Il y a 15 heures, carnifex a dit :

En réalité, l’argent de la sécu, pour une bonne partie, ne va pas " dans la santé ".

Il finance, via leurs chiffres d’affaires, les bénéfices des laboratoires pharmaceutiques, et leurs fournisseurs, et les bénéfices des cliniques privées, les dividendes des actionnaires des laboratoires pharmaceutiques, et de leurs fournisseurs et caetera.

 

La sécurité sociale et autres organismes paritaires comme l'ARRCO à la gestion opaque servent aussi de pompes à fric  pour financer activités syndicales et autres créations de postes de délégués syndicaux fictifs aux appointements mirobolants. Présentés dans les comptes comme des "délégués extérieurs" ou en "convention d’assistance technique".

Si ménage doit être fait, il faut qu'il le soit à grande échelle. Pas sûr que les profiteurs de tous bords soient d'accord.

Ces moeurs d'entre-soi sont de de notoriété publique. Une vielle histoire qui remonte au consentement mutuelle entre gaullistes et communistes d'après guerre.

Il faut que la colère sociale explose comme en novembre 2018.

Ils ne comprennent que de cette façon.

Il y a 16 heures, carnifex a dit :

Comment va-t-on vers cela ?

1. on ne verse plus de dividendes

2. on réoriente l’argent des bénéfices vers les investissements et les emplois en France, si nécessaire par la réquisition, si nécessaire par la nationalisation.

 

Une modélisation abstraite qui une fois appliquée a conduit dans le passé à d'autres catastrophes.

On ne gagne pas une guerre actuelle avec les erreurs des guerres précédentes. C'est le plus sûr moyen de la perdre.

Le 03/04/2020 à 19:53, stvi a dit :

c'est malhonnête de te servir d'une situation exceptionnelle , dramatique pour justifier d'une embauche pléthorique de soignants ....

 

Les réductions d’effectif cumulées depuis 20 ans justifient à elles-seules une embauche pléthorique de soignants.

Si l’on ajoute le viellissement de la population,

l’épidémie en cours dont on est pas prêt de voir la fin,

toutes les opérations qui ont été reportées à cause de l’épidémie,

et les millions de français qui ne se soignaient plus avant l’épidémie faute de moyens,

Ça fait un sacré paquet de raison pour justifier une embauche pléthorique de soignants.

À la demande d’Emmanuel Macron, la Caisse des dépôts travaille à un plan pour l’hôpital public. Mediapart en révèle le contenu.

[…]

La philosophie générale du plan. Tous les experts que nous avons interrogés – professeur de médecine, économistes, sociologue – portent sur cette note un regard similaire. S’ils relèvent ici ou là quelques avancées, ils constatent qu’elle ne tire aucun enseignement de la crise sanitaire historique que nous traversons et cherche à poursuivre et même à accélérer les processus de privatisation rampante et de marchandisation de la santé, qui étaient déjà à l’œuvre les années précédentes.

[…]

Interrogé également par Mediapart, le professeur André Grimaldi, fondateur du Collectif Inter-Hôpitaux, juge sévèrement cette note. Il souligne en particulier qu’elle présente le vice majeur de mettre sur un pied d’égalité l’hôpital public et d’autres établissements, dont les établissements privés de santé à but non lucratif (Espic), qui, même s’ils sont détenus par des mutuelles et des fondations, sont régis par d’autres règles, notamment celles de la concurrence, ce qui leur permet d’embaucher les soignants sous des contrats individuels, de faire leur mercato pour débaucher des professeurs de renom, avec les rémunérations afférentes. Cette mise sur un pied d’égalité de ces établissements a, selon lui, pour effet d’effacer la frontière entre public et privé et s’inscrit dans une logique de marchandisation.

[…]

Chargé de recherche au CNRS, rattaché au Centre de recherche médecine, sciences, santé, santé mentale, société (CERMES3), le sociologue Pierre-André Juven fait ce constat très sévère : « Ce document est le révélateur très net des orientations actuelles en matière de réformes de la santé : nécessité de faire plus de place au privé ; croyance forte dans l’innovation numérique comme solution au double enjeu de la qualité des soins et de la contrainte financière ; responsabilisation et individualisation face au risque. Les quatre points généraux du document ne sont qu’un coup de tampon aux stratégies édictées depuis plusieurs années. Loin de remettre en cause les orientations délétères des réformes conduites depuis plus de vingt ans, ils conduisent à accélérer la casse de l’hôpital public. […] »

https://www.les-crises.fr/hopital-public-la-note-explosive-de-la-caisse-des-depots-par-laurent-mauduit-et-martine-orange/

 

Le 03/04/2020 à 18:43, carnifex a dit :

 

20 années au moins que nous détruisons méthodiquement notre hopital public, notre industrie nationale en général, et notre industrie chimique en particulier, la faute aux chinois ?

La destruction de l'hôpital a une origine les 35heures!

Désorganisation des services, fort taux d'absentéism (entre 16 et 32 jours par an), foutoir d'incivisme des urgences...

https://www.francetvinfo.fr/economie/l-article-a-lire-pour-comprendre-de-la-reforme-des-35-heures-a-l-hopital_896107.html

Un avocat toulousain s’apprête à déposer un « référé-liberté » devant le Conseil d’Etat pour obliger les grands groupes à verser leurs dividendes dans un fonds de solidarité nationale pour faire face à l’épidémie.

[…]

Comment avez-vous l’idée de ce gel des dividendes ?

Je suis avocat, et l’injustice m’exaspère. Nous devons faire face ensemble à l’épidémie. Or, le gouvernement instaure un traitement inégalitaire en matière de solidarité. Alors qu’il est demandé des efforts aux salariés et que de nombreuses entreprises, petites ou moyennes, se trouvent dans une situation préoccupante, la plupart des groupes du CAC40 refusent de renoncer à la distribution des dividendes sur les résultats de 2019 ou au paiement de bonus indécents à des traders dont l’utilité sociale reste à démontrer. Par leur comportement égoïste, ces entreprises se placent en marge de la solidarité nationale. Et le gouvernement laisse faire.

[…]

 

https://www.nouvelobs.com/justice/20200405.OBS27084/un-avocat-va-demander-au-conseil-d-etat-de-geler-les-50-milliards-de-dividendes-du-cac-40.html

 

Il y a 12 heures, Garlaban a dit :

 

La destruction de l'hôpital a une origine les 35heures!

Désorganisation des services, fort taux d'absentéism (entre 16 et 32 jours par an), foutoir d'incivisme des urgences...

 

Le problème de l’hôpital aujourd’hui, c’est l’absentéisme et l’incivisme des soignants ?

Va leur dire ça en face, pour voir.

Il y a 2 heures, carnifex a dit :

 

Le problème de l’hôpital aujourd’hui, c’est l’absentéisme et l’incivisme des soignants ?

Va leur dire ça en face, pour voir.

 

Les 35h ont tué l'hôpital, c'est une réalité. Il n'y a pas que le "grand capital" qui agit comme un fossoyeur. Avant les années 2000 se faire soigner à l'hôpital était un plus par rapport au privé. Aujourd'hui c'est le plus court chemin pour se choper une maladie nosocomiale en plus de sa pathologie.

Pour 'l'incivisme" je complète, il s'agit de celui de ces soi-disants "patients" qui encombrent sans vergogne les urgences pour la moindre entaille au petit doigt. Incivilité qui est de notoriété publique qu'aucun gouvernement qu'il soit de droite ou de gauche n'a osé remettre en question.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Les 35h ont tué l'hôpital, c'est une réalité.

L’application des 35 heures remonte à il y a 20 ans. Si cela a pu poser des problèmes d’organisation à l’époque aux services, ces problèmes sont sans commune mesure avec les innombrables réformes mises en oeuvre depuis 20 ans.

Si l’on écoute les soignants, ce sont les réformes de marchandisation de la santé, telle que la tarification à l’acte, et l’insuffisance planifiée des effectifs et des moyens, qui détruise à petit feu l’hôpital depuis 20 ans.

Par exemple :

https://snphare.fr/fr/blog/posts/plfss-2020--le-permis-de-tuer-lhopital-public-

Prétendre que l’hopital était déjà mort il y a 20 ans, du fait des 35 heures, n’est pas sérieux.

Il y a 4 heures, carnifex a dit :

 

 

L’application des 35 heures remonte à il y a 20 ans. Si cela a pu poser des problèmes d’organisation à l’époque aux services, ces problèmes sont sans commune mesure avec les innombrables réformes mises en oeuvre depuis 20 ans.

Si l’on écoute les soignants, ce sont les réformes de marchandisation de la santé, telle que la tarification à l’acte, et l’insuffisance planifiée des effectifs et des moyens, qui détruise à petit feu l’hôpital depuis 20 ans.

Par exemple :

https://snphare.fr/fr/blog/posts/plfss-2020--le-permis-de-tuer-lhopital-public-

Prétendre que l’hopital était déjà mort il y a 20 ans, du fait des 35 heures, n’est pas sérieux.

 

Les 35heures a l'hôpital sont une reforme certainement plus stupide que les autres.

La vérité au fond, est que l'on a mis l'hôpital au centre de notre système de santé. Pour lui faire supporter autant de pathologies qui ne sont pas de son ressort liées à l'obésité, le manque d'exercice par une vie trop sédentaire, le stress etc... Ajoutez à cela la sanctification de l'incivilité qui consiste à soigner tout le monde sans être payer, l'hôpital est devenue une cour des miracles, elle même malade avant de soigner. Ce n'est certainement pas une énième réforme idéologique qui viendra à bout du problème. Au contraire ce serait ajouter de l'infection sur une plaie déjà infectée.

Jean-Marie Harribey

La dégradation progressive des services publics organisée par les politiques néolibérales nous a déshabillés face à une pandémie aussi brutale. Si nous voulons la vaincre et, à l'avenir, prévenir d'autres catastrophes, il est urgent d'investir  massivement  pour  satisfaire  les  besoins  de  santé  et,  au-delà,  tous  les  besoins  sociaux  comme  l'éducation,  le  logement  et  la  transition  écologique.  Le  marché  sans  entraves  conduit  à  la  mort.

[…]

Michel  Husson

D'un  point  de  vue  rationnel,  la  crise  devrait  conduire  à  une  relocalisation  d'un  certain  nombre  de  productions.  Il  ne  faut  pas  compter  pour  autant sur un mouvement spontané : les multinationales seront certes conduites à reconfigurer ou diversifier leurs sources d'approvisionnement à la marge, mais elles feront  tout  pour  préserver  leur  modèle  économique.

[…]

 

L’Humanité, 3 avril 2020

http://acdc2007.free.fr/huma030420.pdf

Il y a 4 heures, carnifex a dit :

"Les travailleurs - pas l'État ! - doivent devenir propriétaires de tout l'outil de production, les actionnaires doivent être évincés et les prêteurs capitalistes non remboursés"

Bernard Friot

 

Bon z'enfin! même en fin de vie, au PCF on ne se refait pas. Toujours le même discours

il y a une heure, Garlaban a dit :

Bon z'enfin! même en fin de vie, au PCF on ne se refait pas. Toujours le même discours

"Toujours le même discours".... mais comment peut il en être autrement ??

L'étatisme est un système bétonné, l'Internationale Prolétarienne est une idéologie gravée dans le marbre, sans le moindre potentiel évolutif, sauf à accrocher ses wagons, dans l'urgence, derrière quelque mouvement trop facilement récupérable genre gilets jaunes.

Le communisme a perdu tout espoir de représenter une alternative fiable et cohérente en matière politique et économique. Il ne lui reste plus que l'option idéologique sociale pour exister encore un peu dans une dynamique de combat...

Car la seule raison d'être du communisme, c'est de dénoncer encore et encore le Capital, la finance, la libre entreprise, les patrons, et de trainer dans la boue tout ce qui ne se prosterne pas devant le Totem Rouge.

Le communisme est loin d'être mort, il bouge encore, et pour longtemps...

Citation

Jusqu’à ce samedi 21 mars, nous savions que les hôpitaux publics manquaient de masques, de tests de dépistage, de lits de réanimation, de respirateurs.

Que la situation dans des régions comme le Grand Est ou l’Ile-de-France était à la limite du supportable.

Mais jamais nous n’avions imaginé lire ça : un appel aux dons lancé sur Twitter par le centre hospitalier de Versailles, une des villes les plus riches de France.

Outre les fameux masques FFP2, l’hôpital disait manquer de « pyjamas usage unique », de « tabliers », de « charlottes », et même de « draps usage unique ».

Quelques jours plus tard, une cagnotte était ouverte sur Leetchi « au profit du centre hospitalier et de ses équipes ». Au 3 avril, 7 005 euros avaient été collectés.

[…]

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200406.OBS27124/hopital-public-comment-en-est-on-arrive-a-un-tel-niveau-d-indigence.html

 

Plus d’un an que les soignants sont en grève pour dénoncer le manque d’effectifs et de moyens.

Plus de mille chefs de service ont démissionné en janvier pour dénoncer le manque d’effectifs et de moyens (1).

La pénurie de tout à l’hôpital n’est donc pas nouvelle ; elle est l’aboutissement de 20 années cumulées de réformes et de restriction des budgets.

Elle est l’aboutissement de l’idéologie dominante, qui affirme que tout ce qui est public doit être privatisé autant que possible, ou, à défaut, doit être réduit au strict minimum.

Une idélogie qui ces dernières années est devenue une véritable religion d’État, appliquée d’une façon de plus en plus dogmatique, sans aucune évaluation de ces conséquences.

Les conséquences, nous les voyons aujourd’hui :

- l’hopital manque de tout
- nous n’avons pas assez de soignants
- nous n’avons plus d’industrie capable de produire ce dont nous avons besoin

(1) https://www.lefigaro.fr/social/plus-de-1000-chefs-de-service-demissionnent-de-leur-fonction-administrative-pour-sauver-l-hopital-public-20200114

il y a 34 minutes, carnifex a dit :

Plus d’un an que les soignants sont en grève pour dénoncer le manque d’effectifs et de moyens.

Plus de mille chefs de service ont démissionné en janvier pour dénoncer le manque d’effectifs et de moyens (1).

 

La pénurie de tout à l’hôpital n’est donc pas nouvelle ; elle est l’aboutissement de 20 années cumulées de réformes et de restriction des budgets.

Elle est l’aboutissement de l’idéologie dominante, qui affirme que tout ce qui est public doit être privatisé autant que possible, ou, à défaut, doit être réduit au strict minimum.

Une idélogie qui ces dernières années est devenue une véritable religion d’État, appliquée d’une façon de plus en plus dogmatique, sans aucune évaluation de ces conséquences.

Les conséquences, nous les voyons aujourd’hui :

- l’hopital manque de tout
- nous n’avons pas assez de soignants
- nous n’avons plus d’industrie capable de produire ce dont nous avons besoin

(1) https://www.lefigaro.fr/social/plus-de-1000-chefs-de-service-demissionnent-de-leur-fonction-administrative-pour-sauver-l-hopital-public-20200114

 

... et c'est pour cela que la toujours très communiste direction de la CGT a appelé à la grève dans la fonction publique pour tout ce mois d'avril. Au moment où la France se confine et se bat contre un ennemi mortel invisible. Les anti-capitalistes viscéraux ne trouvent rien de mieux que d'appliquer leurs vieilles méthodes de sabotage.

Citation

Plus de mille chefs de service ont démissionné en janvier pour dénoncer le manque d’effectifs et de moyens (1).

Mais ...

Nous discutions avec @Solatges du prix d’un appendicite qui a explosé etc ....

Oui redéployer les moyens peut être mais à périmètre constant. Les courbes ci dessous montrent qu’augmenter les dépenses ne seraient pas pérenne ...

Plus de lits ? Pas sûr .... Plus d’ambulatoire ? Moins de quoi pour plus de personnels et jusque quel niveau ? Quelles urgences ?

Reclamer plus de moyens très bien mais pour prendre où dans les dépenses de santé ?

Ne pas répondre à cette question c’est réellement vouloir un meilleur hôpital ? 
 

Citation

 

Macron limoge le directeur de l’ARS du Grand Est après ses propos polémiques

En pleine épidémie, Christophe Lannelongue avait assuré que le plan de suppression de 174 lits et de 598 postes au CHRU de Nancy allait poursuivre sa « trajectoire »

[…]

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200408.OBS27242/info-obs-macron-limoge-le-directeur-de-l-agence-regionale-de-sante-du-grand-est.html

 

Ne nous méprenons pas, la destruction de l’hopital de Nancy va bien se poursuivre.

Simplement, quand les français tombent comme des mouches, il n’est pas très malin de s’en vanter...

 

Le sujet est :

Se donner les moyens de lutter ou non. Quelle politique publique face à l’épidémie ?

Il s'agit d'une pandémie, donc d'une épidémie planétaire. La réponse ne peut être que planétaire. Pour se donner les moyens de lutter contre une pandémie, il faut donc des moyens planétaires. Il faut doter l'OMS de moyens matériels et humains pour agir, les moyens financiers qui vont avec, mais aussi de l'autorité pour agir, c'est à dire contraindre les pays réfractaires aux politiques mises en place. C'est mettre en place une gouvernance mondiale pour traiter des problèmes du Monde : le réchauffement climatique, la faim dans le monde, les conflits, ...

Le 08/04/2020 à 18:03, pluc89 a dit :

Il s'agit d'une pandémie, donc d'une épidémie planétaire. La réponse ne peut être que planétaire. Pour se donner les moyens de lutter contre une pandémie, il faut donc des moyens planétaires. Il faut doter l'OMS de moyens matériels et humains pour agir, les moyens financiers qui vont avec, mais aussi de l'autorité pour agir, c'est à dire contraindre les pays réfractaires aux politiques mises en place. C'est mettre en place une gouvernance mondiale pour traiter des problèmes du Monde : le réchauffement climatique, la faim dans le monde, les conflits, ...

Et en attendant que l’OMS dispose de tels pouvoirs, on ne fait rien ?

Les États peuvent faire beaucoup. La preuve en est que certains s’en tirent beaucoup mieux que d’autres dans la gestion de l’épidémie sur leur sol.

Le 07/04/2020 à 00:45, DroitDeRéponse a dit :

Oui redéployer les moyens peut être mais à périmètre constant. Les courbes ci dessous montrent qu’augmenter les dépenses ne seraient pas pérenne ...

 

Avec un PIB / tête 8 fois inférieur à celui des USA, les cubains ont une espérance de vie de 78 ans.

La France, avec un PIB / tête 5 fois supérieur à celui des cubains, n’aurait pas les moyens de produire en quantité suffisante des masques pour ses soigants ?

Vos aggrégats PIB et "dépenses de santé" aggrègent des choux et des carottes, et ont pour cette raison une signification très limitée. Les comparer et en tirer des conclusions politique du type : on ne peut augmenter les dépenses de santé n'est pas sérieux.