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Ces conservateurs américains prêts à sacrifier les seniors pour sauver l'économie

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Mórrígan

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 27 minutes, Répy a dit :

Excuse moi j'ai mal tapé. Ce n'est n'est pas contre toi que je manifeste mais contre cette affirmation que la France serait une dictature.

Désolé de t'avoir blessé

Aucun souci, ces like ne sont pas toujours interprétables dans le sens où on le désire ;)

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Membre, 65ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Léna-Postrof a dit :

La maçonnerie, le cimenche, les parpainches et la mour, c'est pour vous, José. My pleasure. 

Vous ne verriez pas d'inconvénient à vous délester de vos vieux. Aucun des miens n'est envoyé en maison de retraite et ne le sera jamais. C'est sûrement très culturel. 

Fontaine je ne boirais pas de ton eau ...... on connais, non ???

Moi c'est fait, le dernier des patriarches (mon père) est décédé à 94 ans après une après-midi (fatigante certes) d'équitation en ma compagnie (après le décès  de maman il est venu habité chez moi) il y a 20 ans j'ai transformé ma ferme en centre d'équitation, (école) les chevaux étaient un élément naturel chez nous .. (en Alsace on ne mange PAS de cheval) et il est décédé chez moi sur mes terres en homme fier de son fils 

Et de fait je conchie une feméliste qui veux faire la morale sûr/avec sa culture de néant (de rien) 

Modifié par jécoute
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Répy a dit :

J'ai déjà expliqué qu'avant toute sépulture le corps est examiné par un médecin qui délivre un permis d'inhumer. Simultanément il délivre un certificat confidentiel qui est envoyé au ministère de la santé à des fins statistiques.

Donc les morts dans les éhpads dues au covid19 seraiont décomptées dans les statistiques.

Bjr Répy, 

 

Donc si j'ai bien compris, les résidents décédé en ehpad sont contrôlées par un toubib qui envois ses resultats au gouvernement qui s'en sert pour ses statistique. 

Je comprend mieux alors pourquoi la direction de l'ehapd ou travail mon épouse, est incapable de dire à son personnel soignant si les décès qui ont eu lieu dans l'établissement sont du au covid19. 

L'info étant confidentiel et servant à établir des statistiques.. 

Je suis p'etre con, mais j'ai toujours pensé qu'une info devait circuler en direction des personne concernée, en l'occurrence sur ce point, la direction des ehpad, à qui il reviendra de prendre les mesure qui s'impose, c'est ce que l'on appelle la cohésion 

Mais apparemment l'info servirait à établir des statistiques, on arrête pas le progrès. 

 

a+

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 48 minutes, jécoute a dit :

Fontaine je ne boirais pas de ton eau ...... on connais, non ???

Moi c'est fait, le dernier des patriarches (mon père) est décédé à 94 ans après une après-midi (fatigante certes) d'équitation en ma compagnie (après le décès  de maman il est venu habité chez moi) il y a 20 ans j'ai transformé ma ferme en centre d'équitation, (école) les chevaux étaient un élément naturel chez nous .. (en Alsace on ne mange PAS de cheval) et il est décédé chez moi sur mes terres en homme fier de son fils 

Et de fait je conchie une feméliste qui veux faire la morale sûr/avec sa culture de néant (de rien) 

Donc la manoeuvre avait bien pour but ultime de vous mettre en valeur. Vous remballerez votre moraline José.

Bisous et bon dimanche. 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 362 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 37 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Répy, 

 

Donc si j'ai bien compris, les résidents décédé en ehpad sont contrôlées par un toubib qui envois ses resultats au gouvernement qui s'en sert pour ses statistique. 

Je comprend mieux alors pourquoi la direction de l'ehapd ou travail mon épouse, est incapable de dire à son personnel soignant si les décès qui ont eu lieu dans l'établissement sont du au covid19. 

L'info étant confidentiel et servant à établir des statistiques.. 

Je suis p'etre con, mais j'ai toujours pensé qu'une info devait circuler en direction des personne concernée, en l'occurrence sur ce point, la direction des ehpad, à qui il reviendra de prendre les mesure qui s'impose, c'est ce que l'on appelle la cohésion 

Mais apparemment l'info servirait à établir des statistiques, on arrête pas le progrès.+

Quand mon père est décédé il y a près de 4 ans, à l'époque le médecin donnait à la famille deux documents : le permis d'inhumer et une lettre cachetée contenant la cause réelle de la mort.  Le permis d'inhumer était donnée au service des pompes funèbres. La seconde lettre, la famille devait mettre un timbre et l'envoyer par la poste au service départemental de santé figurant sur l'enveloppe.

Depuis je crois que c'est le médecin qui envoie lui-même cette dernière lettre car des familles ne l'envoyaient pas toujours.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 916 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

i je parles O3 et de SO2 c'est que je connais depuis des années, je m'en suis déjà servi sur moi même et a très fort dosage, je ne dis pas les noms pour que certain allumés ne fassent pas d'auto médication. Mais je suis non médecins, mais une variété de Mengele qui a un cobaye toujours volontaire sous la mains, moi même. Partant du sacro saint principe, mon corps m'appartient j'en fais tout ce que j'en veux, tout.

Libre à toi, mais à part brûler tes poumons, je ne vois pas quel bien peuvent te faire ozone et anhydride sulfureux. Grand fumeur?

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 519 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Le 31/03/2020 à 19:00, querida13 a dit :

Beaucoup de nos institutions en France sont altruistes au contraire : sécurité sociale, chômage, éducation nationale, services publics, organismes caritatifs et ONG. Trump a été trop confiant en prenant ce virus pour une maladie de pauvres et de gens mal nourris, il en paiera le prix fort, comme les Anglais! Comme nous, il a laissé venir le mal, mais le pire c'est qu'il se répand très vite.

N'oublions pas les entreprises de pompes funèbres dont le chiffre d'affaires doit être au beau fixe.

Pas tant que ça en cette période où tout le monde se met à passer l'arme à gauche en même temps: ça saborde un peu le commerce ces enterrements hâtifs, ces fleuristes fermés, ces adieux à huis clos auxquels on assiste furtivement; pas besoin de paraître en grande tenue de deuil...De dépenser des fortunes en enterrement de première classe c'est la quantité qui prime sur la qualité tous ces enterrements à la chaîne! Et ça épuise les officiants.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 36 minutes, hybridex a dit :

Libre à toi, mais à part brûler tes poumons, je ne vois pas quel bien peuvent te faire ozone et anhydride sulfureux. Grand fumeur?

Bonjour Hybridex, poigne de mains

Je ne fume plus depuis deux ou trois ans, mais j'ai fumé.

Pour le reste, oui et alors j'ai déjà fait ça souvent même tout les ans de 17 ans à 56 ans , je suis toujours là.

Modifié par Promethee_Hades
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 31/03/2020 à 15:16, Léna-Postrof a dit :

063_1133009794-2.thumb.jpg.ccfcc350f2f76534ec6f7c42bb23590b.jpg

L'animateur Glenn Beck, dans le Maryland en mars 2019. Photo AFP/Mark Wilson/Getty Images

Pour certains milieux républicains, les mesures de confinement nuiront davantage au pays et à son économie que la pandémie, et elles font le jeu des démocrates. Une rhétorique à laquelle Donald Trump, qui s’est dit prêt à “rouvrir le pays” rapidement, semble vouloir souscrire, rapporte la presse américaine.

“La vraie question est la suivante : allons-nous couler toute l’économie pour sauver 2,5 % de la population qui, en règle générale, 1/ coûtent cher à la société et 2/ ne sont pas productifs ?” Ces quelques mots publiés sur Twitter dimanche 22 mars par Scott McMillan sont rapidement devenus viraux aux États-Unis.

Suite de l'article https://www.courrierinternational.com/article/covid-19-ces-conservateurs-americains-prets-sacrifier-les-seniors-pour-sauver-leconomie

C'est la stratégie de tous les progressistes en Europe, jusqu'à ce qu'ils comprennent que le virus est vraiment contagieux et vraiment dangereux.

Hollandais et Anglais mais aussi Français. Le principal problème de la France est qu'elle est paralysée par sa croyance que ce discours est la vérité pure et parfaite, mais d'autre part la nécessité de faire croire au public qu'il n'y a pas de victimes quand le but ait qu'il y en ait, un maximum.

L'avantage de la pensée protestante est que chacun reçoit la grâce divine à mesure de ses actions et que donc les plus favorisés le sont en récompense de leurs actions, et ceux qui crèvent c'est de leur faute.

Aussi dans un contexte mental protestant, ou mentalement esclave des americains pour le cas de l'Europe du sud, laisser les vieux et les faibles mourir est une bonne chose (de même que pour les nazis).

C'est un peu comme dire qu'on vient de découvrir la Lune.

 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

Quand mon père est décédé il y a près de 4 ans, à l'époque le médecin donnait à la famille deux documents : le permis d'inhumer et une lettre cachetée contenant la cause réelle de la mort.  Le permis d'inhumer était donnée au service des pompes funèbres. La seconde lettre, la famille devait mettre un timbre et l'envoyer par la poste au service départemental de santé figurant sur l'enveloppe.

Depuis je crois que c'est le médecin qui envoie lui-même cette dernière lettre car des familles ne l'envoyaient pas toujours.

Bjr Répy, 

 

J'entends très bien ce que vous me dites. 

Mais pour le coup la situation aujourd'hui est autre

La ou travail mon épouse, 3 décès avec des symptômes qui ressemblent à s'y méprendre au covid19, mais aucun retour, aucune preuve que ce soit le covid19. Le personnel tout comme la direction sont dans l'ignorance. 

Comment voulez vous que la direction prennent des initiatives constructive. Elle ne peut que s'éparpiller et demander des efforts à son personnel, la ou il n'y en a pas vraiment besoin. Bref, j'ai du mal à comprendre, et même mon épouse va travaillé, mais sans être rassuré, car elle sait ce qui devrait être fait, et ce qui devrait être fait n'est pas appliqué. 

Faut savoir que dans les ehpad, en dehors du covid19, être confronté à la mort pour le personnel soignant, c'est régulier. Mais la en plus avec la situation que nous vivons, elle devient dramatique pour se personnel. 

 

a+

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Membre, 65ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Léna-Postrof a dit :

Donc la manoeuvre avait bien pour but ultime de vous mettre en valeur. Vous remballerez votre moraline José.

Bisous et bon dimanche. 

Absolument PAS

Sauf les cocottes déplumées et moralisatrice qui prétendent qu'elles ne mettrons jamais, oui oui oui, jamais les "vieux" en ehpad ..... prétendent .....

Moi j'affirme un fait ... et jamais JAMAIS ne fera la "Morale à deux balles" aux personnes qui ont du faire le douloureux choix de l'ehpad pour leurs anciens 

juste à vomir  

Le 04/04/2020 à 14:49, Léna-Postrof a dit :

Se débarrasser ainsi de nos vieux relève d'un grand manque de considération. Certains se sentent acculés, non capables. C'est l'un des actes les plus égoïstes et des moins courageux qui soit. 

Autant vous l'écrire, j'aurais tendance à ne pas considérer les miens comme des boulets, comme un fardeau. Ce n'est pas du tout dans mon éducation que de les abandonner lâchement ainsi. 

Question "moraline" plus puant on ne peut pas 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, versys a dit :

Bien sûr…. et les plus "choqués" ne sont pas les moins polémistes….

Le tri des cas les plus désespérés s'est toujours pratiqué, et, en dehors des situations de crise sanitaire, de guerre, de catastrophes naturelles, le cas de conscience se pose TOUS LES JOURS aux équipes soignantes quand il s'agit de "débrancher" un malade en fin de vie.

Bsr Versys, 

 

On parle de tri comme on parlerais de tri sélectif. Bref, il me reste une pensée au toubib plongé dans ses cas là dans une extrême solitude, où il doivent faire un choix en leur âme et conscience. Je suppose que ce doit être la fonction la plus difficile, d'autant plus difficile je suppose qu'ils doivent se prononcer le plus rapidement possible, sur qui doit vivre et qui doit mourir. 

 

a+

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Versys, 

 

On parle de tri comme on parlerais de tri sélectif. Bref, il me reste une pensée au toubib plongé dans ses cas là dans une extrême solitude, où il doivent faire un choix en leur âme et conscience. Je suppose que ce doit être la fonction la plus difficile, d'autant plus difficile je suppose qu'ils doivent se prononcer le plus rapidement possible, sur qui doit vivre et qui doit mourir. 

 

a+

Bjr Abu,

Dans ces cas là, le toubib n'est jamais "plongé dans une extrême solitude", car cette décision ultime est toujours prise dans un cadre collégial où l'avis de tous les intervenants soignants est pris en compte, je pense que c'est le cas en ce moment même en tenant compte du contexte d'urgence.

Sur les théâtres de guerre ou d'accidents majeurs, je pense que cet arbitrage des médecins est beaucoup moins encadré.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, versys a dit :

Bjr Abu,

Dans ces cas là, le toubib n'est jamais "plongé dans une extrême solitude", car cette décision ultime est toujours prise dans un cadre collégial où l'avis de tous les intervenants soignants est pris en compte, je pense que c'est le cas en ce moment même en tenant compte du contexte d'urgence.

Sur les théâtres de guerre ou d'accidents majeurs, je pense que cet arbitrage des médecins est beaucoup moins encadré.

c'est peu de le dire, Versys vu que mon père était médecin en Indochine... le tri est nécessaire et à l'époque, il se

faisait sans état d'âme. 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, versys a dit :

Bjr Abu,

Dans ces cas là, le toubib n'est jamais "plongé dans une extrême solitude", car cette décision ultime est toujours prise dans un cadre collégial où l'avis de tous les intervenants soignants est pris en compte, je pense que c'est le cas en ce moment même en tenant compte du contexte d'urgence.

Sur les théâtres de guerre ou d'accidents majeurs, je pense que cet arbitrage des médecins est beaucoup moins encadré.

Bjr Versys, 

 

Je reste quand même sur mon doute, surtout quand on voit l'armée, la sncf, et j'en passe, intervenir pour le transfert de malade, c'est qu'il y a urgence. Par concequence et dans se cadre la je doute que le cadre collégiale soit respecté. 

 

a+

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 150 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 31/03/2020 à 15:24, pila a dit :

Il est toubib, Trump ? Ou voyant ? Que sera le Monde dans six mois ? Personne ne sait ! Personne actuellement ne le sait !

Rassure toi, pour les ricains, c'est depuis 1945 qu'ils vivent à crédit sur le dos du monde. Avec une armée détenant le max de destruction massive et un budget équivalent au reste du monde "civilisé" en matière militaire, ça ira bien pour eux. Pour nous ? Comme la 7 ème compagnie au clair de lune. Faut monter l'exemple...

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Versys, 

 

Je reste quand même sur mon doute, surtout quand on voit l'armée, la sncf, et j'en passe, intervenir pour le transfert de malade, c'est qu'il y a urgence. Par concequence et dans se cadre la je doute que le cadre collégiale soit respecté. 

 

a+

abu, il est respecté... seules les personnes atteintes de troubles graves peuvent être amenées dans d'autres hôpitaux. si nous étions réellement en "guerre" contre un ennemi humain, le tri serait chose plus aisée car immédiat. 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, jacky29 a dit :

abu, il est respecté... seules les personnes atteintes de troubles graves peuvent être amenées dans d'autres hôpitaux. si nous étions réellement en "guerre" contre un ennemi humain, le tri serait chose plus aisée car immédiat. 

Bjr Jacky29, 

 

J'ai pourtant cru comprendre que les cas gravement atteint ne pouvaient pas être déplacés. Pour le reste il s'agit du problème de saturation. 

 

a+

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Membre, Posté(e)
Ninja62 Membre 185 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 31/03/2020 à 15:16, Léna-Postrof a dit :

063_1133009794-2.thumb.jpg.ccfcc350f2f76534ec6f7c42bb23590b.jpg

L'animateur Glenn Beck, dans le Maryland en mars 2019. Photo AFP/Mark Wilson/Getty Images

Pour certains milieux républicains, les mesures de confinement nuiront davantage au pays et à son économie que la pandémie, et elles font le jeu des démocrates. Une rhétorique à laquelle Donald Trump, qui s’est dit prêt à “rouvrir le pays” rapidement, semble vouloir souscrire, rapporte la presse américaine.

“La vraie question est la suivante : allons-nous couler toute l’économie pour sauver 2,5 % de la population qui, en règle générale, 1/ coûtent cher à la société et 2/ ne sont pas productifs ?” Ces quelques mots publiés sur Twitter dimanche 22 mars par Scott McMillan sont rapidement devenus viraux aux États-Unis.

Suite de l'article https://www.courrierinternational.com/article/covid-19-ces-conservateurs-americains-prets-sacrifier-les-seniors-pour-sauver-leconomie

Système Capitaliste à fond, on est dans du sacrifice humain pour l'économie c'est marrant comme quoi leurs amendement dès que l'argent est en jeu on les mets bien de côté :3

Plus de notions de respects juste l'argent, ils comprendront donc pas que leur système est tout pourri vivement que les Américains s'en révolte ce serait plus pertinent que ça vienne de là bas !

Modifié par Ninja62
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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 20 heures, jécoute a dit :

Absolument PAS

Claro que si. 

Il y a 20 heures, jécoute a dit :

Sauf les cocottes déplumées et moralisatrice qui prétendent qu'elles ne mettrons jamais, oui oui oui, jamais les "vieux" en ehpad ..... prétendent .....

L'emploi du terme "mouroirs" tant il s'agit de maisons de retraite "interrogeait" une espèce d'hippie. Il lui fallait plus de précisions. Le reste n'est que le fruit sec de votre imagination rabougrie.

Il y a 20 heures, jécoute a dit :

Moi j'affirme un fait ... et jamais JAMAIS ne fera la "Morale à deux balles" aux personnes qui ont du faire le douloureux choix de l'ehpad pour leurs anciens 

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Il y a 20 heures, jécoute a dit :

juste à vomir  

Un intervenant en "Sexo" pourrait vous dépanner d'une bassine bleue.

Il y a 20 heures, jécoute a dit :

Question "moraline" plus puant on ne peut pas 

jécoute, défenseur de la gauchiasserie et de l'individualisme... Ah ça claque la teucha !

  • Haha 1
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