Le cas professeur Raoult

il y a 53 minutes, Crabe_fantome a dit :

Sauf que c'était le fond du problème: est ce que ça fonctionne très bien alors qu'il n'y avait aucun test en double aveugle? On en savait rien... désormais on sait parce que d'autres ont fait ce travail et que ça va à l'encontre  de ce que tu as observé ou entendu. 

 

Absolument faux, toutes les études dont vous parlez sont bidonnées mais à force de répéter les mêmes inepties cela vous semble vrai, de toute façon études ou pas on retrouve au final de ce débat les mêmes personnes qui prétendaient la même chose au début du sujet, vous ne pouvez pas encadrer Raoult, c'est votre droit, mais ça ne va pas plus loin que ce ressenti, comme beaucoup d'autres.

Dans tous les cas l'épidémie est finie.

Il y a 18 heures, Solatges a dit :

Allez à la source, effectivement.

Le principe, pour obtenir une AMM (autorisation de mise sur le marché) avec un tarif et un taux de remboursement, c'est de déposer un dossier d'AMM au ministére de la santé.

Ces dossiers sont tous, sans exception, apportés par un laboratoire pharmaceutique.

Ils comportent une grande quantité d'études magnifiques, assorties d'un taux de reproductibilité de 25% (Cf JD Michel déja cité avec deux vidée et l'adresse de son blog : https://jdmichel.blog.tdg.ch/

Chamans, Guérisseurs Et Médiums : Au Delà De La Science, Le Pouvoir.

Source absolument fiable et indépendante, un mec qui se fait du fric en crachant sur la sale médecine occidentale.

.

Il y a 18 heures, Solatges a dit :

Les hôpitaux bénéficient des études (payées par malade, de l'ordre de 1000€) et les auteurs d'avantages non négligeables (https://www.transparence.sante.gouv.fr/flow/main;jsessionid=E25829675A030483C449C26F9A99A2B6?execution=e1s1)

Qu'est ce qui reste à sourcer ?

Absolument toutes les conneries que vous racontez sur le CVID et la chloroquine.

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

En attendant on fait quoi avec les laboratoires, les industries pharmaceutiques et autres centres de santé aux mains des chercheurs de profits financiers ?

Ben tu commence par leur dire merci de faire des recherche et proposer des médicament pour faire en sorte que le pays dans lequel tu vis soient un des mieux dotés en matière d’espérance de vie en bonne santé, ce serait déjà pas mal.

il y a 38 minutes, no-comment a dit :

Absolument faux, toutes les études dont vous parlez sont bidonnées mais à force de répéter les mêmes inepties cela vous semble vrai, de toute façon études ou pas on retrouve au final de ce débat les mêmes personnes qui prétendaient la même chose au début du sujet, vous ne pouvez pas encadrer Raoult, c'est votre droit, mais ça ne va pas plus loin que ce ressenti, comme beaucoup d'autres.

Le monde entier en veut à la chloroquine et raoult parce que la barbiche, c'est passé de mode, je crois que c'est ça.

On pourra pas dire qu'ils ont pas tout fait et sorti l'artillerie lourde pour le discréditer.. Le problème, c'est que ça lui réussit apparemment... mais eux, à force de mesquinerie, ils en deviennent pitoyables... je sais pas si les labos les paient  (évidemment, la chloro n'est pas chère...), mais si c'est le cas, ils font le job!

il y a 40 minutes, no-comment a dit :

Absolument faux, toutes les études dont vous parlez sont bidonnées mais à force de répéter les mêmes inepties cela vous semble vrai, de toute façon études ou pas on retrouve au final de ce débat les mêmes personnes qui prétendaient la même chose au début du sujet, vous ne pouvez pas encadrer Raoult, c'est votre droit, mais ça ne va pas plus loin que ce ressenti, comme beaucoup d'autres.

Dans tous les cas l'épidémie est finie.

Tu devrais avoir un peu plus de fierté et admettre que ton comportement est irrationnel. Déjà parce que tu n'y connais rien et que tu t'es fabriqué un avis sur du vent, et ensuite parce que tu te permets de juger des personnes qualifiées. Achète toi un doctorat, apprend à comprendre le pourquoi du groupe témoin et ensuite tu pourras te permettre d'échanger... du moins sans trop passer pour un con. 

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

On pourra pas dire qu'ils ont pas tout fait et sorti l'artillerie lourde pour le discréditer.. Le problème, c'est que ça lui réussit apparemment... mais eux, à force de mesquinerie, ils en deviennent pitoyables... je sais pas si les labos les paient  (évidemment, la chloro n'est pas chère...), mais si c'est le cas, ils font le job!

Le discrédit vient de lui même et du fait qu'il a prescrit un traitement sans savoir si ça allait marcher ou non... Soit ça marchait, soit ça ne marchait pas... tout le monde aurait préféré que ça marche or il s'avère que non seulement ça ne marche pas, mais en plus c'est dangereux pour certains patients. Les faits sont là... maintenant si tu veux croire que c'est un complot mondial avec l'illusion que toute la planète, du Japon à l'Alaska, s'intéresse à la France et à Raoult, c'est ton problème. 

il y a 50 minutes, no-comment a dit :

Dans tous les cas l'épidémie est finie.

Il faut oser, mais c'est très optimiste.

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

maintenant si tu veux croire que c'est un complot mondial avec l'illusion que toute la planète, du Japon à l'Alaska, s'intéresse à la France et à Raoult, c'est ton problème. 

quelle hostilité ! je ne fais que me marrer en constatant l'inanité de tous ces types...

Mais si t'es aussi mauvais, c'est peut être que j'appuie là où ça fait mal ?

à l’instant, BELUGA a dit :

quelle hostilité ! je ne fais que me marrer en constatant l'inanité de tous ces types...

Mais si t'es aussi mauvais, c'est peut être que j'appuie là où ça fait mal ?

Le problème c'est que je ne vois aucun type... L'idée c'est quoi? La vérité ou défendre un gars que tu aimes bien? Moi j'en ai rien à foutre ni de Raoult ni des autres, ce qui m'intéresse ce sont les résultats. Du côté de Raoult il n'y a aucune preuve que ça marche puisqu'il n'y a pas de groupe témoin, et du coté des autres scientifiques il y a des preuves que ça ne marche pas.

On serait sur la couleur de la cravate du dernier JT de PPDA que tu t'en foutrais d'avoir tort en disant "verte"... et bien c'est la même chose pour moi avec Raoult. Je ne me suis pas impliqué émotionnellement dans un débat de types comme tu dis. En revanche, ce qui m'intéresse c'est de savoir pourquoi toi, et d'autres, persiste à vouloir garder l'illusion que le traitement de Raoult fonctionne en discutant non pas de son traitement mais des potins de personne sur sa personne. Par quels mécanismes tu t'es dis "C'est Raoult qui a raison et les autres font de la merde et mentent!" ?

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

On serait sur la couleur de la cravate du dernier JT de PPDA que tu t'en foutrais d'avoir tort en disant "verte"... et bien c'est la même chose pour moi avec Raoult. Je ne me suis pas impliqué émotionnellement dans un débat de types comme tu dis. En revanche, ce qui m'intéresse c'est de savoir pourquoi toi, et d'autres, persiste à vouloir garder l'illusion que le traitement de Raoult fonctionne en discutant non pas de son traitement mais des potins de personne sur sa personne. Par quels mécanismes tu t'es dis "C'est Raoult qui a raison et les autres font de la merde et mentent!" ?

je me contrefous complètement de la personne de Mr Raoult, et son traitement, pareil, j'en ai rien à foutre, parce que cette hystérie autour de virus, moi, je m'en tape. Mais je rigole bien en voyant tous ces "professeurs" à la solde du sinistre ministre prendre ses patins, en espérant probablement un poste de prestige, et qui tapent à bras raccourcis contre un mec qui, à priori, ne leur a rien fait personnellement...leur dédain, leur mépris, rien que ça, ça me fait marrer: ils sont réellement pitoyables..

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

je me contrefous complètement de la personne de Mr Raoult, et son traitement, pareil, j'en ai rien à foutre, parce que cette hystérie autour de virus, moi, je m'en tape. Mais je rigole bien en voyant tous ces "professeurs" à la solde du sinistre ministre prendre ses patins, en espérant probablement un poste de prestige, et qui tapent à bras raccourcis contre un mec qui, à priori, ne leur a rien fait personnellement...leur dédain, leur mépris, rien que ça, ça me fait marrer: ils sont réellement pitoyables..

Oui donc tu vois ça comme un théâtre de guignoles... le fait qu'un mec conseille à la population de prendre un traitement inefficace voir dangereux pour certains ne te pose aucun problème? 

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Ces informations n'apportent absolument rien de plus à la discussion.

Je maintiens qu'il faut vraiment vouloir voir un lien là où il ne peut pas être.

 

Mais pas du tout, justement ! Vous voulez voir une symétrie qui n'existe pas !!

Vérifiez par vous même :

https://www.transparence.sante.gouv.fr/flow/main;jsessionid=E25829675A030483C449C26F9A99A2B6?execution=e1s1

D'énormes intérêts sont en jeu, pour des médicaments (Gilead) et vaccins qui ne sont pas du domaine public!

Tout n'est pas égal à tout, c'est ça le truc, en fait.

Il bouffe juste à tous les râteliers...publics comme privés!

Vous ne pouvez le nier...

Votre héros a des pieds d'argile...avoir une grande gueule ne le sauvera peut-être pas de la déroute annoncée...

Il y a 19 heures, Solatges a dit :

Vous publiez un dialogue entre accusateurs, pas les éventuelles réponses de Perronne.

Il est clair que je n'ai pas les réponses, je n'ai pas moi-même écrit cette étude. Les arguments techniques que vous me demandez, je n'en dispose pas.

Je suppose que la difficulté à faire un travail qui garantisse absolument la preuve  doit  être importante, de même que l'niverse n'a touours pas été fait avec des moyens énormes.

Le Pr Perronne est en charge du traitement des malades, et n'a pas son temps uniquement réservé aux productions d'études, ce qui est une grande raison pour laquelle le monde n'a pas encore produit de certitude absolue dans le domaine.

D'après ce que j'ai lu, il ne s'agit que d'imperfections de ce travail et je crois comprendre que Perronne regrette qu'il soit sorti en l'état, ce qui ne permet pas de trancher.

On en est toujours à peu près au même plan, le niveau de preuve ne peut pas ravir un intégriste du dossier d'AMM, mais est largement suffisant pour traiter les patients, comme l'indique Jean-baptiste Alexanian

 

 

 

 

 

Si ce genre de raisonnement vous paraît se rapprocher du concordisme, c'es que votre soif d'absolu ne peut pas être étanchée actuellement, ce qui ne veut pas dire qu'on ne dispose pas d'une méthode rationelle de prise en charge de la maldie et de l'épidémie.

Que la médecine trouve son compte au plus vite, la recherche et la science y trouveront le leur un peu plus tard.

Enfin, si les lobbies et maintement les enjeux politiques leur en laissent l'occasion.

 

https://www.mediterranee-infection.com/lecture-critique-de-letude-de-yu-et-al-medrxiv-2020-freng/

Où est-ce que vous allez pêcher tous ces clowns que vous nous mettez sur ce fil?

il y a une heure, no-comment a dit :

Absolument faux, toutes les études dont vous parlez sont bidonnées mais à force de répéter les mêmes inepties cela vous semble vrai, de toute façon études ou pas on retrouve au final de ce débat les mêmes personnes qui prétendaient la même chose au début du sujet, vous ne pouvez pas encadrer Raoult, c'est votre droit, mais ça ne va pas plus loin que ce ressenti, comme beaucoup d'autres.

Dans tous les cas l'épidémie est finie.

Grâce à Raoult en plus...c'est ça? j'ai bon Solo?

il y a 32 minutes, BELUGA a dit :

On pourra pas dire qu'ils ont pas tout fait et sorti l'artillerie lourde pour le discréditer.. Le problème, c'est que ça lui réussit apparemment... mais eux, à force de mesquinerie, ils en deviennent pitoyables... je sais pas si les labos les paient  (évidemment, la chloro n'est pas chère...), mais si c'est le cas, ils font le job!

Il a été assez grand pour se discréditer lui-même...et ça date pas du covid...

il y a 18 minutes, BELUGA a dit :

je me contrefous complètement de la personne de Mr Raoult, et son traitement, pareil, j'en ai rien à foutre, parce que cette hystérie autour de virus, moi, je m'en tape. Mais je rigole bien en voyant tous ces "professeurs" à la solde du sinistre ministre prendre ses patins, en espérant probablement un poste de prestige, et qui tapent à bras raccourcis contre un mec qui, à priori, ne leur a rien fait personnellement...leur dédain, leur mépris, rien que ça, ça me fait marrer: ils sont réellement pitoyables..

Qu'est ce que t'as fait le ministre personnellement ?

il y a 47 minutes, Constantinople a dit :

érance de vie en bonne santé, ce serait déjà pas mal.

Le monde entier en veut à la chloroquine et raoult parce que la barbiche, c'est passé de mode, je crois que c'est ça.

Il y a deux mois avant toute étude vous étiez déjà à cran sur le cas Raoult dans ce sujet, je vous conseille d'arrêter la moquette, surtout celle de forum, voyez votre état.

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Grâce à Raoult en plus...c'est ça? j'ai bon Solo?

 

La phrase à laquelle vous répondez était détachée du sujet Raoult, mais ne perdez pas espoir l'essai discovery donnera sans doute des réponses dans 3 mois, ça pourra toujours servir pour les rhumes d'automne.

il y a 2 minutes, no-comment a dit :

Il y a deux mois avant toute étude vous étiez déjà à cran sur le cas Raoult dans ce sujet, je vous conseille d'arrêter la moquette, surtout celle de forum, voyez votre état.

La phrase à laquelle vous répondez était détachée du sujet Raoult, mais ne perdez pas espoir l'essai discovery donnera sans doute des réponses dans 3 mois, ça pourra toujours servir pour les rhumes d'automne.

J'ai juste capté ce que disait en fait votre esprit...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

J'ai juste capté ce que disait en fait votre esprit...

Ah...Je me disais bien qu'il y avait pas mal de taré(e)s sur ce fil, ça se confirme.

il y a 10 minutes, no-comment a dit :

Il y a deux mois avant toute étude vous étiez déjà à cran sur le cas Raoult dans ce sujet,

C'est faux d'une part et d'autre part ce qui est flippant c'est l'(amalgame politique dont est profondément conscient raoult qui entraine tous les bas fonds complotistes, gilets jauno gauchiste. On voit bien au fur et à mesure qu'est démontré l'inanité de cette histoire depuis au moins un mois que les mecs ne se placent pas sur le terrain rationnel, medical, mais purement et simplement politique, comme l'auteur du sujet d'ailleurs.

Raoult ne fait plus de science depuis au minimum un mois, un mois et demi. Il ne fait plus que de la politique, avec tout ce qu'il y a de plus débile de la sphére complotiste des reseaux sociaux. Il est dans une fuite en avant permanente.

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

C'est faux d'une part et d'autre part ce qui est flippant c'est l'(amalgame politique dont est profondément conscient raoult qui entraine tous les bas fonds complotistes, gilets jauno gauchiste. On voit bien au fur et à mesure qu'est démontré l'inanité de cette histoire depuis au moins un mois que les mecs ne se placent pas sur le terrain rationnel, medical, mais purement et simplement politique, comme l'auteur du sujet d'ailleurs.

Et quand vous psychotez comme un grand malade (relisez-vous) vous avez toujours l'impression d'être dans le rationnel ou une part de conscience se fait jour ?

il y a 3 minutes, no-comment a dit :

Et quand vous psychotez comme un grand malade (relisez-vous) vous avez toujours l'impression d'être dans le rationnel ou une part de conscience se fait jour ?

statistiquement la france est le pays européen le plus complotiste, et le plus rétif à toute vaccination et méthode scientifique rationnelle. Ce pan là de la population complotisto gilets jaunisto gauchiste a beaucoup gagné grâce à raoult. Il me semble tout à fait rationnel de dire que ces gens sont, en plus d'être idiots, dangereux.

Leur réaction face à l'étude publiée sur the lancet est éloquente : on est sur de l'obscurantisme pur et simple.

il y a 5 minutes, Constantinople a dit :

statistiquement la france est le pays européen le plus complotiste, et le plus rétif à toute vaccination et méthode scientifique rationnelle. Ce pan là de la population complotisto gilets jaunisto gauchiste a beaucoup gagné grâce à raoult. Il me semble tout à fait rationnel de dire que ces gens sont, en plus d'être idiots, dangereux.

Leur réaction face à l'étude publiée sur the lancet est éloquente : on est sur de l'obscurantisme pur et simple.

L'étude publiée sur Lancet est à se taper le cul sur l'autel de la science par contre du côté du bidouillage statistique on est tombé sur une équipe de champion.

Pour l'histoire des "jounistico gauchiste" vue la formule je comprends que quelque chose ne tourne plus très rond chez vous.

il y a 1 minute, no-comment a dit :

L'étude publiée sur Lancet est à se taper le cul sur l'autel de la science par contre du côté du bidouillage statistique on est tombé sur une équipe de champion.

Donc le monde entier qui a encensé le traitement de Raoult, de Bolsonaro à Trump, ne devrait pas arrêter de proposer le traitement de Raoult? Parce que là le traitement est en passe de devenir interdit partout hors de France...