Le cas professeur Raoult

il y a une heure, soloandsolo a dit :

Méditer dans ce type d'occurrence signifiant à réfléchir.

Pour le reste, si, la médecine se supporte d'une éthique, c'est le fondement du serment d'Hippocrate, ce débat méthodistes rigoristes contre équipe médicale éthique a bien été introduit dans sa démarche.

On dit souvent que l'enfer est pavé de bonnes intentions... et les inquisiteurs s'étaient eux même décrit comme des gens éthiques qui sauvent les âmes... Dire qu'ils font de l'éthique est tout sauf éthique. Dire que je suis drôle ou séduisant est tout sauf drôle et séduisant. 

Le fait est que, sans preuve, ces gens ignorent totalement s'ils sont factuellement éthiques, tout simplement parce qu'il n'y a pas de travaux comparatifs pour le savoir. J'ai beau réfléchir et tourner ça dans tous les sens je ne vois pas comment ils pourraient s'auto attribuer de l'éthique ou de la moralité alors qu'ils avancent à l'aveugle. Soit ils sauvent des vies dans l'urgence, soit ils détériore la vie de gens qui n'auraient pas dû avoir ce traitement, soit ça ne fait rien du tout sur le principe: un rhume se soigne en 7 jours sous médicament, sinon il faut une semaine pour qu'il se soigne tout seul. 

Je me fout totalement de s'ils pensent sauver l'humanité ou s'ils sont gentils ou s'ils sont homos ou s'ils sont moraux ou éthique. Je ne veux pas croire, je veux savoir. 

Oui, alors pour ce qui est des précautions, des essais et le reste...on peut être sceptique sur l' éthique de certains, concernant  la santé.

Dernier procès médiatique le Mediator, sans parler du sang contaminé etc...

Vu de l'extérieur, on a l'impression que certains jouent à celui qui a la plus longue.

On dirait qu'on a peur que ça marche et que certains passent pour ceux qui ont fait perdre un temps fou.

Bon ce n'est qu'un sentiment , je ne suis pas scientifique comme certains ici.

Je trouve ça juste lamentable.

Bon quand on connait la concurrence diabolique dans le milieu....

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

On dit souvent que l'enfer est pavé de bonnes intentions... et les inquisiteurs s'étaient eux même décrit comme des gens éthiques qui sauvent les âmes... Dire qu'ils font de l'éthique est tout sauf éthique. Dire que je suis drôle ou séduisant est tout sauf drôle et séduisant. 

 

Tu fais une confusion entre ces deux notions, les inquisiteurs étaient moralistes et non pas éthiques, on peut effectivement avoir une morale éthique, mais une sans éthique cela peut exister aussi.

Bref..

http://www.psychomedia.qc.ca/medicaments/2019-11-29/liste-2020-105-medicaments-plus-dangereux-qu-utiles-avis-prescrire

Un commerce?

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

On dit souvent que l'enfer est pavé de bonnes intentions... et les inquisiteurs s'étaient eux même décrit comme des gens éthiques qui sauvent les âmes... Dire qu'ils font de l'éthique est tout sauf éthique. Dire que je suis drôle ou séduisant est tout sauf drôle et séduisant. 

 

Le fait est que, sans preuve, ces gens ignorent totalement s'ils sont factuellement éthiques, tout simplement parce qu'il n'y a pas de travaux comparatifs pour le savoir. J'ai beau réfléchir et tourner ça dans tous les sens je ne vois pas comment ils pourraient s'auto attribuer de l'éthique ou de la moralité alors qu'ils avancent à l'aveugle. Soit ils sauvent des vies dans l'urgence, soit ils détériore la vie de gens qui n'auraient pas dû avoir ce traitement, soit ça ne fait rien du tout sur le principe: un rhume se soigne en 7 jours sous médicament, sinon il faut une semaine pour qu'il se soigne tout seul. 

 

Je me fout totalement de s'ils pensent sauver l'humanité ou s'ils sont gentils ou s'ils sont homos ou s'ils sont moraux ou éthique. Je ne veux pas croire, je veux savoir. 

Bjr Crabe_fantome, 

Oui mais pour savoir, il faut avant tout croire qu'une fois touché par le covid 19 qu'un bon  repos à la maison accompagné d' une boîte de doliprane suffiront, ça en devient presque religieux. 

a+

il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

Tu fais une confusion entre ces deux notions, les inquisiteurs étaient moralistes et non pas éthiques, on peut effectivement avoir une morale éthique, mais une sans éthique cela peut exister aussi.

Bref..

Dans un monde philosophique sans doute, mais dans le monde réel qu'est ce qui est le plus important: ton intention ou tes résultats? A quel moment tu peux t'auto jugé ethique si tu n'as aucune idée de ce que tu fais, même si tu le fais de tout ton coeur?

Si tu vois un motard qui a un accident, tu vas lui porter secours, il est au sol et il a du mal à respirer... tu veux l'aider parce que tu es quelqu'un qui s'estime blindé d'ethique et tu lui retires son casque pour l'aider. Sauf que tu n'as aucune idée de s'il a une fracture des cervicales ou non. Du coup, dans un monde de philo t'es mec adorable et plein d'éthique mais tu as condamné un mec à passer le reste de sa vie en fauteuil roulant. 

à l’instant, Abu nuwas a dit :

Bjr Crabe_fantome, 

Oui mais pour savoir, il faut avant tout croire qu'une fois touché par le covid 19 qu'un bon  repos à la maison accompagné d' une boîte de doliprane suffiront, ça en devient presque religieux. 

 

a+

C'est le cas pour au moins 90% des personnes qui l'attrape(ront)

il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bjr Crabe_fantome, 

Oui mais pour savoir, il faut avant tout croire qu'une fois touché par le covid 19 qu'un bon  repos à la maison accompagné d' une boîte de doliprane suffiront, ça en devient presque religieux. 

 

a+

Le fait est que ça marche justement. Lorsqu'ils ont cherché le patient zéro en Italie, ils n'ont trouvé personne de malade. Alors ils ont poussé les recherches et se sont aperçu que des gens avaient consulté pour de la toux... soigné à la maison avec une boite de doliprane, une tisane, un verre de lait chaud. Et puis des semaines plus tard on leur fait un test aux anticorps: ils ont eu le covid19 sans s'en apercevoir.

Est ce que le miel fonctionne mieux que le traitement de Raoult? Je n'en sais rien et ça m'ennerve de ne pas le savoir. Le sais tu? 

à l’instant, chanou 34 a dit :

C'est le cas pour au moins 90% des personnes qui l'attrape(ront)

Bjr Chanou34, 

Permettez moi d'apporter cette précision, se sera le cas si 90% de ses personnes auront été testé. Et encore faut-il que 90% de ses personnes croient réellement qu'avec du repos et une boîte de doliprane elle s'en sortiront, ça en devient presque religieux. 

a+

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le fait est que ça marche justement. Lorsqu'ils ont cherché le patient zéro en Italie, ils n'ont trouvé personne de malade. Alors ils ont poussé les recherches et se sont aperçu que des gens avaient consulté pour de la toux... soigné à la maison avec une boite de doliprane, une tisane, un verre de lait chaud. Et puis des semaines plus tard on leur fait un test aux anticorps: ils ont eu le covid19 sans s'en apercevoir.

Est ce que le miel fonctionne mieux que le traitement de Raoult? Je n'en sais rien et ça m'ennerve de ne pas le savoir. Le sais tu? 

Bjr Crabe_fantome, 

Et donc pour une toux, vous allez me dire qu'ils ont été Confiné, je n'y crois pas un seul instant, ils ont continué à sortir seulement étant un peu plus faible le covid19 s'est fixé sur eux avec plus de facilité. 

Pour le miel, je vous laisse à votre propre expérience, si des fois que vous soyez atteint testez le, et tenez nous informés, on en saura un peu plus. 

a+

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Il n'y en a qu'un dans cette histoire qui joue à celui qui a la plus longue.

Possible, je n'ai pas d’apriori.

Enfin moi ce que je souhaite c'est que lui ou un autre trouve un moyen d'enrayé cette contagion.

Laissons le chercher puisque c'est un chercheur...

il y a 5 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Crabe_fantome, 

 

Et donc pour une toux, vous allez me dire qu'ils ont été Confiné, je n'y crois pas un seul instant, ils ont continué à sortir seulement étant un peu plus faible le covid19 s'est fixé sur eux avec plus de facilité. 

 

a+

Ca veut dire quoi ça?

C'est quoi un peu plus faibles? A partir de quand on est considéré comme un peu plus faible?
Et comment vous savez que le covid "se fixe" plus facilement sur les "plus faibles"?

à l’instant, PASCOU a dit :

Possible, je n'ai pas d’apriori.

Enfin moi ce que je souhaite c'est que lui ou un autre trouve un moyen d'enrayé cette contagion.

Laissons le chercher puisque c'est un chercheur...

Quelques un l a empêché de quoi que ce soit ? Je vous signale que ses moyens proviennent de subventions et du méchant lobby pharmaceutique. C est grâce à eux qu il cherche. Et il a tous les moyens de le faire. 

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Ca veut dire quoi ça?

C'est quoi un poeu plus faibles? A partir de quand on est considéré comme un peu plus faible?
Et comment vous savez que le covid "se fixe" plus facilement sur les "plus faibles"?

En tous les cas il ne s'en prend pas à des plus petits que lui.

Il est incoruptible

Discret.

Non, je déconne !

Fin.

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Quelques un l a empêché de quoi que ce soit ? Je vous signale que ses moyens proviennent de subventions et du méchant lobby pharmaceutique. C est grâce à eux qu il cherche. Et il a tous les moyens de le faire. 

Quand je dis laissons le chercher, c'est dans le sens: laissons le travailler, pas dans le sens où il serait empêché.

Puis je vous laisse, pas envie de polémiquer .

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Ca veut dire quoi ça?

C'est quoi un peu plus faibles? A partir de quand on est considéré comme un peu plus faible?
Et comment vous savez que le covid "se fixe" plus facilement sur les "plus faibles"?

Bjr Chanou34, 

Je ne sais pas mais quand on a une simple tout, on est déjà affaibli, et le système immunitaire est mis à contribution, donc avoir une simple toux et sortir dehors par les temps qui court, c'est du pain béni pour le Covid-19. Autre exemple, il m'est arrivé de me faire une simple coupure à la main durant mes vacances, au bout de quelques jours, il n'y paraît plus rien, la même coupure quand je suis en activité professionnel et donc soumis au agression extérieur, elle s'infecte si je n'y prend garde et elle met plus de temps dans tout les cas a cicatriser. 

Mais pourquoi donc de simple toubib explique qu'en ses temps la il faut bien manger et éventuellement prendre des compléments vitaminés ? 

a+

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Quand je dis laissons le chercher, c'est dans le sens: laissons le travailler, pas dans le sens où il serait empêché.

Puis je vous laisse, pas envie de polémiquer .

Les seuls qui polemiquent sont ceux qui voient des complots pharmaceutiques partout et s imaginent qu un mari d une ex ministre peut fausser des recherches planétaires. 

il y a 23 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Crabe_fantome, 

 

Et donc pour une toux, vous allez me dire qu'ils ont été Confiné, je n'y crois pas un seul instant, ils ont continué à sortir seulement étant un peu plus faible le covid19 s'est fixé sur eux avec plus de facilité. 

Pour le miel, je vous laisse à votre propre expérience, si des fois que vous soyez atteint testez le, et tenez nous informés, on en saura un peu plus. 

 

a+

Non c'est arrivé bien avant qu'on en parle en Italie, il n'était pas question de confinement ni même de pandémie. Ils n'ont toujours pas trouvé le patient zéro en Italie...

Pour le miel je ne peux rien dire parce que je suis unique. Si le miel marche avec moi je ne peux affirmer qu'il marche avec toi aussi. C'est le principe scientifique décrié: il faut prendre 100 personnes enrhumés: 50 sous miel 50 avec un placebo. Tu regardes les résultats: si les deux groupes sont guéris en même temps, c'est plié le miel n'a aucun influence. Si le groupe miel est guéri avant le groupe placébo, le miel est thérapeutique. Si le groupe miel est guéri après le groupe placébo, le miel est contre indiqué pendant un rhume. C'est aussi simple que ça. Mon expérience seule n'a aucune valeur. 

J'invite les derniers intervenants apparus dans le débat à se recentrer sur le sujet ou d'aller faire des "posts récrés" dans le sujet coranovirus.

Merci.

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Non c'est arrivé bien avant qu'on en parle en Italie, il n'était pas question de confinement ni même de pandémie. Ils n'ont toujours pas trouvé le patient zéro en Italie...

 

Pour le miel je ne peux rien dire parce que je suis unique. Si le miel marche avec moi je ne peux affirmer qu'il marche avec toi aussi. C'est le principe scientifique décrié: il faut prendre 100 personnes enrhumés: 50 sous miel 50 avec un placebo. Tu regardes les résultats: si les deux groupes sont guéris en même temps, c'est plié le miel n'a aucun influence. Si le groupe miel est guéri avant le groupe placébo, le miel est thérapeutique. Si le groupe miel est guéri après le groupe placébo, le miel est contre indiqué pendant un rhume. C'est aussi simple que ça. Mon expérience seule n'a aucune valeur. 

Bjr Crabe_fantome, 

Les chinois l'on trouvé le patient zéro, c'est le pangolin, 

Le miel sa marche très bien associé à quelque plante, pour une irritation de la gorge, pas le covid19. 

Le principe à l'heure actuelle il est chez les esprits obtu, le scientifique, lui, il essais de faire avec les deux ou trois bout de chandelle qu'il a sous la main. Et je peux pour dire que si certain scientifique n'avait pas opéré ainsi sur les maladies ou les greffes, nous n'en serions pas la ou nous en sommes aujourd'hui (attention je ne parle pas du Covid-19 sur ce point, mais en terme d'avancement). 

a+