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Le cas professeur Raoult

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Invité soloandsolo

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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BFM, Cnews,RT,Sputnik,médiapart etc.. tout ceci est à écouter à dose très modèrée!!

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
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Il y a 9 heures, Bombus a dit :

 


Intéressant

 

 

 

 

En mettant de côté le "qui a raison ou pas" sur la chloroquine, le discours de ce médecin généraliste et son raisonnement touche en plein le débat que j'ai introduit à propos du schisme dans la gestion du système de santé : médecine appliquée / méthodologistes pharisiens.

Témoignage d'un autre généraliste :

» Démerdez-vous avec cette épidémie »

Démotivé pour exercer son métier mais lucide face à la situation. Et le Dr Ribat de conclure en tirant à boulet rouge contre la gestion de crise du gouvernement.

« On vient de me retirer le droit de délivrer une ordonnance d’hydroxychloroquine que je prescrivais à mes patients rhumatisants depuis 40 ans ! Une molécule que j’ai avalée pendant plus d’un mois contre le paludisme lorsque je me suis rendu à l’appel de la Sécurité Civile Française en Haïti après le tremblement de terre de 2010. Et qu’on ne vienne pas me rebattre les oreilles avec la pénurie ! Elle est où l’industrie pharmaceutique française que j’engraisse à coup de prescriptions depuis que j’exerce mon métier ? Ils sont où les milliards d’euros que notre président jupitérien a mis sur la table ? Qui mange autour de cette table ? Vous savez ce qui manque à votre comité scientifique Care (Comité Analyse Recherche et Expertise) qui se réunit à l’Elysée pour conseiller Monsieur Macron ? Il manque des généralistes, des urgentistes, des infirmières et des aides-soignantes. Pour vous faire comprendre les problèmes que posent chacune de vos mauvaises décisions. Voilà. Je me suis révolté. Maintenant je déserte. Démerdez-vous avec cette épidémie. » 

 

https://actu.fr/ile-de-france/limay_78335/yvelines-coup-gueule-dun-medecin-generaliste-demerdez-vous-cette-epidemie_32590523.html?fbclid=IwAR2HbIaVqobsAlNkGEoRTE-17UpypwSCEIm298jr0NgxCtUq0d87U2-60pk

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 902 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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L'emballement sur la chloroquine est il une reproduction du cas ciclosporine?

https://www.franceinter.fr/societe/quand-la-ciclosporine-etait-presentee-comme-un-remede-miracle-contre-le-sida-en-1985

Citation

Un peu de contexte : on est à l'automne 1985, au cœur de ce qu'on appellera par la suite "les années sida". Dans le monde entier, des chercheurs sont en quête d'un traitement ou d'un vaccin pour endiguer l'épidémie.

Le 29 octobre, le pneumologue Philippe Even, le cancérologue Jean-Marie Andrieu et l'immunologiste Alain Venet organisent, avec le ministère des Affaires sociales, une conférence de presse à l'hôpital Laennec de Paris. Dans un amphithéâtre plein à craquer, ils annoncent avoir obtenu des résultats "extraordinaires" dans le traitement du sida, en utilisant de la ciclosporine, un agent immunosuppresseur habituellement utilisé lors des greffes d'organe.

 

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)

Aperçu de la vision globale des épidémies de Raoult à partir de son dernier livre :

Les coronavirus

 

Découvreur de nombreuses bactéries et de virus, l'homme aux allures de druide raconte comment il a également pressenti le drame de la canicule de 2003, "une vraie crise sanitaire négligée", après avoir recommandé aux autorités d'observer les chiffres hebdomadaires de la mortalité pour repérer les événements anormaux. Il explique aussi avoir endigué une épidémie de typhus au Burundi grâce à une stratégie médicamenteuse, comme il compte le faire avec le Covid-19 que l'on retrouve dans un chapitre consacré à la famille des coronavirus. L'infectiologue remarque qu'elle est très répandue et constitue "la troisième cause d'infection respiratoire virale", bien que "complètement ignorée de la presse et des autorités sanitaires du monde". Seuls le SARS chinois, le MERS saoudien et Covid-19 ont retenu l'attention, alors que d'autres jugés banals "ont tué beaucoup plus ces dix dernières années".

Les propos sur l'épidémie actuelle détonnent quand il prévoit qu'en Chine sa mortalité rejoindra probablement celle de la grippe, continuant à relativiser une menace qu'il avait totalement négligée en janvier dernier en déclarant qu'il ne se sentait en France "pas tellement concerné", gardant à l'esprit que "les maladies infectieuses sont des maladies d'écosystème" et doutant donc d'une reproductibilité aujourd'hui pourtant manifeste. Il salue toutefois la vitesse de réaction chinoise, "en particulier dans son évaluation des molécules anti-infectieuses" ayant rapidement permis de montrer l'utilité de la chloroquine qui pourrait faire du Covid-19 "une des infections respiratoires les plus simples à prévenir et à traiter". On parle bien de ce virus en train de mettre le monde à genou.

https://www.marianne.net/debattons/idees/censure-de-fait-et-hysterie-mondiale-lu-le-livre-de-didier-raoult-paru-en-pleine

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Il y a 4 heures, hybridex a dit :

L'emballement sur la chloroquine est il une reproduction du cas ciclosporine? 

https://www.franceinter.fr/societe/quand-la-ciclosporine-etait-presentee-comme-un-remede-miracle-contre-le-sida-en-1985

 

L'emballement ? Le gouvernement fait tout pour faire disparaitre le seul traitement possible du marché. Le seul emballement qui existe c'est celui de ceux qui veulent que la maladie fasse des milliers de morts pour ventre le Remdesivir de Gilead Science.

La nouveauté du jour :

L’arrêté paru au JO autorise l’association de l’Hydroxychloroquine à deux anti vih le lopinavir et le retronavir. Lopinavir : 185 € la boite ritonavir : 47€ Protocole à 200€

La préconisation du Pr Raoult :plaquenil 5€ +azytromycine 7€ ce protocole est à 12€

 

Tous les :censored: qui s'y opposent ne le font que pour une chose, que la panique provoque l'achat massif de produits hors de prix pour devenir milliardaires. Le seul emballement qu'on doive observer c'est celui de la soif de l'or, mené par le gouvernement au prix de la vie des français.

 

 

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
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il y a 10 minutes, Mr_Fox a dit :

L'emballement ? Le gouvernement fait tout pour faire disparaitre le seul traitement possible du marché. Le seule emballement qui existe c'est celui de ceux qui veulent que la maladie fasse des milliers de morts pour ventre le Remdesivir de Gilead Science.

La nouveauté du jour :

L’arrêté paru au JO autorise l’association de l’Hydroxychloroquine à deux anti vih le lopinavir et le retronavir. Lopinavir : 185 € la boite ritonavir : 47€ Protocole à 200€

La préconisation du Pr Raoult :plaquenil 5€ +azytromycine 7€ ce protocole est à 12€

 

Tous les :censored: qui s'y opposent ne le font que pour une chose, que la panique provoque l'achat massif de produits hors de prix pour devenir milliardaires. Le seul emballement qu'on doive observer c'est celui de la soif de l'or, mené par le gouvernement au prix de la vie des français.

 

 

Pour précision sur les infos que j'ai pu avoir l'azytromycine est une molécule "ancienne" devenue générique et qui n'était presque plus utilisée.

Concernant Raoult et ses équipes on peut comprendre que leur choix thérapeutique opte souvent pour des traitements à base de médicaments déjà existants.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 12 minutes, soloandsolo a dit :

Pour précision sur les infos que j'ai pu avoir l'azytromycine est une molécule "ancienne" devenue générique et qui n'était presque plus utilisée. 

Concernant Raoult et ses équipes on peut comprendre que leur choix thérapeutique opte souvent pour des traitements à base de médicaments déjà existants. 

Ils ne veulent pas sauver des vies, ils veulent une panique pour vendre.

Sinon ils réquisitionneraient les lits du privé au lieu de quoi ils déplacent les malades à travers toute la France pour les placer dans des établissement sous-équipés ou les soignants vont propager le virus.

Et ce discours de Macron ou il motive le public en leur disant qu'ils sont de la chair à canon qui va crever sans raison, c'est pas pour créer de la panique peut-être ?

Modifié par Mr_Fox
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Membre, 153ans Posté(e)
Flower00 Membre 4 801 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

Ils ne veulent pas sauver des vies, ils veulent une panique pour vendre.

Sinon ils réquisitionneraient les lits du privé au lieu de quoi ils déplacent les malades à travers toute la France pour les placer dans des établissement sous-équipés ou les soignants vont propager le virus.

 

Tu n'es pas gené d'incriminer les soignants !

Modifié par Flower00
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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
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il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

Ils ne veulent pas sauver des vies, ils veulent une panique pour vendre.

Sinon ils réquisitionneraient les lits du privé au lieu de quoi ils déplacent les malades à travers toute la France pour les placer dans des établissement sous-équipés ou les soignants vont propager le virus.

 

Je ne suis pas à ce point de conclusion, je constate seulement qu'un schisme a été ouvert par l'équipe Raoult et se propage auprès des généralistes à qui on a enlevé la prérogative de prescrire le traitement en question, c'est une sacrée muselière qui vient d'être posée sur la médecine appliquée en toute responsabilité et éthique.

il y a 2 minutes, Flower00 a dit :

Tu n'es pas gené d'incriminer les soignants !

Tu le relis, ce n'est pas ce qu'il dit, valable pour toutes les personnes qui viennent dans ce sujet.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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il y a 3 minutes, Flower00 a dit :

Tu n'es pas gené d'incriminer les soignants ! 

J'ai l'impression que les choses sont un peu confuses pour toi. Tu n'as pas l'intention de filer le virus aux gens en leur faisant la bise, pourtant tu le leur donnes quand même, c'est pour ça qu'on te demande de ne pas le faire et de rester à bonne distance.

Le soignant n'est pas protégé correctement et il doit toucher les patients, c'est donc un vecteur qu'il le veuille ou non.

il y a 9 minutes, soloandsolo a dit :

Je ne suis pas à ce point de conclusion, je constate seulement qu'un schisme a été ouvert par l'équipe Raoult et se propage auprès des généralistes à qui on a enlevé la prérogative de prescrire le traitement en question, c'est une sacrée muselière qui vient d'être posée sur la médecine appliquée en toute responsabilité et éthique. 

Tu m'étonne on interdit aux médecins de soigner, je ne vois pas en quoi ça traduirait une intentionnalité quelconque. C'est probablement un décret rédigé par une intelligence artificielle en test arrivé par accident sur le bureau du PM. Car personne ne l'a évidemment rédigé ni signé dans un but quelconque.

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Membre, 153ans Posté(e)
Flower00 Membre 4 801 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

J'ai l'impression que les choses sont un peu confuses pour toi. Tu n'as pas l'intention de filer le virus aux gens en leur faisant la bise, pourtant tu le leur donnes quand même, c'est pour ça qu'on te demande de ne pas le faire et de rester à bonne distance.

Le soignant n'est pas protégé correctement et il doit toucher les patients, c'est donc un vecteur qu'il le veuille ou non.

 

Et que préconises- tu ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Flower00 a dit :

 

Et que préconises- tu ?

Je l'ai déjà dit : utiliser les équipements disponibles, mais aussi utiliser les traitements disponibles et enfin fabriquer les équipements manquants.

Bizarrement on préfère ne faire aucune des trois choses afin de garantir que la situation tourne à la catastrophe sanitaire.

Le fric est en jeu mais on voit bien que l'idéologie sans faille du PR est que l'état doit échouer pour qu'on puisse être sauvés par une instance supra-nationale et adhérer au gouvernement mondial comme l'a dit Attali. Là ou ça pue c'est qu'aucune instance supra-nationale ne fait quoi que ce soit et que tous les pays se prennent eux-même en main. Sauf la France qui "assume".

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Membre, 153ans Posté(e)
Flower00 Membre 4 801 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Mr_Fox a dit :

Je l'ai déjà dit : utiliser les équipements disponibles, mais aussi utiliser les traitements disponibles et enfin fabriquer les équipements manquants.

Bizarrement on préfère ne faire aucune des trois choses afin de garantir que la situation tourne à la catastrophe sanitaire.

Le fric est en jeu mais on voit bien que l'idéologie sans faille du PR est que l'état doit échouer pour qu'on puisse être sauvés par une instance supra-nationale et adhérer au gouvernement mondial comme l'a dit Attali. Là ou ça pue c'est qu'aucune instance supra-nationale ne fait quoi que ce soit et que tous les pays se prennent eux-même en main. Sauf la France qui "assume".

Il semblerait que le gouvernement autorise la chloroquine mais pas préscrite par les généralistes ! C'est n'importe quoi !

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Membre, 106ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Le 27/03/2020 à 14:09, sera-angel a dit :

Personne ne dit le contraire !!!

Ce qui est dit c est qu il faut éviter l auto medicamentation sans contrôle médical...

La chloroquine était vendue sans ordonnance et peu chère...certains à l annonce du professeur Raoult se sont précipités dans les pharmacies pour en acheter et en avoir pour le cas où...et ça c est inadmissible car très risqué !!!! Certains paniqués en ont même pris sans avoir le moindre symptôme, pensant et espérant éviter le virus.

C est la seule chose qu on critiquait..il n était absolument pas question de critiquer la recherche d un éminent professeur.

Est-ce que c est plus clair là ?

C'est clair. Comme c'est tout aussi clair que la bêtise humaine peut dépasser la taille de l'Univers connu.

Raoult est bien moins responsable de créer un vent de panique que nos dirigeants politiques... bien moins avisés. Macron nous rebat les zoreilles avec "on va tous mourir, le pire est à venir " depuis des semaines, et Blanquer fait pire avec "50 à 70% des Français vont avoir le coronavirus, c'est inéluctable" à savoir environ 40 millions de Français au bas mot. :facepalm:

Ne te trompe pas de combat, Sera. Les vrais responsables de la grande panique de la population et de toutes leurs peurs, c'est le gouvernement d'irresponsables qui entretient l'hystérie collective pour détourner l'attention des erreurs gravissimes qu'ils ont commis. Comme de bazarder tous nos stocks de masques. Ou de les donner aux bureaux de vote. Et de bazarder notre économie sans réelle réflexion différenciée. Tout en laissant les usines de papier confectionner du papier, au lieu de les convertir en usines de masques...

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 944 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

Je l'ai déjà dit : utiliser les équipements disponibles,

C'est déjà le cas.

Citation

mais aussi utiliser les traitements disponibles

Sans preuve de leur efficacité?

Citation

et enfin fabriquer les équipements manquants.

C'est déjà le cas.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)

Certains sont allé jusqu'à le menacer...

https://www.valeursactuelles.com/societe/tu-vas-arreter-de-dire-des-conneries-sinon-tu-verras-le-professeur-raoult-menace-117434

https://www.laprovence.com/actu/en-direct/5944665/push-plainte-raoult.html

... de mort, au point qu'il a porté plainte. Tout ça parce qu'il fait son travail de médecin en tentant de sauvé des vies !!!

Incroyable !

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 53 minutes, chanou 34 a dit :

C'est déjà le cas.

Il y a les 4000 places de réa qu'on se refuse à utiliser.

il y a 53 minutes, chanou 34 a dit :

Sans preuve de leur efficacité? 

Raisonnement circulaire : Tu pourrais avoir la preuve si tu les essayais. Ne pas essayer garantit la certitude de ne pas savoir si ça marche.

il y a 53 minutes, chanou 34 a dit :

C'est déjà le cas.

Si c'était le cas on ne nous raconterait pas que les masques sont inutiles.

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Membre, 125ans Posté(e)
Bombus Membre 156 messages
Baby Forumeur‚ 125ans‚
Posté(e)

 

1ere chaine "d'info" de France.

 

 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 944 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
à l’instant, Mr_Fox a dit :

Il y a les 4000 places de réa qu'on se refuse à utiliser.

 

C'est faux.

Citation

Raisonnement circulaire : Tu pourrais avoir la preuve si tu les essayais. Ne pas essayer garantit la certitude de ne pas savoir si ça marche.

Et sans groupe contrôle vous vérifiez comment que c’est bien le traitement et pas une guérison spontanée?

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