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Le cas professeur Raoult

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Invité soloandsolo

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Invité PINOCCHIO
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Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
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Didier Raoult: "Si on m’avait écouté, il y aurait eu deux fois moins de morts” du coronavirus

il va bien leur faire un procès , lui aussi :rolle:

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/coronavirus/didier-raoult-si-on-mavait-écouté-il-y-aurait-eu-deux-fois-moins-de-morts”-du-coronavirus/ar-BB15RIvE?li=AAaCKnE&ocid=UP21DHP

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frunobulax Membre 17 551 messages
Maitre des forums‚
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il y a 31 minutes, zenalpha a dit :

"J'ai été soutenu par pleins de gens qui sont inconnus, par les peintres, par les pompiers qui ont fait une statue du pompier, par les policiers, les soldats, les écrivains, par Peronne et par Bernard Henry Levy."

C'est je pense la meilleure preuve de l'efficacité de son traitement dans ce discours avec une petite confusion entre reconnaissance par les pairs ... et popularité show business 

Depuis le début de la controverse, Raoult ne cesse d'opposer la communauté scientifique (dont, pourtant, il ne cesse d'autre part de s'affirmer comme en étant "une star" et membre de "l'élite") avec la "reconnaissance" et la "crédibilité" que lui accordent les réseaux sociaux.

Après, libre à chacun de considérer que les analyses de Raoult sont de fatco aussi "incontestables" que celles, totalement délirantes, de Maxime Nicolle, JUSTE parce qu'elles sont soutenues par les réseaux sociaux.

Ceci, avec le recul et d'un point de vue purement factuel, force est de constater que Raoult s'est à peu près TOUT LE TEMPS  trompé dans ses affirmations prédictives totalement péremptoires.

Et je ne vais pas les re-citer pour la énième fois vu que de toute façon ça ne sert strictement à rien pour que les "raoultiens" fassent preuve d'un petit minimum d'esprit critique envers leur "maitre à penser".

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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N'oublions pas que la loi de Raoult permet de connaître la pression des usines à gaz partielle maximales des gaz de Raoult en tension de vapeur lorsqu'il est en proportion de saturation humide

Quand on sait ça...

On est bien d'accord que ce % de saturation, ce taux d'humidité consiste a souffler sur son pastis avec de l'air sec ?

 

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Raoult passe sur le gril de l'assemblée nationale ce mercredi 24 juin.

Une commission d'enquête qui auditionne les politiques et experts pour tenter de démêler ce qui va de ce qui ne va pas.

Et c'est sûr qu'il y en a des choses qui ne vont pas...dont il faudrait tirer les enseignements...dans la gestion de l'Etat et des français, du monde peut-être, dans cette crise...

Puisqu'on est sur le "cas Raoult", peut-être faudrait-il s'interroger sur la mediatisation d'excellents chercheurs de manière unilatérale et outrancière 

Admettons que Raoult ait eu tort...comment est ce possible de déclarer que les choix de l'Etat a coûté 15 000 morts parce qu'on a pas suivi ces reco ?

C'est dévastateur ... 

Admettons qu'il ait raison....comment est-ce possible qu'à l'échelle de la planète personne n'ait validé et suivi son protocole ?

La foi....totale...en son traitement et l'energie exceptionnelle déployée pour le communiquer est pour dénoncer le "système" est louable.

Si on est convaincu de pouvoir sauver la planète, tout doit être fait pour se faire et on est face a un de gaulle médical 

En revanche la science n'est pas le militaire et, en principe, la reconnaissance des pairs et la mesure de l'efficacité doivent être démontrées

L'art du doute doit habiter le grand scientifique et moins le caïd marseillais par exemple 

Je pense qu'il faudra que Raoult prenne désormais les risques inhérents à ses positions 

De gaulle est un homme exceptionnel pour avoir pris tous les risques face au système et l'avoir terrassé 

Raoult prenant beaucoup de risques, il faut un peu lui rappeler que, ce type d'engagement disproportionné rapporté au doute inhérent au scientifique impose des responsabilités 

Il aurait tort que sa conduite necessiterait des sanctions en cas de desavoeu et des honneurs en cas de clairvoyance 

Mais on ne peut dire n'importe quoi sans responsabilité dans ses déclarations 

J'espère ne pas voir "le cas raoult" passé par un terrain d'entente médiocre sous le tapis politique 

Quant a la réputation médicale, elle se fera d'elle même 

Il lui en faudra des découvertes pour faire oublier ce cirque s'il s'est planté 

Fonce raoult, fonce

Suis...VRAIMENT..Admiratif de ta trempe

Juste rationnellement dubitatif pour le moment...mais je ne suis pas un génie 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 17/06/2020 à 18:53, frunobulax a dit :

Les deux traitements dont les premiers résultats semblent être très encourageants
(Il reste néanmoins indispensable d'attendre la publication complète des études):

- Pour les patients les plus atteints:
La Dexaméthasone.
Dectancyl (SANOFI) 3,69€ la boite de 30.
Existe également sous forme de génériques.

- Pour les patients moins atteints:
La transfusion de plasma de patients guéris du Covid.
Aucun bénéfice pour l'industrie du médicament.

Au final, deux traitements au coût inférieur à celui du Plaquenil (4,17€ la boite de 30).

L'argument "ultime" des raoultiens adeptes du complot "capitalisto-BigPharma" qui tenterait désespérément de disqualifier l'hydroxichloroquine du fait de son faible coût pour imposer une molécule ENORMEMENT plus chère vient donc tout simplement de voler en éclat ...

R.I.P.
:cool:

Bjr Frunobulax, 

 

Je suis plus adepte du mensonge innocent que nous vend le gouvernement. Et une fois de plus, il nous l'a vendu des le départ de cette pandémie 

Ce gouvernement n'a aucune crédibilité, car une fois de plus il a avec le secteur privé cultivé sa propre version de la vérité, une version qui n'entretient aucune relation nécessaire avec le réel. 

Après vous achetez ou pas, en ce qui me concerne c'est non

Tenez je vous raconte une petite anecdote pour vous dire à quel point ce gouvernement n'est plus crédible et qu'il ment. A propos des masques, alors que nous en manquions, ma fille qui est dans les douanes m'expliquait, que non seulement ils en avaient des stocks, mais qu'en plus, la douane n'avait plus assez d'aire de stockage pour recevoir ceux qui affluaient encore. Sauf que ses masques ont été commandé par le gouvernement, et avec notre argent, et que se même gouvernement demande alors aux douanes qui manque de place, de les detruire, destruction refusé par les douane, qui a expliqué si la presse s'empare du sujet, il n'y a pas que les masques qui seront cramés 

Alors vous allez me dire pourquoi ses masques n'ont pas été distribué à la population, bin tout simplement parce qu'il n'étaient pas conforme (comme la chloroquine) notre gouvernement juge sur pièce, il commande en masse, et s'aperçoit alors que la Chine a des normes différentes des nôtres. 

Par ailleurs et dans le même temps, ici en France le gouvernement trouvait conforme que le personnel soignant portent des masques périmés depuis X années. Tout comme était conforme tout les masques fabriqués par les pekins français à la maison. 

 

Finalement Raoult avait raison quand des le début de la pandémie avait dit, : de toute manière ici, tout ce qui vient de l'extérieur blesse le génie français.

 

a+

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, zenalpha a dit :

Raoult passe sur le gril de l'assemblée nationale ce mercredi 24 juin.

Une commission d'enquête qui auditionne les politiques et experts pour tenter de démêler ce qui va de ce qui ne va pas.

Et c'est sûr qu'il y en a des choses qui ne vont pas...dont il faudrait tirer les enseignements...dans la gestion de l'Etat et des français, du monde peut-être, dans cette crise...

Puisqu'on est sur le "cas Raoult", peut-être faudrait-il s'interroger sur la mediatisation d'excellents chercheurs de manière unilatérale et outrancière 

Admettons que Raoult ait eu tort...comment est ce possible de déclarer que les choix de l'Etat a coûté 15 000 morts parce qu'on a pas suivi ces reco ?

C'est dévastateur ... 

Admettons qu'il ait raison....comment est-ce possible qu'à l'échelle de la planète personne n'ait validé et suivi son protocole ?

La foi....totale...en son traitement et l'energie exceptionnelle déployée pour le communiquer est pour dénoncer le "système" est louable.

Si on est convaincu de pouvoir sauver la planète, tout doit être fait pour se faire et on est face a un de gaulle médical 

En revanche la science n'est pas le militaire et, en principe, la reconnaissance des pairs et la mesure de l'efficacité doivent être démontrées

L'art du doute doit habiter le grand scientifique et moins le caïd marseillais par exemple 

Je pense qu'il faudra que Raoult prenne désormais les risques inhérents à ses positions 

De gaulle est un homme exceptionnel pour avoir pris tous les risques face au système et l'avoir terrassé 

Raoult prenant beaucoup de risques, il faut un peu lui rappeler que, ce type d'engagement disproportionné rapporté au doute inhérent au scientifique impose des responsabilités 

Il aurait tort que sa conduite necessiterait des sanctions en cas de desavoeu et des honneurs en cas de clairvoyance 

Mais on ne peut dire n'importe quoi sans responsabilité dans ses déclarations 

J'espère ne pas voir "le cas raoult" passé par un terrain d'entente médiocre sous le tapis politique 

Quant a la réputation médicale, elle se fera d'elle même 

Il lui en faudra des découvertes pour faire oublier ce cirque s'il s'est planté 

Fonce raoult, fonce

Suis...VRAIMENT..Admiratif de ta trempe

Juste rationnellement dubitatif pour le moment...mais je ne suis pas un génie 

Bjr Zenalpha, 

 

J' ai toujours pensé que pour démêler, il fallait avant tout chercher l'extrémité du bout, et ensuite commencer à tirer pour voir où se trouve les nœuds de l'affaire. 

Mais bon p'etre que je suis dans l'erreur. 

 

a+

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Extrait marquant

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 551 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 21 heures, Abu nuwas a dit :

Je suis plus adepte du mensonge innocent que nous vend le gouvernement. Et une fois de plus, il nous l'a vendu des le départ de cette pandémie 

Ce gouvernement n'a aucune crédibilité, car une fois de plus il a avec le secteur privé cultivé sa propre version de la vérité, une version qui n'entretient aucune relation nécessaire avec le réel. 

Rappelons quand même qu'il est bien question d'une pandémie mondiale et non d'une simple polémique franco-française.

Et, pour ma part, j'ai de gros doutes sur le fait que le "poids mondial" du gouvernement français soit tel qu'il influe sur TOUTES les études menées à l'étranger (Chine, USA, Royaume Uni, Allemagne, Canada, etc.) concluant au manque d'efficacité du "protocole Raoult" ?

Modifié par frunobulax
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, frunobulax a dit :

Rappelons quand même qu'il est bien question d'une pandémie mondiale et non d'une simple polémique franco-française.

Et, pour ma part, j'ai de gros doutes sur le fait que le "poids mondial" du gouvernement français soit tel qu'il influe sur TOUTES les études menées à l'étranger (Chine, USA, Royaume Uni, Allemagne, Canada, etc.) concluant au manque d'efficacité du "protocole Raoult" ?

Bjr Frunobulax, 

 

Tout à fait, et c'est pour cette raison que Raoult a évoqué les pays où le traitement est donné, et bizarrement ce sont des pays qui non détenteur de big pharma. 

Maintenant de la a dire qu'il a été conclu à un manque d'efficacité, la c'est du mensonge à l'état pure. 

Tout comme j'ai remarqué que nous avions 2 type de toubib, les honnêtes à qui il a été demandé le traitement est-il efficace, ils ont répondu on en sait strictement rien puisque aucune étude n'a suivi le protocole raoult

Et puis vous avez les menteur, j'en ai entendu encore un ce matin, pour la même question, il répond non, le journaliste, vous êtes formel? Réponse, oui les études le disent. S'en est presque religieux, puisque des études menée selon le protocole Raoult, n'ont jamais existees. 

C'est ainsi, nous avons des toubib qui sont aujourd'hui plus sous l'influence du politique, et des pressions économique et financière du privé, que dans la pratique de la médecine. 

 

a+

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 16/06/2020 à 23:56, Solatges a dit :

Bjr Abu Nawas

Je rends hommage à votre sagesse et votre clairvoyance, mais je pense que le système capitaliste, s'il n'est pas forcément le meilleur possible, aura du mal à avoir l'accord de tous les terriens pour être remplacé...

Les scientifiques ne sont pas divisés, en fait, ils sont corrompus pour une bonne part.

Ce qui a mis à bas l'URSS qui a su se redresser après des pertes terribles et dans des conditions acrobatiques et inhumaines, c'est la corruption.

Ce qui a fait les accidents astronautiques américains, c'est la corruption et ce qui gangrène l'union européenne, c'est encore la corruption.

Pour les retraites, on a vu un parlementaire reconnus par tous ses "amis politiques" comme une absolue nullité se faire réserver une quinzaine d'emplois (fictifs) pour proposer une réforme écrite pour et par Blackrock qui va spolier des millions de Français. Rien de scientifique. Tout corrompu.

Les "experts" choisis par le même gouvernement ont une voix pour exprimer les désirs de la bourse à travers l'industrie chimique. Rien de plus scientifique, sauf le brouillard fait autour.

 

Le problème n'est pas le capitalisme, mais la financiarisation de toute chaîne de commandement qui s'aggrave depuis des décennies et qui parvient à l'absurde, par le mécanisme de la corruption.

Lobby, réussite personnelle, mérite sont d'autres sinonymes modernes de corruption.

Tout travailleur honnète en finit par se placer sous la logique de la corruption.

Ce n'est pas un mal moderne, les auteurs antiques en parlaient déjà et l'Afrique n'est pas épargnée.

 

 

Bjr Solatges, 

 

Mais justement il faut prendre conscience, que le terme système capitaliste à bien été changé depuis des décennies, et non pas par les habitants de la terre, les terriens, mais par les détenteur de ce système qui a fait énormément de victimes. Et dans un gros subterfuge, les détenteurs de ce système l'on rebaptisé " ÉCONOMIE DE MARCHÉS". 

Mais la ou j'ai rigolé, c'est lorsque on nous a vendu l'Europe en nous expliquant que le système serait basé sur "l'économie SOCIALE de marchés". Comme si une économie pouvait être sociale. 

 

a+

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bjr Solatges, 

 

Mais justement il faut prendre conscience, que le terme système capitaliste à bien été changé depuis des décennies, et non pas par les habitants de la terre, les terriens, mais par les détenteur de ce système qui a fait énormément de victimes. Et dans un gros subterfuge, les détenteurs de ce système l'on rebaptisé " ÉCONOMIE DE MARCHÉS". 

Mais la ou j'ai rigolé, c'est lorsque on nous a vendu l'Europe en nous expliquant que le système serait basé sur "l'économie SOCIALE de marchés". Comme si une économie pouvait être sociale. 

 

a+

Hello

Elle l'est quand même, c'est ce qu'on appelle l'imposition et la redistribution 

Mais a l'échelle de l'Europe, c'est nous, français, qui aurions morflé d'une mise a niveau europeenne des avantages sociaux 

En fait, l'Europe est avant tout monétaire et c'est aussi un espace d'échange économique elargi

Mais bon...point de vue social, faudrait renoncer à l'indépendance française 

Tu vois bien qu'un français consomme genre 4 fois ce que pourrait supporter la planète aujourd'hui 

C'est possible que parce qu'il y a la misère ailleurs 

Je crois que les français mesurent mal parce qu'il y a des déséquilibres prodigieux de richesse, comment ici en France, les aides sociales sont importantes 

C'est un vrai sujet je trouve et une impasse a long terme nos masturbations politique franco française

Bon...je dis ça je dis rien

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Magnifique passe d'armes

Et...heureusement / malheureusement... le journaleux populeux est ici totalement battu en brèche, intellectuellement j'entends par Raoult.

Terrible quand même d'etre journaleux bouseux parce qu'il y aurait tellement de questions intéressantes à poser

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

Magnifique passe d'armes

Et...heureusement / malheureusement... le journaleux populeux est ici totalement battu en brèche, intellectuellement j'entends par Raoult.

Terrible quand même d'etre journaleux bouseux parce qu'il y aurait tellement de questions intéressantes à poser

 

Bourdin fait du populisme,vraiment un c.n!

Ce qui l' intéresse c'est  de couper la parole et radoter. 

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 636 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)

Ne pas soigner = tuer ? 

Le megalo a bien fait de lui faire fermer sa bouche au journaleux de bistrot. 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 439 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

S'en est presque religieux,

Mais tout devient du niveau de la croyance religieuse de nos jours, l'idéologie ou le positionnement politique prend le pas sur le savoir ou à minima la réflexion, des gens sont pour quelqu'un qui peut dire des tas de conneries ou mentir juste parce qu'il semble correspondre à un modèle de société ou de contestation qui leur correspond. Raoult en est le parfait exemple, des gens qui ignorent complètement si ce qu'il dit est vrai ou pas vont défendre ses théories ou son discours ou le descendre en flèche juste parce sa personnalité correspond ou pas à leur sensibilité ! Il n'y a qu'à voir le film avec Bourdin au dessus, chacun va choisir son coq en trouvant qu'il combat mieux que l'autre !

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 22 minutes, PASCOU a dit :

Bourdin fait du populisme,vraiment un c.n!

Ce qui l' intéresse c'est  de couper la parole et radoter. 

Oui il veut clairement se faire son scalp

Malheureusement c'est grossier...

C'est certain que lorsque Raoult dit qu'avec son traitement, on aurait .... "sauvé" 15 000 personnes....évidemment qu'on ne les a pas.... tué....

On ne les a pas sauvées

Et battu sur le plan sémantique et intellectuel a plate couture, on oublie l'essentiel...

A savoir que, pour le moment, aucune etude randomisée ne montre l'efficacité de l'hydroxychloroquine...

Raoult d'ailleurs...évoque qu'il existe d'autres méthodes de recherche et il a raison mais...rien d'aussi convaincant qu'une bonne etude randomisée ne permet vraiment de mettre tous les experts d'accord...

Raoult est sûr de ses soins, fiers de ses soins très bien

Mais comment peut il avoir cet applomb de dire...non qu'on a...tué 15 000 personnes...mais...qu'on ne les a pas sauvé de la mort

C'est en effet une déclaration que je trouve grave car elle suggère une faillite...totale...du système 

Ce que dit Raoult...c'est qu'il y a des conflits d'intérêts et une faillite du système de soins

Oui c'est grave

Que ce soit vrai ou faux c'est grave

Et l'autre pequenot de journaliste incapable de poser 2 questions intelligentes renvoit tellement l'intelligence de Raoult qu'on en finirait presque...a le plaindre

Oh que ce melodrame Raoult me passionne

Dans tous les cas un grand panache blanc

Et j'aimerais pas que ça tourne en eau de boudin / bourdin

Modifié par zenalpha
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 439 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, zenalpha a dit :

Oui il veut clairement se faire son scalp

Non ce n'est pas clair, sauf si on a envie de trouver ça très clair pour des raisons personnelles !

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