Le cas professeur Raoult

Hier soir l'équipe IHU Raoult a fait une publication en anglais de leurs derniers essais. Voici un extrait traduit.

Alors ; à nouveau sans groupe contrôle on vérifie comment que c'est bien le traitement qui fait diminuer la charge virale et pas l'évolution spontanée?

il y a une heure, chanou 34 a dit :

 

Sans preuve de leur efficacité?

 

D’après mon médecin c'est une pratique classique quand le risque d'effets secondaires est faible de proposer un traitement qui pourrai être efficace

Lui ça lui plait pas du tout que les médecins n'est pas la liberté de prescrire un traitement.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

C'est faux.

C'est pas ce que relate la presse.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Et sans groupe contrôle vous vérifiez comment que c’est bien le traitement et pas une guérison spontanée?

Je comprends, mieux vaut les laisser caner chez eux sans les prendre en charge, au moins scientifiquement parlant on a sauvé sa crédibilité.

il y a 5 minutes, Bombus a dit :

 

1ere chaine "d'info" de France.

 

 

Cette chaine est professionnellement une poubelle, éthiquement une saloperie, par ce temps de crise majeure un décret de salubrité mentale et publique devrait la fermer.

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Alors ; à nouveau sans groupe contrôle on vérifie comment que c'est bien le traitement qui fait diminuer la charge virale et pas l'évolution spontanée?

 

En diminution de pourcentage cas graves, taux de mortalité.

il y a 7 minutes, Bombus a dit :

D’après mon médecin c'est une pratique classique quand le risque d'effets secondaires est faible de proposer un traitement qui pourrai être efficace

Lui ça lui plait pas du tout que les médecins n'est pas la liberté de prescrire un traitement.

Cette approche me parait nettement plus saine, ici on laisse crever les gens pour des enjeux de pouvoir personnel et de réputation plutôt que de les soigner au risque d'être associé à un nom qu'il vaut mieux éviter dans ce pays.

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Cette approche me parait nettement plus saine, ici on laisse crever les gens pour des enjeux de pouvoir personnel et de réputation plutôt que de les soigner au risque d'être associé  un nom qu'il vaut mieux éviter dans ce pays.

C'est ce que revendiques l'IHU de Raoult, pas seulement pour la pratique saine, mais la pratique médicale éthique, ce qui est sans doute la même chose.

il y a 6 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Je comprends, mieux vaut les laisser caner chez eux sans les prendre en charge, au moins scientifiquement parlant on a sauvé sa crédibilité.

OK; vu le niveau de votre réponse, on va en rester là.

Bonne continuation.

il y a 7 minutes, soloandsolo a dit :

 

En diminution de pourcentage cas graves, taux de mortalité.

Mais par rapport à quel groupe? par rapport à quel taux obtenu comment?

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

 

Mais par rapport à quel groupe? par rapport à quel taux obtenu comment?

Sur un territoire donné, la France, il me semble légitime d'utiliser les statistiques nationales qui sont très précises comme point de référence initial (âge, sexe, niveaux de gravité, taux de mortalité etc..).

il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

Sur un territoire donné, la France, il me semble légitime d'utiliser les statistiques nationales qui sont très précises comme point de référence initial (âge, sexe, niveaux de gravité, taux de mortalité etc..).

Donc vous voyez bien qu'il faut un groupe contrôle...qui n'existe pas dans l'étude. C'est seulement ça qu'on reproche à ce papier et aux précédents.

La preuve, c'est que d'autres équipes  commencent des études avec le même protocole médicamenteux Mais avec un groupe contrôle.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Donc vous voyez bien qu'il faut un groupe contrôle...

Bien sûr et il existe, pourquoi veux-tu en créer plus réduit sous placebo ? Ce groupe là nous l'avons au niveau national.

à l’instant, soloandsolo a dit :

Bien sûr et il existe, pourquoi veux-tu en créer plus réduit sous placebo ? Ce groupe là nous l'avons au niveau national.

Non justement!!

Là on étudie un traitement!

Bon je laisse tomber...tant pis.

à l’instant, chanou 34 a dit :

OK; vu le niveau de votre réponse, on va en rester là. 

Bonne continuation.

Ma réponse est exactement au niveau qui convient.

On renvoie les gens crever chez eux sans les tester pour qu'ils n'apparaissent pas dans les statistiques des infectés. La science est sauve mais on ne peut pas en dire autant de l'humanité.

Le groupe de contrôle, comme si tu n'avais aucun patient dans les services de réa pour comparer.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Non justement!!

Là on étudie un traitement!

Bon je laisse tomber...tant pis.

Ben oui c'est normal que tu laisses tomber puisque tu viens de t'apercevoir que ta logique te menait tout droit à celle de l'IHU de Marseille.

On aurait pu, dans l'urgence, lancer en première instance la prescription généralisée de ce traitement et en parallèle préciser par des essais les effets exacts de ce traitement.

J'ai entendu aux infos plusieurs malades évoquer des jours où cela va mieux et de nouveau se sentir encore plus mal...d'où cela ne doit pas être évident à  soigner, à part peut être donner un traitement à tous dès le début mais au risque que certains n'en auraient pas forcément besoin pour éviter des cas graves. 

il y a 28 minutes, chanou 34 a dit :

Alors ; à nouveau sans groupe contrôle on vérifie comment que c'est bien le traitement qui fait diminuer la charge virale et pas l'évolution spontanée?

 

Bjr  Chanou34, 

Sur la forme, vous avez raison, mais dans le fond, et parce que nous sommes à deux doigts de le creuser, nous avons pas le temps. 

Toutefois si vous êtes prête à vous sacrifier pour le deuxième essais, je vous accompagne pour taper la discussions, ceci dit il nous en manque encore 78.

a+

il y a 4 minutes, Forum0123 a dit :

J'ai entendu aux infos plusieurs malades évoquer des jours où cela va mieux et de nouveau se sentir encore plus mal...d'où cela ne doit pas être évident à  soigner, à part peut être donner un traitement à tous dès le début mais au risque que certains n'en auraient pas forcément besoin pour éviter des cas graves. 

Je confirme cette info témoignages souvent entendus de la part des médecins, regain à la fin de la première semaine et pic de rechute soudain.

Il y a 6 heures, Mr_Fox a dit :

L'emballement ? Le gouvernement fait tout pour faire disparaitre le seul traitement possible du marché. Le seul emballement qui existe c'est celui de ceux qui veulent que la maladie fasse des milliers de morts pour ventre le Remdesivir de Gilead Science.

La nouveauté du jour :

L’arrêté paru au JO autorise l’association de l’Hydroxychloroquine à deux anti vih le lopinavir et le retronavir. Lopinavir : 185 € la boite ritonavir : 47€ Protocole à 200€

La préconisation du Pr Raoult :plaquenil 5€ +azytromycine 7€ ce protocole est à 12€

 

Tous les qui s'y opposent ne le font que pour une chose, que la panique provoque l'achat massif de produits hors de prix pour devenir milliardaires. Le seul emballement qu'on doive observer c'est celui de la soif de l'or, mené par le gouvernement au prix de la vie des français.

 

 

Bien sur bien sur.

Le gouvernement fait tout ce qu'il peut pour écarter le médicament qui pourrait le sortir au plus vite de la merde avec le minimum de dégâts possibles pour fourguer un maximum d'antiviraux coûteux et inefficaces.

Il y a un moment où il faut savoir mettre un peu de limites à ses délires.

Perso, je ne demande qu'une chose c'est que la chloroquine remplisse les promesses de Raoult. Ce n'est pas impossible, ce n'est pas non plus extrêmement probable

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Ma réponse est exactement au niveau qui convient.

On renvoie les gens crever chez eux sans les tester pour qu'ils n'apparaissent pas dans les statistiques des infectés. La science est sauve mais on ne peut pas en dire autant de l'humanité.

Le groupe de contrôle, comme si tu n'avais aucun patient dans les services de réa pour comparer.

Soyons clairs, pourquoi pensez vous qu'on limite l'utilisation de la chloroquine jusque ici ?

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Donc vous voyez bien qu'il faut un groupe contrôle...qui n'existe pas dans l'étude. C'est seulement ça qu'on reproche à ce papier et aux précédents.

La preuve, c'est que d'autres équipes  commencent des études avec le même protocole médicamenteux Mais avec un groupe contrôle.

Il y a un groupe témoin : 

Vous trouverez l’étude quelques pages avant. J’ai en effet posté ce lien que personne ne prend le temps de lire.