la souffrance non merci !!! Peut importe la maladie ou le  virus qui emporte !

Chacun à sa fin de vie en EHPAD ma belle mère qui était Alzheimer a vécue douze ans et sa fin de vie n'était que souffrance sauf vers la fin ou ils l'ont" soulagé"à notre demande ,avec quoi? on ne saura pas .

Mon beau père qui avait toute sa tête  a choisi lui la méthode radicale , le suicide, ne supportant plus son état, il était en fauteuil roulant avec des gros problèmes intestinaux,et un cancer récidiviste, on peux imaginer la situation dont il se trouvait.

Mais c'est bien pour dire que chaque personne est un cas dans les EHPAD, avec un personnel limité dans ses moyens pour des petites structures pas toujours bien adaptées mais avec des gens qui sont aux petits soins pour leurs pensionnaires, ne leur enlevons pas ça ,car ils ne sont pas toujours bien rémunérés, malgré la tâche qu'on leur impose , c'est donc tout à leur honneur de faire ce métier ingrat

Il y a 11 heures, PASCOU a dit :

Sans ses proches,  dans la hâte euthanasie de circonstance ?

et tu réponds par cela au témoignage de Répy! décidément, toi qui as travaillé aux urgences, tu ne connais pas grand chose sur certaines fins de vies... 

Ils arrivent à compter les contraventions mais pas les morts dans les ehpads !! Pas clair ce gouvernement qui n'assume pas ses négligences et le mot est faible.

bonjour,

https://www.20minutes.fr/societe/2754715-20200404-coronavirus-non-decret-gouvernement-vient-legaliser-euthanasie

je sais, question caution scientifique, il y a mieux !

...mais "l'aide" à la fin de vie existe depuis longtemps, pas officiellement, mais elle se fait .

au fait, je vais vous paraitre cynique ....cela va faire de la place dans les EPHAD ! ( et autres structures similaires ).....  pour relativiser mon cynisme ( ! ), je précise que nous étions en recherche d'une place pour une personne de la famille et qu'il n'y avait rien avant un bon moment.....! je sais c'est pas drôle ....mais la vie et surtout sa fin, n'est pas des plus drôle non plus .

la question est posée, que faut il faire quand on sait que rien ne pourra venir modifier l'issue, s'acharner quitte à faire souffrir ( et pour quoi en fin de compte, un jour, une semaine... ) ou aider à une fin plus paisible ? ( je schématise et simplifie à outrance la problématique... ) ?

il est bon de se la poser et de faire part de sa décision auprès de ses proches....

bonne journée.

Il y a 9 heures, ouest35 a dit :

 

Pascou vous aimeriez qu'on vous laisse souffrir ! L'accompagnement thérapeutique en fin de vie on le sait très bien est là pour partir serein ... ce n'est pas de circonstance mais compassionnel !!! ( pour ma mère ce fut une fin compassionnelle extraordinaire ... je me la souhaite !)

La vieillesse n'est pas une maladie mais quand la maladie s'y rajoute et fait souffrir alors que thérapeutiquement on ne peut plus rien oui qu'on aide a partir oui cent fois oui ! Quelques jours, quelques heures de plus mais dans la souffrance non merci !!! Peut importe la maladie ou le  virus qui emporte !

Toujours dans la bisounourserie compassionnelle. 

Mais justement,  c'est  ce que je dis l' hypocrisie sur l' euthanasie voit ses limites.

Comme si je n' avais aucune compassion.