il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

A en croire les chiffres de STATISTICA établis le 11 décembre:

Nombre de décès liés à la COVID par million d'habitants:
FRANCE: 839
SUEDE: 715

Il semblerait qu'on soit TRES loin de "20 fois moins de décès" en SUEDE

Qui plus est, il est plus utile de comparer ce qui est comparable, à savoir un pays avec ses voisins.

La FRANCE comparée à ses voisins:
BELGIQUE 1540
ESPAGNE 1006
ITALIE 1039
ROYAUME UNI 942
FRANCE 839
ALLEMAGNE 253

La SUEDE comparée à ses voisins:
SUEDE 715
DANEMARK 158
FINLANDE 80
NORVEGE 71

https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/

Bonjour,

Tout cela confirmerait que les Français 'et les autres d'ailleurs) ne peuvent pas réellement se faire une idée sur des chiffres, qui, tout comme les déclarations des uns et des autres se contredisent éternellement.

Quelle clarté dans cette histoire !

il y a 29 minutes, Plouj a dit :

Bonjour,

Tout cela confirmerait que les Français 'et les autres d'ailleurs) ne peuvent pas réellement se faire une idée sur des chiffres, qui, tout comme les déclarations des uns et des autres se contredisent éternellement.

Quelle clarté dans cette histoire !

 

Les chiffres ne se contredisent pas, ce sont les analyses qui en sont faites qui se contredisent.

Après, force est factuellement de constater que si l'on compare la France au supposé "modèle" Suédois:

Le taux de mortalité de la Suède est certes 17% plus bas que celui de la France mais ENORMEMENT supérieur à celui de ses voisins.

Le taux de décès sur les 7 derniers jours (donc indicateur factuel de la reprise épidémique) de la Suède est très proche de celui de la France mais, là aussi TRES supérieur à celui de ses voisins:

FRANCE 32
(ALLEMAGNE 30)
SUEDE 28
(ESPAGNE 23)
...
DANEMARK 9
FINLANDE 6
NORVEGE 5

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Les chiffres ne se contredisent pas, ce sont les analyses qui en sont faites qui se contredisent.

J'ai remarqué aussi que les données affichées dans les médias donnaient rarement le nombre de décès, mais seulement les nouveaux cas et les hospitalisés.

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

A en croire les chiffres de STATISTICA établis le 11 décembre:

Nombre de décès liés à la COVID par million d'habitants:
FRANCE: 839
SUEDE: 715

Ceci dit, on ne sait pas très bien ce que vous entendez par "20 décès de moins" ?
Si c'est 20% de moins, c'est assez proche de la réalité (17%)

Ceci dit, il est plus utile de comparer ce qui est comparable, à savoir un pays avec ses voisins.

La FRANCE comparée à ses voisins:
BELGIQUE 1540
ESPAGNE 1006
ITALIE 1039
ROYAUME UNI 942
FRANCE 839
SUISSE 679
ALLEMAGNE 253

La SUEDE comparée à ses voisins:
SUEDE 715
DANEMARK 158
FINLANDE 80
NORVEGE 71

https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/

Bjr frunobulax, 

J'entendais 20 décès de moins par rapport à la France, sur 100 000 habitants. Sur un doc très court vu récemment, qui néanmoins expliquait aussi, que la Suède par rapport à ses voisins proche, c'ètait la cata. 

Cepandant, ceux qui ici ont essayé de se comparer et pointer du doigt la Suède, aurait pu le faire aussi sur un des pays du continent africain.

a+

il y a 4 minutes, Abu nuwas a dit :

Cepandant, ceux qui ici ont essayé de se comparer et pointer du doigt la Suède, aurait pu le faire aussi sur un des pays du continent africain.

En parcourant ce topic, vous verrez que certains n'ont pas hésité à faire une comparaison de la France avec ... l'Australie ??
Alors que, juste en France, il est compliqué de comparer la situation épidémique ... de la Bretagne avec celle de la Seine Saint Denis ???

il y a 14 minutes, frunobulax a dit :

En parcourant ce topic, vous verrez que certains n'ont pas hésité à faire une comparaison de la France avec ... l'Australie ??
Alors que, juste en France, il est compliqué de comparer la situation épidémique ... de la Bretagne avec celle de la Seine Saint Denis ???

Bjr frunobulax, 

Bin oui, faut croire que la comparaison se fait entre pays développé. Dommage qu'il n'est pas eu cette idée saugrenue de se comparer au pays du continent africain. Sûrement tout aussi compliquer que de comparer la situation épidémique de la Bretagne avec celle de la Seine Saint Denis. 

a+

il y a 15 minutes, Abu nuwas a dit :

Bin oui, faut croire que la comparaison se fait entre pays développé.

Assez logiquement, la comparaison ne devrait PAS se faire entre zones géographiques différemment impactées par la COVID.
Après, libre à chacun d’analyser les données factuelles existantes en fonction de ses convictions.

A titre purement personnel, il me parait pour le moins assez absurde d'un point de vue "scientifique" de comparer la France avec l'Australie alors que l'on n'est pas totalement en mesure d'expliquer les différences de contamination ... entre la Bretagne et les Bouches du Rhône ?!

Mais chacun son truc ...

 

il y a 22 minutes, frunobulax a dit :

Assez logiquement, la comparaison ne devrait PAS se faire entre zones géographiques différemment impactées par la COVID.
Après, libre à chacun d’analyser les données factuelles existantes en fonction de ses convictions.

A titre purement personnel, il me parait pour le moins assez absurde d'un point de vue "scientifique" de comparer la France avec l'Australie alors que l'on n'est pas totalement en mesure d'expliquer les différences de contamination ... entre la Bretagne et les Bouches du Rhône ?!

Mais chacun son truc ...

 

Bjr frunobulax, 

Oui géographiquement, c'est absurde de comparer l'hémisphère nord à celui du sud, si même dans le siphon, l'eau s' écoule côté droit dans l'hémisphère nord et à gauche pour l'hémisphère sud, c'est que la comparaison n'est pas possible. 

Cepandant ce que je voulais exprimer, est que la comparaison se fait toujours, entre pays développé, on se cherche un égal pour se mesurer. On pourrait aussi ce comparer à des pays africain dont le système sanitaire est bien moins développé, mais qui pourtant s'en sortent bien. 

a+

il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Cepandant ce que je voulais exprimer, est que la comparaison se fait toujours, entre pays développé, on se cherche un égal pour se mesurer.

A priori (sauf à décider de définitivement vous fâcher avec une partie des Français :-), la Bretagne et les Bouches du Rhône font tous les deux clairement partie d'un "pays développé" !

PS/
Vous remarquerez au passage que j'ai volontairement évité de citer la "Seine Saint Denis" (où, pourtant, je vis !), vu que certains de nos "amis" forumeurs de la "droite-de-la-droite" n'estiment pas qu'elle fait réellement partie de la France !
Et que la Bretagne de Le Pen et les Bouches du Rhône de Raoult sont de facto bien plus "consensuels" !

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

A priori (sauf à décider de définitivement vous fâcher avec une partie des Français :-), la Bretagne et les Bouches du Rhône font tous les deux clairement partie d'un "pays développé" !

PS/
Vous remarquerez au passage que j'ai volontairement évité de citer la "Seine Saint Denis" (où, pourtant, je vis !), vu que certains de nos "amis" forumeurs de la "droite-de-la-droite" n'estiment pas qu'elle fait réellement partie de la France !
Et que la Bretagne de Le Pen et les Bouches du Rhône de Raoult sont de facto bien plus "consensuels" !

Bsr frunobulax, 

Je ne dis pas le contraire, tellement développé que c'est l'état qui chapeaute le tout d'une région à l'autre. 

Maintenant si vous ne faites plus partie de la France, je n'ai qu'une seule solution à vous proposer, faites vous naturaliser australien . 

a+

Le 12/12/2020 à 22:17, Solatges a dit :

Qui sait ?

Il ya du boulot  pour nous dépasser, quand même.

Covid-19 : la Suède de nouveau en difficulté face à la deuxième vague

«L'autorité de santé publique avait préparé trois scénarios cet été. Nous nous étions calés sur celui du pire. Or, il s'avère que c'est deux fois pire» que redouté, explique Lars Falk, un responsable de soins intensifs à l'hôpital Karolinska de Stockholm.

Services de réanimation sous tension, demande de renfort de tout le personnel sanitaire qualifié à Stockholm, mortalité jusqu'à dix fois supérieure à ses voisins nordiques : cet automne, la stratégie suédoise, moins stricte face à l'épidémie, répète son bilan très médiocre du printemps.

Mais tu as peut-être un site plus digne de confiance qui infirme ces infos...

Source

Le 12/12/2020 à 18:44, frunobulax a dit :

Il est pour le moins comique que vous me reprochiez de citer comme supposément "mensongers" un article que ... vous avez  cité !!

Je note d'ailleurs, également sans surprise, qu'à aucun moment vous ne contestez l'article que, une fois de plus, VOUS avez cité ?!!

On ne peut donc que clairement constater comme totalement grotesque votre démarche consistant à citer une source censée démontrer la réalité de la "thèse raoultienne", en espérant ridiculement que personne sur ce forum ne fera le minimum d' effort intellectuel de traduire l'article et comprendre son VRAI sens.

Pas de de bol !

Ç'est un habitué de la méthode, un nombre incalculable de ses posts sont de cet acabit. Il poste dans d'autres langues en espérant que personne ne comprenne et n'ose le contredire, tout comme il table sur son flood incessant pour nous amener à ne plus regarder les vidéos,  les articles afin de révéler son mensonge. L'autre jour, je lui ai fait supprimer un post où il affirmait fausse preuve à l'appui, que l'Australie cessait sa campagne de vaccination etc.

Je me demande quand ce genre de propagandiste sera banni. 

D'ailleurs je me demande dans quelle mesure vu que nous sommes sur un site francophone, pourquoi sauf exception ponctuelle, il ne devrait pas être obligatoire de poster en français, afin d'être sûrs que tout le monde puisse comprendre ce qu'il poste.

Il y a 3 heures, Ines Presso a dit :

D'ailleurs je me demande dans quelle mesure vu que nous sommes sur un site francophone, pourquoi sauf exception ponctuelle, il ne devrait pas être obligatoire de poster en français, afin d'être sûrs que tout le monde puisse comprendre ce qu'il poste.

Ca l'est. Donc s'il poste en anglais il suffit d'alerter.

moi je suis étonné du nombre de cas en Suisse !

pays de l'hygiéne ,  de nombreux hopitaux bien équipés ,une bonne organisation , etc !

décidemment , la covid 19 nous fait devenir chévre !

Le 13/12/2020 à 17:17, frunobulax a dit :

A priori (sauf à décider de définitivement vous fâcher avec une partie des Français :-), la Bretagne et les Bouches du Rhône font tous les deux clairement partie d'un "pays développé" !

PS/
Vous remarquerez au passage que j'ai volontairement évité de citer la "Seine Saint Denis" (où, pourtant, je vis !), vu que certains de nos "amis" forumeurs de la "droite-de-la-droite" n'estiment pas qu'elle fait réellement partie de la France !
Et que la Bretagne de Le Pen et les Bouches du Rhône de Raoult sont de facto bien plus "consensuels" !

La Bretagne de Le Pen ... hé ho  on mesure ses mots là ... "qui hélas a vu naitre Le ¨Pen" ... mais où son parti fait depuis des lustres le score le plus minable !

Non Fruno ... la Bretagne n'est pas a Le Pen !!!!