coronavirus et le monde

Qu'il y ai des secondes vagues de contamination est un processus normal. C'est pas si facile de maintenir R(t) sous le seuil de 1, tout en assouplissant ses mesures de restriction.

il y a 5 minutes, Vicen a dit :

Qu'il y ai des secondes vagues de contamination est un processus normal. C'est pas si facile de maintenir R(t) sous le seuil de 1, tout en assouplissant ses mesures de restriction.

Oui, oui, on a l'habitude !

C'est la première fois qu'on confine pour une épidémie, et à ce jour il n'y a qu'une épidémie connue pour laquelle on ait parlé de 2éme vague, et encore.

Donc pour les modèles mathématiques qui prédisaient 20millions de morts pour la première vague, il devait y en avoir 8 avant 2032 qu'on trouve un vaccin efficace.

Dans l'observation il n'y a actuellement de rebond nulle part dans le monde et l'épidémie se termine.

il y a 14 minutes, Solatges a dit :

J'ai un petit penchant pour les définitions, en fait, une sorte de toc...

Oui enfin c'est juste pour faire iech ton interlocuteur qui a du dire un truc auquel tu n'as rien à répondre. Alors tu t'en prends au sens même des mots plutôt qu'au propos.

Le sens usuel du terme est communément accepté.

il y a 20 minutes, Solatges a dit :

Sans doute, mais que mettez-vous exactement derrière ce mot ?

… rien de plus ni de moins que ce que mettent le Larouse ou Wikipédia.

il y a 9 minutes, versys a dit :

le Larouse

• Idéologie et mouvement politique (en russe narodnitchestvo) qui se sont développés dans la Russie des années 1870, préconisant une voie spécifique vers le socialisme.
• Idéologie politique de certains mouvements de libération nationale visant à libérer le peuple sans recourir à la lutte des classes.
• Tendance artistique et en particulier littéraire qui s'attache à l'expression de la vie et des sentiments des milieux populaires.

Laquelle des 3 ?

Non, c'est pas la volonté de faire ierch, c'est que l'acception moderne, wikipédia, elle exclut du champ politique a priori une hypothèse qui n'est pas forcément exclue dans la vie de toute société.

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

• Idéologie et mouvement politique (en russe narodnitchestvo) qui se sont développés dans la Russie des années 1870, préconisant une voie spécifique vers le socialisme.
• Idéologie politique de certains mouvements de libération nationale visant à libérer le peuple sans recourir à la lutte des classes.
• Tendance artistique et en particulier littéraire qui s'attache à l'expression de la vie et des sentiments des milieux populaires.

Laquelle des 3 ?

Non, c'est pas la volonté de faire ierch, c'est que l'acception moderne, wikipédia, elle exclut du champ politique a priori une hypothèse qui n'est pas forcément exclue dans la vie de toute société.

Populisme:

Exploité parfois par des partis activistes, ce courant de pensée politique peut prendre des aspects démagogiques en préconisant et/ou soutenant des solutions simplistes à divers problèmes sociaux, économiques et politiques. Le mot populisme est fréquemment utilisé dans un sens péjoratif, notamment pour discréditer les adversaires politiques en effectuant un rapprochement avec la naissance des fascismes dans les années 1920.

Wikipédia.

il y a 3 minutes, versys a dit :

démagogiques, simpliste, péjoratif

Bon, ça va plus ou moins pour toute la politique quand on a un point de vue  différent, donc.

C'est un peu comme politicard ? Ce qui me gène, c'est "courant de pensée", ça ne me semble pas clair.

C'est un peu comme "qui ne pense pas bien" alors.

il y a une heure, Solatges a dit :

Oui, oui, on a l'habitude !

C'est la première fois qu'on confine pour une épidémie, et à ce jour il n'y a qu'une épidémie connue pour laquelle on ait parlé de 2éme vague, et encore.

Donc pour les modèles mathématiques qui prédisaient 20millions de morts pour la première vague, il devait y en avoir 8 avant 2032 qu'on trouve un vaccin efficace.

Dans l'observation il n'y a actuellement de rebond nulle part dans le monde et l'épidémie se termine.

Concernant la grippe espagnole, ce n'est pas deux, mais trois vagues, dont la seconde fut la plus meurtrière. (Donc je ne comprends pas bien pourquoi tu emplois la formule "et encore" comme si cela restait sujet à débat)

Mais il est vrai que les effets d'un éventuel rebond ne seront visibles que bien plus tard. En espérant avoir à faire à de simple vaguelettes. Mais autant conserver l'esprit Safty Mindset.

Pour finir, mon commentaire était en réponse à l'article au sujet du cas Italien qui a entrepris le processus de déconfinement. Et dont le R(t) qui après être descendu à 0,7 est remonté à 1, ce qui a poussé les autorités à rappeler ces concitoyens à rester vigilants (et ne pas se relâcher dans l'adoption des gestes barrières).

Populiste :

• Demain on rase gratis, si vous votez pour moi.
• Comme n'importe quelle promesse politique alors ?
• Non, faut que ça soit particulièrement folichon :
  • Le problème c'est les juifs
  • Le problème c'est les immigrés
  • Yaka prendre l'argent là ou il est
  • Nous sommes en dictature
  • La France c'est le règne de l'ultralibéralisme...
• Et donc ?
• T'en veux d'autre ?
• Pas la peine, la diversion à marché !

il y a 14 minutes, Condorcet a dit :

Populiste :

Ok, je vois.

Dire quelque chose sur l'Islam, le Catholicisme ou le boudhisme : Pas populiste. Ok

C'est un peu dur, non ? Il y a des traités complets ou seulement celui là ?

Wikipédia, c'est amusant il change doucement ses définitions ou les biographies, il paraît que c'est participatif.

Bon, c'est vrai qu'il demande souvent des partcipations volontaires.

Mais ça a une petite odeur de néoparler, je trouve.

Ça y est, ça vient de tomber : la cour suprême allemande vient de statuer que le fait de ne plus tenir compte de la proportionnalité des contribution à la BCE de part les banques nationales, serait inconstitutionnel.

Rappel du contexte :

• La BCE est en quelque sorte un consortium des banques centrales de chaque pays, à hauteur de l'activité économique de ce pays.
• La BCE est indépendante du pouvoir politique : elle a un mandat (inflation=2%, parmi d'autres choses), elle l'applique.
• Suite à la crise Grecque, son intervention s'est étendue, indirectement (en prêtant aux banques pour cela), puis plus directement la BCE a acheté de la dette des états, permettant par exemple aux grecs et aux italiens d'emprunter à 2.5% et non à 10%.
• Les allemands n'étaient pas contents mais concédaient qu'il fallait en passer par là.

Avec la crise du Corona, d'autres barrières ont lâché :

• La BCE peut acheter plus que proportionnellement à la contribution de leur banque centrale de la dette Italienne, Espagnole ou Française, si c'est derniers en ont besoin pour faire face à la crise du Coronavirus.
• Il est clair que l'état des finances allemandes font qu'ils en ont moins besoin que les autres pour sauver leur économie.

Ce qui vient de se passer :

• Le cour suprême vient de dire que c'est inconstitutionnel
• Si le problème n'est pas résolu sous 3 mois, la Bundesbank pourrait se retirer du financement de la BCE.

Ça faisait longtemps que les allemands ne s'était pas montré si menaçants. Faut remonter à des histoires de panzers si mes souvenirs sont exacts.

Finalement @PASCOU avait raison, l'Europe serait une merde à ce point là ?  

Les vont se barrer avec la caisse sans dire merci.

C'était qui, le Nobel qui disait que les premiers à sortir s'en sortiraient le mieux ?

le ROYAUME UNI compterait qq 30 000 décès suite au coronavirus  oohhh....  MAIS..........

La France ce serait beaucp plus SI... nos "chefs" comptaient les décès à DOMICILE en plus de ceux de l'hôpital et de l'EHPAD (selon ce qu'en ont dit certains "experts" sur certaines chaîne TV)

• Mais enfin, c'est la panique !
• Non ! Si je suis le premier à sortir ce n'est pas de la panique.

Controverse entre deux dirigeants d'un banque d'affaire face à la crise des subprimes qui pointe son nez, dans le film Margin Call (Jeremy Irons et Kevin Spacey).

Pour en revenir aux allemands, il ne s'agit pas de partir avec la caisse mais de cesser de la remplir alors qu'elle a un trou sans fin.

il y a 58 minutes, Condorcet a dit :

Si je suis le premier à sortir ce n'est pas de la panique.

Jawohl Angela. (Ursula ?)

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Jawohl Angela. (Ursula ?)

En terme de baisabilité on progresse.

il y a une heure, kilitout a dit :

La France ce serait beaucp plus

Tous les 3 mois, en France, 150 000 décès. Depuis longtemps, en moyenne, et ça monte régulièrement du fait des décès des boomers.

Depuis quelques jours l'Angleterre a dépassé la France en nombre de décès.

C'est pourquoi il est important, lorsque l'on veut casser du sucre sur le gouvernement français, d'omettre dans un tableau comparatif non seulement Belgique, Italie et Espagne, mais aussi le Royaume Uni dorénavant.

Il y a 5 heures, kilitout a dit :

le ROYAUME UNI compterait qq 30 000 décès suite au coronavirus  oohhh....  MAIS..........
La France ce serait beaucp plus SI...

En comparant les chiffres comparables (décès en hôpital et en maison de retraite de patients positifs au COVID19), le nombre de décès au RU (28.374) reste malgré tout plus élevé qu'en France (25.531) ...

il y a 56 minutes, Condorcet a dit :

le Royaume Uni 

La politique tatcherienne a détruit le système de santé brittanique. Bojo avait mis sa restauration comme priorité avant l'épidémie.

On ne l'a pas vu faire tabasser les soignants qui demandaient les moyens de travailler.