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COVID-19 et la mondialisation


Invité Groenland

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Sur le net j’ai trouvé différents avis concernant l'apparition du virus COVID-19 et l’effet que cela pourrait avoir sur les relations internationales et pas que dans la politique mais aussi au niveau de ce que les différentes populations du globe peuvent penser de cette pandémie :

En quelques mots il y en a qui pensent que cette maladie va mettre un terme à la mondialisation et va faire renaître les frontières fortes et peut-être le nationalisme et le conservatisme, de l’autre côté certains pensent que cette pandémie pourrait au contraire faire apparaître une solidarité au niveau des différents pays qui va dans le même sens que la mondialisation.

Comment d’un point de vu philosophique un mal qui touche tout le monde pourrait faire apparaître des discordances ou au contraire une solidarité au niveau des différents peuples ? Est-ce que cela dépend de la culture et des mœurs de chaque région ? Peut-on imaginer que différentes populations du globe réagissent différemment concernant cette pandémie ? Ou bien d’après notre vision humaniste en France faut-il croire que toutes les populations de la planète réagiront de la même manière ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 36 minutes, Groenland a dit :

Sur le net j’ai trouvé différents avis concernant l'apparition du virus COVID-19 et l’effet que cela pourrait avoir sur les relations internationales et pas que dans la politique mais aussi au niveau de ce que les différentes populations du globe peuvent penser de cette pandémie :

En quelques mots il y en a qui pensent que cette maladie va mettre un terme à la mondialisation et va faire renaître les frontières fortes et peut-être le nationalisme et le conservatisme, de l’autre côté certains pensent que cette pandémie pourrait au contraire faire apparaître une solidarité au niveau des différents pays qui va dans le même sens que la mondialisation.

Comment d’un point de vu philosophique un mal qui touche tout le monde pourrait faire apparaître des discordances ou au contraire une solidarité au niveau des différents peuples ? Est-ce que cela dépend de la culture et des mœurs de chaque région ? Peut-on imaginer que différentes populations du globe réagissent différemment concernant cette pandémie ? Ou bien d’après notre vision humaniste en France faut-il croire que toutes les populations de la planète réagiront de la même manière ?

Notre vision humaniste, la vente d' armes a explosée depuis 5 ans?

Les frontières tombent pour le buisness,  mais reste pour faire la guerre, c'est  selon les besoins des mêmes. 

 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 689 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 50 minutes, Groenland a dit :

Sur le net j’ai trouvé différents avis concernant l'apparition du virus COVID-19 et l’effet que cela pourrait avoir sur les relations internationales et pas que dans la politique mais aussi au niveau de ce que les différentes populations du globe peuvent penser de cette pandémie :

En quelques mots il y en a qui pensent que cette maladie va mettre un terme à la mondialisation et va faire renaître les frontières fortes et peut-être le nationalisme et le conservatisme, de l’autre côté certains pensent que cette pandémie pourrait au contraire faire apparaître une solidarité au niveau des différents pays qui va dans le même sens que la mondialisation.

Comment d’un point de vu philosophique un mal qui touche tout le monde pourrait faire apparaître des discordances ou au contraire une solidarité au niveau des différents peuples ? Est-ce que cela dépend de la culture et des mœurs de chaque région ? Peut-on imaginer que différentes populations du globe réagissent différemment concernant cette pandémie ? Ou bien d’après notre vision humaniste en France faut-il croire que toutes les populations de la planète réagiront de la même manière ?

Pour l'instant j'ai surtout l'impression que ce virus chinois rend le monde fou. Cela dit, voir Macron l'autre jour se muer en grand défenseur de l'État-providence et du service public de la santé était un spectacle réjouissant - si ce sont autre chose que des mots, bien entendu, c'est toujours le problème avec Macron.

Si, quand la pandémie sera terminée, la mondialisation en a pris un coup dans l'aile, eh bien tant mieux. Je préfère que les produits soient fabriqués chez nous, plutôt qu'au fin fond d'un pays de barbares.

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Notre vision humaniste, la vente d' armes a explosée depuis 5 ans?

Les frontières tombent pour le buisness,  mais reste pour faire la guerre, c'est  selon les besoins des mêmes. 

 

C'est exacte mais c'est une vision très politique que vous exprimez là. Parce que ça c'est Mr Macron, le CAC40 et compagnie qui font ce que vous dites, ma question philosophique c'est ce que la population (ou la rue) pense de cette pandémie... et cela dans les différents pays du globe ?

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Pour l'instant j'ai surtout l'impression que ce virus chinois rend le monde fou. Cela dit, voir Macron l'autre jour se muer en grand défenseur de l'État-providence et du service public de la santé était un spectacle réjouissant - si ce sont autre chose que des mots, bien entendu, c'est toujours le problème avec Macron.

Si, quand la pandémie sera terminée, la mondialisation en a pris un coup dans l'aile, eh bien tant mieux. Je préfère que les produits soient fabriqués chez nous, plutôt qu'au fin fond d'un pays de barbares.

Vous êtes un romantique vous comme votre avatar Wagner :) 

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)

En théorie, il devrait y avoir un "avant" et un "après" coronavirus sur un plan économie mondialisée.... De Macron à Le Maire, on entend des "promesses" de changer de modèle, de revenir produire en France et en Europe, que le modèle actuel est mort car mauvais, etc......

 

On verra quand  tout ira à nouveau bien... ils me font penser à ces malades qui promettent d'arrêter de fumer, ou de manger ceci et cela car ils en sont tombés malade....et dès qu'ils sont guéri...ils recommencent  de plus belle..

En 2009  au moment de la crise financière,  Sarko and Co, nous avaient promis de gros changements , des mesures drastiques envers les banques....   et pour finir la mafia européenne, à mis les citoyens à contribution pour payer la facture des brigands de la haute finance....

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 427 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
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Sans la mondialisation, les chercheurs européens/américains n'auraient pas accès à la connaissance et l'expérience du SARS-COV-19 et on en serait au point 0 de la recherche, on aurait même pas connaissance du virus en lui même.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 689 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 8 minutes, Groenland a dit :

Vous êtes un romantique vous comme votre avatar Wagner :) 

Merci du compliment. Mais je préciserai : romantique réaliste. Tout comme Wagner d'ailleurs, que son tempérament d'artiste n'empêchait pas d'avoir un sens très aigu des réalités.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, Groenland a dit :

C'est exacte mais c'est une vision très politique que vous exprimez là. Parce que ça c'est Mr Macron, le CAC40 et compagnie qui font ce que vous dites, ma question philosophique c'est ce que la population (ou la rue) pense de cette pandémie... et cela dans les différents pays du globe ?

Mais les " gens"  sont beaucoup plus terre à  terre, ils vont à l' essentiel avec leur ressenti et la progression  du virus, soit ils .courent chercher des pâtes,  soit ils se demandent comment faire lundi pour les enfants , soit ils se disent je vais faire faillite, est ce que je vais mourir de cette saloperie,  mais pour l' instant leur preocupation première nest pas je crains à  la philosophie,  mais celle des comptoirs fermés  , je veux dire que les R.S. peuvent donner la mesure.

Beaucoup ne peuvent pas saquer Macron, il suffit de voir l' ambiance depuis deux ans.

Je ne crois pas que les politiques seront vus en sauveurs, ou alors juste dans le fait de se sauver..comme Buzin. :)

Ce que j' entends,  c'est  il n' y a que le fric qui les motive et les bourses, ces burnes. :)

 

 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 689 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Sans la mondialisation, les chercheurs européens/américains n'auraient pas accès à la connaissance et l'expérience du SARS-COV-19 et on en serait au point 0 de la recherche, on aurait même pas connaissance du virus en lui même.

Faut bien que la mondialisation apporte quelque chose de positif de temps en temps...:p

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

C'est la fin de l'humanité. Adieu. 

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
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Je ne pense pas que ce virus changera quelque chose. Si les frontières arrêtaient réellement les virus, vous vivrions tous en vases clos. Or la mondialisation a du bon, notamment par le fait de pouvoir  laisser les gens libres de se promener et de visiter l'ensemble de la planète. On pense commerce, mais il ne faut pas oublier l'aspect touristique et professionnel. Doit on condamner les gens ne vivre toute leur vie que dans leurs pays de naissance, bien protégés par leurs frontières ? 

Les échanges commerciaux sont une chose, mais il y a aussi les échanges de savoirs, notamment médicaux.

Quand un traitement et (ou) un vaccin sera trouvé contre cette maladie, cette "crise" passera dans le temps, et la vie reprendra son cours, avec ses échanges commerciaux et humains à travers le monde. 

Enfin, la solidarité entre pays s'est souvent révélée. Sans aller très loin, comment la France aurait elle fait face à l'invasion nazi, sans l'aide de puissances étrangères ? 

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Membre, 39ans Posté(e)
Tamar Hanna Membre 271 messages
Forumeur en herbe ‚ 39ans‚
Posté(e)

Philosophie veut dire amour de la sagesse. Tant qu'il n'y aura pas d'amour, il n'y aura pas de philosophie. La survie animale, réponse à une alerte comme celle de ce virus, tient compte de la survie du groupe, et non plus de l'individu, la survie du nombre et non pas celle de tout un chacun. La survie de l'espèce à tout prix. La réponse humaine face à un danger, une menace: chaque pays, région, groupe, famille ou individu se renferme pour créer un rempart à l'extérieur et donc à la menace. La survie de l'intérêt à tout prix. Suivant l'imminence du danger, les groupes vont s'individualiser, se couper des autres, jusqu'à l'individu lui-même travaillant à sa propre survie au détriment des autres.

La réaction philosophique serait différente. La survie ne fait pas partie des "préoccupations philosophiques". La philosophie cherche la sagesse et l'amour de la vie sous toutes ses formes. L'amour cherche à aller au bout du rang pour être le dernier, laisser la place aux autres, la sagesse nous fait sortir du rang, laisser la place aux autres. Le sage amour nous fait servir chacun de ceux du rang, laisser la place aux autres et se mettre au service des autres. Même au détriment de sa propre vie.

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

Lundi je dois aller bosser en Suisse, de un, j'espère que je pourrai passer et de deux j'espère que je pourrai revenir en fin de semaine... 

Sinon je demanderai à ma tante dans le canton de Berne de m'héberger.... 

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 862 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, soisig a dit :

Je ne pense pas que ce virus changera quelque chose. Si les frontières arrêtaient réellement les virus, vous vivrions tous en vases clos. Or la mondialisation a du bon, notamment par le fait de pouvoir  laisser les gens libres de se promener et de visiter l'ensemble de la planète. On pense commerce, mais il ne faut pas oublier l'aspect touristique et professionnel. Doit on condamner les gens ne vivre toute leur vie que dans leurs pays de naissance, bien protégés par leurs frontières ? 

Les échanges commerciaux sont une chose, mais il y a aussi les échanges de savoirs, notamment médicaux.

Quand un traitement et (ou) un vaccin sera trouvé contre cette maladie, cette "crise" passera dans le temps, et la vie reprendra son cours, avec ses échanges commerciaux et humains à travers le monde. 

Enfin, la solidarité entre pays s'est souvent révélée. Sans aller très loin, comment la France aurait elle fait face à l'invasion nazi, sans l'aide de puissances étrangères ? 

C'est vrai : Les filles aiment en premier les belles promenades, main dans la main !... :bisou:

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 9 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Sans la mondialisation, les chercheurs européens/américains n'auraient pas accès à la connaissance et l'expérience du SARS-COV-19 et on en serait au point 0 de la recherche, on aurait même pas connaissance du virus en lui même.

Bien vu ! Dans le même ordre d'idée il paraît que l'union européenne veut créer une plateforme de partage de connaissances technique et scientifique accessible à toute la planète, ça paraît très noble comme idée mais n'est-ce pas une idée un peu trop naïve de vouloir partager des avancées techniques avec le reste du monde ?  Quand on voit qu'avec l'apparition du virus certains gouvernements veulent en tirer des bénéfices politiques si ce n'est pas tous ....!

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 18 minutes, Tamar Hanna a dit :

Philosophie veut dire amour de la sagesse. Tant qu'il n'y aura pas d'amour, il n'y aura pas de philosophie. La survie animale, réponse à une alerte comme celle de ce virus, tient compte de la survie du groupe, et non plus de l'individu, la survie du nombre et non pas celle de tout un chacun. La survie de l'espèce à tout prix. La réponse humaine face à un danger, une menace: chaque pays, région, groupe, famille ou individu se renferme pour créer un rempart à l'extérieur et donc à la menace. La survie de l'intérêt à tout prix. Suivant l'imminence du danger, les groupes vont s'individualiser, se couper des autres, jusqu'à l'individu lui-même travaillant à sa propre survie au détriment des autres.

La réaction philosophique serait différente. La survie ne fait pas partie des "préoccupations philosophiques". La philosophie cherche la sagesse et l'amour de la vie sous toutes ses formes. L'amour cherche à aller au bout du rang pour être le dernier, laisser la place aux autres, la sagesse nous fait sortir du rang, laisser la place aux autres. Le sage amour nous fait servir chacun de ceux du rang, laisser la place aux autres et se mettre au service des autres. Même au détriment de sa propre vie.

Effectivement. 

En vous lisant j'ai pensé au naufrage du Titanic (et bien sûr le film de James Cameron où on voit que chaque personnage réagit de manière différente... ) :)

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, libredeparler a dit :

En théorie, il devrait y avoir un "avant" et un "après" coronavirus sur un plan économie mondialisée.... De Macron à Le Maire, on entend des "promesses" de changer de modèle, de revenir produire en France et en Europe, que le modèle actuel est mort car mauvais, etc......

 

On verra quand  tout ira à nouveau bien... ils me font penser à ces malades qui promettent d'arrêter de fumer, ou de manger ceci et cela car ils en sont tombés malade....et dès qu'ils sont guéri...ils recommencent  de plus belle..

En 2009  au moment de la crise financière,  Sarko and Co, nous avaient promis de gros changements , des mesures drastiques envers les banques....   et pour finir la mafia européenne, à mis les citoyens à contribution pour payer la facture des brigands de la haute finance....

Hollande aussi, mon ennemi est la finance.

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Fuck Them All a dit :

Lundi je dois aller bosser en Suisse, de un, j'espère que je pourrai passer et de deux j'espère que je pourrai revenir en fin de semaine... 

Sinon je demanderai à ma tante dans le canton de Berne de m'héberger.... 

Lundi j'irais bosser, car j'ai des dossiers en cours que je pourrais terminer tranquillement. J'en ai pour la semaine ... mais après, ben rien, je ne retournerais travailler que lorsque les écoles seront rouvertes. Nombreux me disent la chance que j'ai, d'avoir toutes ses vacances inopinées, sauf que non, car je n'y étais absolument pas préparée. 

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, soisig a dit :

Lundi j'irais bosser, car j'ai des dossiers en cours que je pourrais terminer tranquillement. J'en ai pour la semaine ... mais après, ben rien, je ne retournerais travailler que lorsque les écoles seront rouvertes. Nombreux me disent la chance que j'ai, d'avoir toutes ses vacances inopinées, sauf que non, car je n'y étais absolument pas préparée. 

Et puis travailler chez soi et s'occuper des gamins ne sont pas vraiment des vacances. ;)

J'ai un contrat de 1 à 2 jours par semaine en home office. Hier, c'était ma journée de home office, j'ai pu gérer mon temps comme je le souhaitais, mais j'ai quand même bossé. Maison ne veut pas dire vacances. 

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Membre, 35ans Posté(e)
Pensée philo Membre 1 789 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)

Ils ne changeront pas. Il faut les forcer à changer de politique.

Le capitalisme, le néo-libéralisme, la mondialisation, c'est la même chose.

La privatisation d'adp est reporté mais pas annulé.

Celle des barrages hydroélectriques n'est pas annulé.

L'isf n'est pas remis.

La contre-réforme de l'assurance chômage et la contre-réforme des retraites ne sont pas annulées.

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