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Le cas professeur Raoult

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Invité soloandsolo

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ZURICH : “Les études précliniques chez l’animal ainsi que les premières données des essais cliniques montrent que l’hydroxychloroquine tue le coronavirus”, déclare Vas Narasimhan au SonntagsZeitung. “Nous travaillons avec les hôpitaux suisses sur de possibles protocoles de traitement pour l’utilisation clinique de ce médicament, mais il est trop tôt pour affirmer quoi que ce soit de définitif.”

https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/l-hydroxychloroquine-plus-grand-espoir-contre-le-coronavirus-dit-le-dg-de-novartis-1902332.php

La Russie a annoncé ce samedi 28 mars avoir créé un médicament pour traiter le coronavirus basé sur le traitement antipaludique le Méfloquine.

https://www.dzvid.com/2020/03/28/la-russie-devoile-son-traitement-contre-le-coronavirus/

A Casablanca, des réanimateurs de l’hôpital Moulay Youssef rapportent que plusieurs cas présentent des signes d’amélioration au 5e jour de leur traitement. Pour le ministre de la Santé, Khalid Ait Taleb, la chloroquine a confirmé ses résultats positifs.

https://www.maroc-hebdo.press.ma/chloroquine-coronavirus-ultime-espoir

Italie : "Nous venons de comprendre, ajoute le Dr Bartoletti, que le virus a une évolution en deux phases et que c’est au cours de la seconde, après quelques jours (une semaine environ), que la situation peut brutalement, en 24 ou 48h, s’aggraver et conduire à une insuffisance respiratoire réclamant des soins intensifs. Les résultats que nous commençons à accumuler suggèrent que l’hydroxychloroquine administrée tôt, donne la possibilité d’éviter cette évolution à une majorité de patients et de désencombrer les salles de réanimation"

https://www.parismatch.com/Actu/Sante/A-propos-de-la-chloroquine-et-de-l-inimaginable-penurie-des-masques-en-France-1680312

Algérie «Dès qu’il y a présence d’une pneumonie confirmée par l’imagerie, les patients sont mis sous antibiothérapie à laquelle nous ajoutons selon les cas l’hydroxychloroquine, et ils sont mis sous surveillance. Actuellement, les huit patients évoluent bien.

https://www.dzvid.com/2020/03/29/coronavirus-en-algerie-les-resultats-du-traitement-a-la-chloroquine-seront-connus-aujourdhui/

Sénégal : Quand nous avons démarré le traitement chez nos patients, nous avons constaté que la charge virale baissait beaucoup plus rapidement. Maintenant, c’est juste un traitement que nous donnons aux malades, après consentement. 

http://www.rfi.fr/fr/podcasts/20200329-chloroquine-pr-moussa-seydi-sénégal-baisse-rapide-charge-virale

Plusieurs pays utilisent la chloroquine. 

 

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Coronavirus : plusieurs cas mortels d'usage de la chloroquine en France

Utilisation sauvage

Mais ces dernières semaines, nous avons reçu plusieurs témoignages attestant son utilisation sauvage par des personnes se croyant infectées et retrouvant de vieilles boîtes dans leurs armoires à pharmacie, ou faisant le siège de leur médecin traitant pour obtenir une prescription, ou encore par des médecins l'administrant en solitaire, hors protocole, à titre « compassionnel », en ville ou à l'hôpital.

Fortement déconseillé dans de nombreux cas

Les produits sont fortement déconseillés en cas de maladies cardiaques, diabète, épilepsie, maladie de Parkinson, troubles du taux sanguin de potassium ou de calcium, porphyrie (une maladie métabolique).

https://www.lepoint.fr/sante/exclusif-coronavirus-plusieurs-cas-mortels-d-usage-de-la-chloroquine-en-france-30-03-2020-2369285_40.php

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Invité soloandsolo
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il y a 5 minutes, Forum0123 a dit :

Coronavirus : plusieurs cas mortels d'usage de la chloroquine en France

Utilisation sauvage

Mais ces dernières semaines, nous avons reçu plusieurs témoignages attestant son utilisation sauvage par des personnes se croyant infectées et retrouvant de vieilles boîtes dans leurs armoires à pharmacie, ou faisant le siège de leur médecin traitant pour obtenir une prescription, ou encore par des médecins l'administrant en solitaire, hors protocole, à titre « compassionnel », en ville ou à l'hôpital.

Fortement déconseillé dans de nombreux cas

Les produits sont fortement déconseillés en cas de maladies cardiaques, diabète, épilepsie, maladie de Parkinson, troubles du taux sanguin de potassium ou de calcium, porphyrie (une maladie métabolique).

https://www.lepoint.fr/sante/exclusif-coronavirus-plusieurs-cas-mortels-d-usage-de-la-chloroquine-en-france-30-03-2020-2369285_40.php

Des sites internet proposent le plaquemil en vente libre, pas d'informations sur d'éventuelles mesures d'interventions contre ces sites de ventes. Si quelqu'un a des retours, nous en faire part.

Modifié par soloandsolo
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il y a 7 minutes, soloandsolo a dit :

Des sites internet proposent le plaquemil en vente libre, pas d'informations sur d'éventuelles mesures d'interventions contre ces sites de ventes. Si quelqu'un a des retours, nous en faire part.

Oui j'ai vu et certains précisent en plus "sans ordonnance", peut être qu'il faut signaler. 

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il y a 8 minutes, Forum0123 a dit :

Oui j'ai vu et certains précisent en plus "sans ordonnance", peut être qu'il faut signaler. 

Il y a 44 sites autorisés à vendre des médicaments sur Internet, attention aux autres !

L'Ordre des pharmaciens a opéré un signalement à propos de onze sites de vente de médicaments illégaux. L'occasion de rappeler qu'une liste des officines autorisées à la vente sur Internet est consultable en ligne.

https://votreargent.lexpress.fr/consommation/il-y-a-44-sites-autorises-a-vendre-des-medicaments-sur-internet-attention-aux-autres_1587737.html

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Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Les antiviraux concurrents sont peut-être efficaces de même que l'est la chloroquine. Ils ne sont pas génériques en revanche.

C'est une bonne question : pourquoi lorsqu'une crise se déclare le gouvernement rend les remèdes possibles délibérément indisponibles ?

En ce qui me concerne je trouve ça hautement suspect qu'un médicament générique en vente libre depuis 70 ans devienne subitement interdit non seulement au public mais aussi au généraliste au moment précis ou toute la population est susceptible d'en avoir besoin. Ca c'est ce qu'on appelle créer la pénurie, et c'est une manœuvre financière pour spéculer à la hausse.

Ca aurait pu être pour garder les stocks sous contrôle, mais dans ce cas là ils n'auraient pas discrédité le remède et son promoteur dans les médias, ils auraient simplement dit : on garde les stocks sous contrôle.

De quoi vous parlez ? La chloroquine n etait pas en vente libre et ce n'est pas un remède au virus. Je rappelle que dans le meilleur des cas cela diminue la charge virale. 

Ca commence mal votre theorie.

Heureusement d ailleurs sinon tous les abrutis se seraient tués beaucoup plus nombreux que le Corona. 

Modifié par Constantinople
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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il y a 37 minutes, Constantinople a dit :

 De quoi vous parlez ? La chloroquine n etait pas en vente libre

Si jusque fin janvier, à un date ou Mme Buzyn prétend qu'elle avait informé le PM d'un désastre sanitaire à venir.

Citation

et ce n'est pas un remède au virus. Je rappelle que dans le meilleur des cas cela diminue la charge virale. 

Nous ne devons pas parler la même langue. Que serait un remède alors ? 

Citation

 Heureusement d ailleurs sinon tous les abrutis se seraient tués beaucoup plus nombreux que le Corona. 

Des mesures sensées auraient pu être prises, par exemple informer les médecins et les laisser le prescrire. Mais ce que nous avons eu est une campagne de dénigrement public et de diffamation, dois-je le préciser ça n'a pas d'effet favorable sur l'évolution de la situation.

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

 Est-ce qu'il s'agit de discréditer la chloroquine ou l'IHU de Marseille à travers la chloroquine ?

Le deuxième serait infiniment plus grave d'un point de vue anthropologique et ne supporterait de règlement que dans une prison secrète en arabie saoudite.

Modifié par Mr_Fox
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Membre, 65ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 761 messages
Forumeur inspiré‚ 65ans‚
Posté(e)

" Plus de 10 000 personnes succombent chaque année en France à une mauvaise utilisation de médicaments, alors qu'au moins la moitié de ces morts sont évitables, a affirmé jeudi 22 mars un collectif de professionnels de la santé."

Article datant de 2018..

 

C'est curieux combien depuis quelque temps certains médecins ou non médecins ont redécouvert les dangers de l'auto-médication.

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à l’instant, Mr_Fox a dit :

Si jusque fin janvier, à un date ou Mme Buzyn prétend qu'elle avait informé le PM d'un désastre sanitaire à venir.

Nous ne devons pas parler la même langue. Que serait un remède alors ? 

Des mesures sensées auraient pu être prises, par exemple informer les médecins et les laisser le prescrire. Mais ce que nous avons eu est une campagne de dénigrement et de diffamation, dois-je le préciser ça n'a pas d'effet favorable sur l'évolution de la situation.

Faux, faux, faux, et encore faux. Comment de fois va-il falloir dire que c’est un mensonge? La chloroquine n’était pas en vente libre depuis 1999. 
 

J’ai déjà posté ceci page 19, je le remets donc ici, pour faire stopper ce mensonge.

 

Pour en finir avec cet énorme fake sur la chloroquine qui aurait été interdite à la vente parce que les gens se ruaient pour en acheter, alors qu'elle est interdite à la vente libre depuis 1999.

C'est faux, c'est le changement de classification du plaquenil  en substance vénéneuse, qui s'est fait et a été appliqué  dès le 13 janvier, soit bien avant que Raoult fasse son numéro sur le remède miracle. Et que la chlororiquine était déjà classée depuis 1999 en tant que substances vénéneuse, interdite à la vente libre. 

Donc non, personne n'a pu en acheter sans ordonnance, c'est un mensonge de l'affirmer comme tu le fais.

 

Pour ceux qui veulent des informations sérieuse est vraies.

 Pour l'intégralité de l'article: 

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/03/25/agnes-buzyn-a-t-elle-interdit-la-vente-libre-de-chloroquine-en-pleine-epidemie-de-covid-19_6034372_4355770.html

 

Extrait :

 

Coronavirus : Agnès Buzyn a-t-elle interdit la vente libre de chloroquine en pleine épidémie 

Un arrêté, publié le 13 janvier dans le Journal officiel, a en effet modifié la liste des substances vénéneuses (des substances aux principes actifs dangereux pour la santé). L’hydroxychloroquine est désormais « classée sur la liste II des substances vénéneuses ».

Comme l’explique LCI, l’Agence nationale de sécurité sanitaire (Anses) avait été saisie pour un avis sur une proposition d’arrêté portant inscription de l’hydroxychloroquine sur la liste II des substances vénéneuses en octobre 2019, « afin d’assurer une prise en charge adaptée des patients ». Soit deux mois avant l’apparition du nouveau coronavirus en Chine.


Depuis cet arrêté, la molécule d’hydroxychloroquine commercialisée sous le nom de Plaquenil n’est donc plus disponible à la vente libre. Il faut désormais obligatoirement une ordonnance rédigée par un médecin. Mais cette nouvelle classification, entrée en vigueur en janvier, contrairement à ce que laissent entendre certaines publications conspirationnistes, est antérieure à l’apparition du nouveau coronavirus. Sa cousine, la chloroquine, figure sur cette liste « sous forme injectable et orale », depuis un arrêté pris en 1999.

L’Anses avait donné son feu vert le 12 novembre 2019. Il est donc faux et malhonnête d’affirmer que l’ex-ministre de la santé, Mme Buzyn, aurait pris elle-même cette décision en pleine épidémie de Covid-19.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 5 heures, soloandsolo a dit :

Je pense, c'est simplement mon avis, que la polémique du mercantile sur la chloroquine est une anecdote insignifiante par rapport à ce que sont les enjeux autour du contrôle de la recherche médicale scientifique qui opposent Raoult / Buzyn-Levy depuis des mois, voire des années. Là il s'agit de bien autre chose que de gagner 3 euros 6 sous avec un medoc sur une crise ponctuelle.

Est-ce qu'il s'agit de discréditer la chloroquine ou l'IHU de Marseille à travers la chloroquine ?

Des années, semblerait-il. J'ai vu passer un article de Marianne qui relate leur désaccord, leurs prises de bec récurrentes. Cela reflète bien ce que d'autres chercheurs vivent ou ont vécu, peut-être à moindre échelle et hors climat pandémique, à travers une espèce de guerre des labos. Beaucoup de concurrence entre chercheurs franciliens et les autres également. Un concurrence très délétère. Un écrasement. Ce que certains ont fui, se reconvertissant dans des filières moins passionnantes, à leur goût. Et cela fait plus d'une vingtaine d'années que cela dure. Après, il doit aussi bien y avoir de la politique là-dessous et une action des lobbies. 

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 17 005 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
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il faut arrêter de dire que c'est un remède miracle,

Raoult n'a jamais avancé cela ,ni fait un "numéro",

il a juste annoncé que ce médicament avait guérit les 3/4 quart de ses patients a qui il l'avait administré .

je crois plutôt qu on veut le faire passer pour un charlatan voir le "druide" de service parce qu'il gêne et va trop vite .

mais vu l'urgence de la situation,peut on lui reprocher d'aller vite  ? 

j'ai même entendu le témoignage d'un médecin qui s'est auto-soigné avec de la chloroquine en avouant tout simplement qu'il avait flippé,

son état s'est nettement amélioré même s'il avoue qu'il n en a pas la preuve .

Donc dans le doute il a essayé !et on ne peut pas lui reprocher  ,

et s'il n'avait rien fait il serait peut être mort ou en pas mieux que maintenant .

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Invité soloandsolo
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il y a 3 minutes, Léna-Postrof a dit :

J'ai vu passer un article de Marianne qui relate leur désaccord, leurs prises de bec récurrentes.

J'ai mis le lien plusieurs pages en arrière, il est très détaillé.

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il y a 7 minutes, sphynxxxix a dit :

il faut arrêter de dire que c'est un remède miracle,

Raoult n'a jamais avancé cela ,ni fait un "numéro",

il a juste annoncé que ce médicament avait guérit les 3/4 quart de ses patients a qui il l'avait administré .

je crois plutôt qu on veut le faire passer pour un charlatan voir le "druide" de service parce qu'il gêne et va trop vite .

mais vu l'urgence de la situation,peut on lui reprocher d'aller vite  ? 

j'ai même entendu le témoignage d'un médecin qui s'est auto-soigné avec de la chloroquine en avouant tout simplement qu'il avait flippé,

son état s'est nettement amélioré même s'il avoue qu'il n en a pas la preuve .

Donc dans le doute il a essayé !et on ne peut pas lui reprocher  ,

et s'il n'avait rien fait il serait peut être mort ou en pas mieux que maintenant .

Sauf qu’il ne peut pas prouver que la guérison soit le fait de la chloroquine, puisque 80% des contaminés guérissent sans chloroquine et que pour tous les asymptomatique, sans même le moindre comprimé de doliprane. Il a donc belle mine de dire qu’il les a guéris puisque avec ou sans ils guérissent. . Donc il faut arrêter tant que des tests sérieux ne seront pas publiés avec leur conclusions. Cette façon qu’il a de procéder avec ses annonces est plus que discutable. 

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Invité soloandsolo
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Invité soloandsolo
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il y a 1 minute, Ines Presso a dit :

Sauf qu’il ne peut pas prouver que la guérison soit le fait de la chloroquine, puisque 80% des contaminés guérissent sans chloroquine et que pour tous les asymptomatique, sans même le moindre comprimé de doliprane. Il a donc belle mine de dire qu’il les a guéris puisque avec ou sans ils guérissent. . Donc il faut arrêter tant que des tests sérieux ne seront pas publiés avec leur conclusions. Cette façon qu’il a de procéder avec ses annonces est plus que discutable. 

Les derniers taux de charge virale radicalement baissée donnés par l'IHU de Marseille font état de 93% de patients concernés, donc 13% au-dessus du taux de guérison spontanée.

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 17 005 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
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il y a 4 minutes, Ines Presso a dit :

Sauf qu’il ne peut pas prouver que la guérison soit le fait de la chloroquine, puisque 80% des contaminés guérissent sans chloroquine et que pour tous les asymptomatique, sans même le moindre comprimé de doliprane. Il a donc belle mine de dire qu’il les a guéris puisque avec ou sans ils guérissent. . Donc il faut arrêter tant que des tests sérieux ne seront pas publiés avec leur conclusions. Cette façon qu’il a de procéder avec ses annonces est plus que discutable. 

c'est ton point de vue,

ça n'a pas empêché un autre médecin atteint du covid ,dont j'ai entendu le témoignage ce week end, de s'en auto- administrer lui aussi,

et j'en pense que dans ce cas là,

"la façon de procéder plus que discutable"  ,elle lui est passée par dessus l'épaule .;)

 

Modifié par sphynxxxix
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Membre, 125ans Posté(e)
Bombus Membre 156 messages
Baby Forumeur‚ 125ans‚
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il y a 1 minute, Ines Presso a dit :

Sauf qu’il ne peut pas prouver que la guérison soit le fait de la chloroquine, puisque 80% des contaminés guérissent sans chloroquine et que pour tous les asymptomatique, sans même le moindre comprimé de doliprane. Il a donc belle mine de dire qu’il les a guéris puisque avec ou sans ils guérissent. . Donc il faut arrêter tant que des tests sérieux ne seront pas publiés avec leur conclusions. Cette façon qu’il a de procéder avec ses annonces est plus que discutable. 

T es affirmations ne sont pas vérifiées scientifiquement, on ne connait pas les taux exact pour le moment, des asymptomatiques ou des autres, ce sont que des estimations qui s'affinent, comme les taux de mortalité.

Guérir c’est une chose mais le portage su virus une autre d’après les chinois même pour les asymptomatiques le portage du virus pourrait être aussi long que les autres malades donc jusqu’à 20 jours.

 

 

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il y a 18 minutes, sphynxxxix a dit :

c'est ton point de vue,

ça n'a pas empêché un autre médecin atteint du covid ,dont j'ai entendu le témoignage ce week end, de s'en auto- administrer lui aussi,

et j'en pense que dans ce cas là,

"la façon de procéder plus que discutable"  ,elle lui est passée par dessus l'épaule .;)

 

Le suivi statistiques des patients en cours par l'équipe Raoult est accessible depuis le le site de l'UHT de Marseille.

il y a 15 minutes, Bombus a dit :

T es affirmations ne sont pas vérifiées scientifiquement, on ne connait pas les taux exact pour le moment, des asymptomatiques ou des autres, ce sont que des estimations qui s'affinent, comme les taux de mortalité.

Guérir c’est une chose mais le portage su virus une autre d’après les chinois même pour les asymptomatiques le portage du virus pourrait être aussi long que les autres malades donc jusqu’à 20 jours.

 

 

Je n'affirme rien, je donne les pointage de l'UHI de Marseille, eux sont une équipe de médecins chercheurs et scientifiques, moi pas.

Modifié par soloandsolo
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Posté(e)
il y a 14 minutes, Bombus a dit :

T es affirmations ne sont pas vérifiées scientifiquement, on ne connait pas les taux exact pour le moment, des asymptomatiques ou des autres, ce sont que des estimations qui s'affinent, comme les taux de mortalité.

Guérir c’est une chose mais le portage su virus une autre d’après les chinois même pour les asymptomatiques le portage du virus pourrait être aussi long que les autres malades donc jusqu’à 20 jours.

 

 

Tu veux dire que tous ceux qui ont contracté le virus, que l’on s’est contenté de renvoyer chez eux et de les confiner, qui ont guéris sans aucun traitement ce n’est pas vrai ?

Pourtant ces estimations ont bien été données par la communauté scientifique si je ne m’abuse. Mais soit attendons la fin de l’épidémie et des études. 
 

Nulle part je ne parle de contagiosité, je ne vois donc pas bien pourquoi tu me réponds à ce sujet. Je je n’ai jamais dit, ni sur ce fil, ni sur un autre,  qu’un asymptomatique ne serait pas contagieux, ni parlé de la durée de leur contagiosité, ou quelle soit plus longue ou plus courte. 

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Membre, 125ans Posté(e)
Bombus Membre 156 messages
Baby Forumeur‚ 125ans‚
Posté(e)
à l’instant, Ines Presso a dit :

Tu veux dire que tous ceux qui ont contracté le virus, que l’on s’est contenté de renvoyer chez eux et de les confiner, qui ont guéris sans aucun traitement ce n’est pas vrai ?

Pourtant ces estimations ont bien été données par la communauté scientifique si je ne m’abuse. Mais soit attendons la fin de l’épidémie et des études. 
 

Nulle part je ne parle de contagiosité, je ne vois donc pas bien pourquoi tu me réponds à ce sujet. Je je n’ai jamais dit, ni sur ce fil, ni sur un autre,  qu’un asymptomatique ne serait pas contagieux, ni parlé de la durée de leur contagiosité, ou quelle soit plus longue ou plus courte. 

Ce n'est pas parce que l'on pense être guérit que l'on a plus le virus. Pour le moment le portage du virus est long mais pour les asymptomatiques et les malades bénins, il guérissent pas vraiment en quelques jours à les écouter mais même quand les symptomes sont plus la ils peuvent être encore contagieux.

Raoult met en avant sont traitement pour baisser rapidement la charge virale et donc la contagion ce qui est pas négligeable tout en guérissant plus facilement, mais ça reste à confirmer et on le saura surement que à la fin de l'épidémie.

 

Comme dit plus haut tu attaques Raoult mais n’écoute pas ce qu'il dit, sachant que ce qu'il dit dans ses videos est bien différents et bien plus complet que ce qu’en reprennent les médias. Et on voit que c'est une personne bien plus raisonné que on essaye de faire croire. mais prendre des petit extrait c’est assez banal des médias pour discréditer quelqu'un.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Bombus a dit :

Comme dit plus haut tu attaques Raoult mais n’écoute pas ce qu'il dit, sachant que ce qu'il dit dans ses videos est bien différents et bien plus complet que ce qu’en reprennent les médias. Et on voit que c'est une personne bien plus raisonné que on essaye de faire croire. mais prendre des petit extrait c’est assez banal des médias pour discréditer quelqu'un.

Je ne crois pas qu'on soit dans une logique d'égo et de discrédit de untel ou untel. Par exemple je n'ai rien de personnel contre Raoult mais comme beaucoup je suis étonné qu'on ait pas de résultat plus sérieux. Je n'ai pas les moyens de traiter de nul, mais je suis en position de demander des preuves et là j'en ai pas. On va me montrer des vidéos de personnalités et de médecins qui ont pris son traitement et qui vont mieux, et tant mieux!!!! Mais déjà je n'ai pas vu de vidéos des gens qui sont mort alors qu'ils ont pris son traitement (jusque là rien d'étonnant mais c'est toujours intéressant de le rappeler). Et surtout je n'ai pas de groupe témoin qui pourrait nous indiquer si le traitement est vraiment efficace.

 

Après je comprends l'urgence et si j'étais moi même malade je me jetterais, comme n'importe qui, sur n'importe quoi. Je comprends le cynisme de filer un placebo à un groupe témoin en tant de crise mais je ne vois pas comment faire autrement pour démontrer l'efficacité d'un traitement. Profiter qu'un pays moins regardant sur la morale le fasse et qu'on récupère ses données à la limite. 

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