il y a 3 minutes, MarcThor a dit :

Tu as lu ce qu'en dit Sylviane SPITZER????

J'ai remonté le fil, aucun lien qui enverrait sur un écrit de cette dame je pourrais lire.

Sur le forum c'est tout simple, quand tu veux que quiconque lise quelque chose, tu lui fournis un lien

Les femmes se sont battues pendant des années pour obtenir le droit d'être considérées comme des victimes. Qu'est ce qui empêche les hommes d'en faire autant ? Rien, d'autant que les femmes ne feront pas barrage à leurs actions, comme ont pu le faire les hommes en son temps ! 

il y a 8 minutes, January a dit :

J'ai remonté le fil, aucun lien qui enverrait sur un écrit de cette dame je pourrais lire.

Sur le forum c'est tout simple, quand tu veux que quiconque lise quelque chose, tu lui fournis un lien

Tout faux....je te fais un copier-coller du post(page 3):

Tu as (et Soisig etc avec toi)en partie raison ; les hommes devraient moins répugner à porter plainte.C'est un fait. Mais tu as tort de faire le parallèle avec le cas des femmes(pour qui il est certes déjà très  difficile de le faire);il est réellement beaucoup plus difficile pour un homme de "s'en sortir",une fois prise la décision de porter plainte. 

En effet,plusieurs facteurs constituent,pour les hommes battus,un frein:celui que vous avez toutes souligné(que les hommes ont peur de se déviriliser) en fait partie.

Mais vous en  oubliez plusieurs:

1)la société dans laquelle nous évoluons, les politiques,les policiers,les magistrats également par la force des choses, est baignée quotidiennement par les messages transmis par les associations féministes radicales:les femmes ne peuvent être que victimes et les hommes que bourreaux;je cite Sylviane Spitzer( le lien 

:https://www.psychologies.com/Planete/Vivre-Ensemble/Articles-et-Dossiers/Hommes-battus-pourquoi-on-ne-les-croit-pas

), la femme qui a créé SOS hommes battus, quand un homme fait le 3919 ou tente de déposer plainte:" La plupart du temps, on leur raccroche au nez, parfois avec un petit rappel à « la » réalité : « Et les femmes ? Vous savez combien elles sont, les femmes, à être battues par les hommes ? » C’est vrai ça, est-ce qu’ils savent ?"...Les féministes radicales font peur à tous et toutes; vous êtes avec elles ou contre elles...et prétendre qu'un homme est battu est pour elles une insulte aux femmes battues.On ne peut même pas en blâmer ces acteurs sociaux.Chacun, y compris ces acteurs, politiques,policiers,magistrats,journalistes, est baigné d'une part dans la  propagande féministe radicale et d'autre part dans la peur de ce qui peut lui arriver s'il ne va pas dans le sens de ce mouvement(il suffit de voir l'actualité pour voir comme fâcher le féminisme radical peut briser une carrière et c'est vrai aussi dans des cadres non médiatisés).

2)Les hommes battus portant plainte risquent en portant plainte de se retrouver accusés d’être les agresseurs par leurs bourreaux(voir notamment le 2ème exemple du sujet)ce qui n'est pas le cas pour les femmes battues et là ,le poids des préjugés joue en leur défaveur.

3)Aucune structure d'accueil n'est prévue pour eux(et aucune pour éloigner leur bourreau)contrairement aux femmes battues.

4)Enfin, vous oubliez un autre élément DÉTERMINENT qui fait qu'il est bien plus compliqué pour un homme de porter plainte:les enfants!...Les enquêtes montrent que les profils des hommes battus sont très proches de ceux des femmes battues,en couple(pas forcément mariage) avec enfants.Les exemples donnés pour ouvrir le sujet en sont des cas symboliques. Et là ,évidemment, de nouveau, la situation est bien plus compliquée pour les hommes battus car porter plainte les mène sans doute vers une séparation et la perte de leurs enfants, ni plus ni moins, l'iniquité devant les JAF étant très nette(là-aussi ,le lobby féministe radical vient de s'illustrer en empêchant  l'adoption de la loi sur la garde alternée-j'y reviendrai dans un futur sujet):3 pourcents de garde pour les hommes, 16 pourcents de garde alternée, 81 pourcents de garde exclusive pour les mères avec pour conséquence, par le biais de l'aliénation mentale (du fait des mères à 80 pourcents-source: parents.fr) :24 pourcents des enfants de divorcés n'ont plus aucun contact avec leur père après 1  an de divorce(40000 de plus donc chaque année!)...de quoi contraindre un père à se contenter de subir...

Et j'attends toujours les réponses...d'ici 2050?

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Les femmes se sont battues

non mais arrêtez toute cette violence...

il y a 2 minutes, MarcThor a dit :

Tout faux....je te fais un copier-coller du post(page 3):

Merci pour le lien je vais le lire je reviens. Et arrête de m'agresser, merci d'avance.

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Les femmes se sont battues pendant des années pour obtenir le droit d'être considérées comme des victimes. Qu'est ce qui empêche les hommes d'en faire autant ? Rien, d'autant que les femmes ne feront pas barrage à leurs actions, comme ont pu le faire les hommes en son temps ! 

 

Oh la belle affirmation aussi gratuite que fausse!

Les associations féministes n'ont pas empêché la loi sur la garde alternée????(qui outre l'iniquité HONTEUSE pour tous, fait que les hommes battus sont dans une position indicible sur le cas des enfants).

Les associations féministes n'ont pas refusé qu'on aborde la question des hommes battus au GRENELLE???

Et évidemment ,tu ne me réponds pas:tu te contentes d'éviter le sujet...

Tu as lu ce qu'en dit Sylviane SPITZER????

1)Ils ont la même  écoute?

2)Il n'y a pas , infiniment plus que pour les femmes battues, de tentative d'inverser l'accusation(CF 2ème exemple cité, particulièrement édifiant).

3)Il y a la même proportion de centres d'accueil?de centres d'éloignement de leur conjointe?

4)Ils ont les mêmes chances après séparation d'avoir la garde de leurs enfants?

5)Le Grenelle des violences conjugales a abordé la question des hommes battus?

Tu réponds quand?

il y a 3 minutes, MarcThor a dit :

Et évidemment ,tu ne me réponds pas:tu te contentes d'éviter le sujet...

Tu as lu ce qu'en dit Sylviane SPITZER????

Arrête d'éructer comme ça j'ai même pas fini de lire, il y a trois pages. Tu me prends pour qui ? Tu me donnes un truc à lire je le lis. 

il y a 7 minutes, January a dit :

non mais arrêtez toute cette violence...

 

Merci pour le lien je vais le lire je reviens. Et arrête de m'agresser, merci d'avance.

Oh désolé...je ne veux pas t'agresser...c'est juste frustrant,lors d'un dialogue, qu'on ne réponde pas à tes questions(même à aucune pour le coup)...sinon ,à quoi bon le forum?

Je réponds aux tiennes,il me semble,non?

il y a 12 minutes, MarcThor a dit :

Les associations féministes n'ont pas refusé qu'on aborde la question des hommes battus au GRENELLE???

Bon, tu me donnes un truc à lire et moi quand je te donne un truc à lire tu ne le lis pas. J'ai initié sur le forum le topic du grenelle et je t'ai dit d'aller me lire là-bas. Je me suis insurgée très vite de la tournure qu'il prenait ce grenelle. Je n'ai eu de cesse de dénoncer qu'on ne parlait que des femmes. Mais ça tu décides de ne pas le voir, très bien.

Et pourtant, ça répond à toutes tes questions. Il est évident que ce qui est mis en place pour les femmes vaut pour les hommes (bracelet d'urgence etc...). Il est évident qu'il y a moins de structures dédiées aux hommes qu'aux femmes. En cause : les chiffres et le bruit que font les femmes par rapport aux hommes.

En ce qui concerne ta question sur le divorce, parles-tu encore des hommes battus ou non ? Il s'agit de structurer correctement le débat. Un homme battu qui attaque en justice et obtient réparation sur sa condition va obtenir la garde de ses enfants. C'est elle qui aura le droit de visite et d'hébergement, en encore, même pas sûr s'il se défend correctement, l'ASE mettra les pieds dans le plat.

Quoi d'autre ?

il y a 2 minutes, January a dit :

Bon, tu me donnes un truc à lire et moi quand je te donne un truc à lire tu ne le lis pas. J'ai initié sur le forum le topic du grenelle et je t'ai dit d'aller me lire là-bas. Je me suis insurgée très vite de la tournure qu'il prenait ce grenelle. Je n'ai eu de cesse de dénoncer qu'on ne parlait que des femmes. Mais ça tu décides de ne pas le voir, très bien.

Et pourtant, ça répond à toutes tes questions. Il est évident que ce qui est mis en place pour les femmes vaut pour les hommes (bracelet d'urgence etc...). Il est évident qu'il y a moins de structures dédiées aux hommes qu'aux femmes. En cause : les chiffres et le bruit que font les femmes par rapport aux hommes.

En ce qui concerne ta question sur le divorce, parles-tu encore des hommes battus ou non ? Il s'agit de structurer correctement le débat. Un homme battu qui attaque en justice et obtient réparation sur sa condition va obtenir la garde de ses enfants. C'est elle qui aura le droit de visite et d'hébergement, en encore, même pas sûr s'il se défend correctement, l'ASE mettra les pieds dans le plat.

Quoi d'autre ?

 

 

Si ça pouvait être vrai! J'espère que tu feins...

 Tu as lu l'histoire du père dans le deuxième exemple?Et encore ,c'est un cas qui "finit bien" pour lui...donc ,non ,l'inversion de l'accusation par la conjointe et le fait que les JAF soient pro-mère(voire plus...) est un élément TRES important(regarde les données de garde des enfants).Et, les féministes ne freinent pas des 4 fers pour qu'on ne parle pas des hommes battus et ne refusent pas qu'on finance les centres pour hommes battus?

C'est juste une question de bruit?Et ,quand bien même, le "bruit"c'est à dire la médiatisation, est bien contrôlé par les féministes(auxquels acteurs sociaux et journalistes se sentent obligés d'obéir, leur pouvoir de nuisance étant très important).Donc la possibilité de faire du "bruit" est moindre également pour les hommes battus...

il y a 12 minutes, January a dit :

Bon, tu me donnes un truc à lire et moi quand je te donne un truc à lire tu ne le lis pas. J'ai initié sur le forum le topic du grenelle et je t'ai dit d'aller me lire là-bas. Je me suis insurgée très vite de la tournure qu'il prenait ce grenelle. Je n'ai eu de cesse de dénoncer qu'on ne parlait que des femmes. Mais ça tu décides de ne pas le voir, très bien.

Et pourtant, ça répond à toutes tes questions. Il est évident que ce qui est mis en place pour les femmes vaut pour les hommes (bracelet d'urgence etc...). Il est évident qu'il y a moins de structures dédiées aux hommes qu'aux femmes. En cause : les chiffres et le bruit que font les femmes par rapport aux hommes.

En ce qui concerne ta question sur le divorce, parles-tu encore des hommes battus ou non ? Il s'agit de structurer correctement le débat. Un homme battu qui attaque en justice et obtient réparation sur sa condition va obtenir la garde de ses enfants. C'est elle qui aura le droit de visite et d'hébergement, en encore, même pas sûr s'il se défend correctement, l'ASE mettra les pieds dans le plat.

Quoi d'autre ?

 

 

Désolé ,je n'avais pas noté :"moins de structures dédiées aux hommes qu'aux femmes"...le bel euphémisme !!!

Je confirme:0 est bien inférieur à tout autre nombre entier naturel !!!!

il y a une heure, MarcThor a dit :

Si ça pouvait être vrai! J'espère que tu feins...

Que je feins quoi ?

il y a une heure, MarcThor a dit :

Tu as lu l'histoire du père dans le deuxième exemple?

J'ai lu les trois pages, oui.

il y a une heure, MarcThor a dit :

C'est juste une question de bruit?Et ,quand bien même, le "bruit"c'est à dire la médiatisation, est bien contrôlé par les féministes(auxquels acteurs sociaux et journalistes se sentent obligés d'obéir, leur pouvoir de nuisance étant très important).Donc la possibilité de faire du "bruit" est moindre également pour les hommes battus... 

Ah donc vous êtes cernés vous ne pouvez rien faire ? C'est ce que tu dis ? Et pourtant on assiste à une montée du mouvement masculiniste, même si évidemment, il va falloir du temps avant qu'il n'arrive à la cheville des mouvements féministes.

Je crois que tu ne te positionnes pas comme il faudrait : pourquoi faudrait-il mobiliser autant de moyens pour les hommes battus (27% des victimes - 17% cas mortels) que pour les femmes battues ? Il me semble que la réponse est évidente. Comme il me semble absolument évident qu'il est injuste qu'aucuns moyens ne soient alloués (mais ce n'est pas le cas).

Ce genre de chose est laissée aux associations la plupart du temps, ce sont elles qui réclament des subventions et organisent des actions, des aides, des hébergements etc.. Et des associations pour hommes battus et bien il n'y en a pas des masses. Pourquoi ? Là, je crois bien que c'est @doug1991 qui a donné la meilleure réponse et également parce-qu'il n'y a pas des milliers d'hommes violentés partout sur le territoire.

Repartant de là, si les hommes ne veulent pas parler, ton "combat" va s'étouffer dans l'oeuf, faute de victime. Connais-tu un cas similaire à celui de Maxime Gaget ? Je parle en termes de médiatisation. Aujourd'hui pour "voir" un homme battu, il faut aller le chercher, il se cache. Même dans les reportages, très peu osent témoigner à visage découvert. Et oui, moi je crois que c'est une partie du problème : 3 hommes sur 100 osent se tourner vers la justice.

Tu vas me dire : "c'est parce-qu'elle est injuste !"  Alors Maxime Gaget ne serait que l'exception qui confirme la règle ? J'ai trouvé la condamnation de son ex un peu légère ceci dit.

Pour reparler des victimes, je connais bien ce problème. Quand j'ai monté ma première assos (abus sexuels intrafamiliaux sur enfants - c'est ce contre quoi je me bats et je milite), c'était la croix et la bannière pour que les victimes parlent. Au bout de dix ans d'effort, de construction de réseaux et de partenariats, on a fini par faire beaucoup beaucoup de bruit.

Il faut du temps, des relations, de l'argent. Oui, c'est pas beau, on n'est pas du tout chez Disneyland quand on milite pour une minorité quelle qu'elle soit.

Fais-tu quelque chose toi pour ça ? Es-tu actif sur le terrain ? Parce-que je dois te le dire, le net pour ça, c'est un coup de glaive dans l'eau.

Quand je vois ce que produit comme initiatives le 8 mars et ça me confirme que c'est un combat perdu d'avance.

Le 06/03/2020 à 20:03, MarcThor a dit :

Mon père est un homme battu et personne ne le prend au sérieux (TEMOIGNAGE)

........... Blabla ..... blabla ........... blabla.............

Bonjour MarcThor, poigne de mains

Je prends le sujet en cours, je connais le sujet de l'homme battu, dont il serait bon de nommer plutôt de celui du conjoint battu.

Je suis un féministe, je suis pour une égalité totale hommes femmes car nous sommes complémentaires, et que la société dans son intégralité à tout a gagner par cette égalité. Je considère que porter atteinte à l'un est porter atteinte à tous et que tout le monde est perdant. 

Mais le sujet est l'homme battu, oui. J'en fut un d'homme battu, ici je fut le tout premier à ma connaissance à  parler de ce sujet, beaucoup d'hommes ce sont moqué de moi, en laissant entendre que j'étais une lope d'avoir permis ça, certaine femmes ont laissé entendre que j'étais un mythomane. Une seule ici à pris fait et cause pour moi, qui m'a soutenu en reconnaissant mon témoignage, c'est @January elle à même offert des liens sur le sujet. Je la remercie bien d'avoir eu la sensibilité et surtout la droiture comme le courage de s'affronter à une majorité, pour faire reconnaître le fait, ma personne est sans aucun attrait en dehors de ça.

D'abord je dois préciser qu'un conjoint qui frappe l'autre est avant tout un malade psychologique, voir psychiatrique, toute personnes qui frappe une autre j'ai toujours constater un problème important de  personnalité.  Ce que j'ai pus découvrir sur le sujet a travers une littérature abondante au niveau clinique mentionne la même chose.

En ce qui concerne le jugement des hommes comme quoi j'étais un pas grand chose, un couard, bien là franchement je m'interroge, ne s'agirait'il pas de personnes violentes au fond d'elle même prompte justement à frapper le conjoint. C'est mon opinion.

En ce qui concerne le déni de violence des femmes, c'est logique ça correspond à l'image idéale que l'on se fait de la mère, il ne s'agit pas de la femme mais de la mère. Car toute femme est une mère potentielle, voir comme la société lui a demandé pour être reconnue avant d'être femme soit une mère. Ce fut même institutionnalisé, imposé par l'État dans toute les période de crise, faut se reporter à toute l'histoire et le fameux travail ,famille, patrie n'est pas si vieux. Hors dans l'image d'Épinal de la mère, il n'y doit y avoir aucune violence pour que la société fonctionne. Ce qui  n'est hélas pas le cas, suffit de connaître le milieu psychiatrique clinique, pour savoir que des mères violent leur fils à l'adolescence.

Donc le déni de la violence dans le sein de la famille est surtout est avant tout un problème sociétal qu'il ne faille pas éluder et regarder froidement avant de prendre des décisions judicieuse, pour que cela puisse disparaître.

Les associations pour femme battues je comprends pour hommes, là je m'interroge, mais c'est surtout par mon ressenti vis a vis des associations, j'ai un certain refus de ce genre de  structures, je comprends je partage pas. Certainement par ce que je suis un solitaire, un individualiste, par ce que j'aime agir de par moi même. Je fuis ce genre de structures.

Quand je fut battu, j'ai jamais voulu porter plainte faire appel à la loi, par ce que je considérai ça inutile, même mauvais, pervers. Ma compagne d'alors était psychotique, une maniaco dépressive, en période de manie elle présentait des troubles paranoïdes. C'était à moi à gérer et non une association à prendre la main, pour moi il s'agissait d'une questions d'humanité , d'honneur. Elle aurait fait quoi de bien l'association, bien rien, car plus tard la justice à du se mêler du cas. Par ce qu'en plus des coups, il y avait le reste, et là quand la justice c'est mise en mouvement c'est quand la mère m'a accusé de viol sur sa plus jeune fille qui était mineure. Ce qui était complètement faux, complètement inventé, pour me porter préjudices. Le juge pour enfant m'a complètement innocenté du fait, devant les témoins que j'ai présenté, là il a fait son boulot judiciaire, ça ne fut pas du tout heureux pour les enfants qui eurent leur vie foutu par la suite.

Par contre cette aventure, me fit réfléchir au problème psychiatrique, cette femme avait 7 sœurs, et un frère, 7 femmes étaient atteinte de psychoses, mélancolie, schyzophrénie, maniaco dépressions, paranoïa, la totale donc la mère donc la grand mère était aussi psychotique, elles eurent toute droit à des hospitalisations en milieu psychiatrique fermé.  Une seule ne fut pas affecté par ces troubles.

Il y a 3 heures, MarcThor a dit :

Oh la belle affirmation aussi gratuite que fausse!

 

Même si ma réponse te dérange, je la maintiens, et ce n'est ni gratuit, ni faux ! 

Il y a 7 heures, soisig a dit :

Même si ma réponse te dérange, je la maintiens, et ce n'est ni gratuit, ni faux ! 

Si tu crois que des affirmations fausses sur fond de féminisme radical misandre peuvent encore me déranger...

Mais tu comptes répondre ou juste asséner la même "affirmation"( la terre est plate , c'est aussi une affirmation...) et si oui ............QUAND???

Donc je réitère:

1)Les associations féministes n'ont-elles pas empêché la loi sur la garde alternée????(qui outre l'iniquité HONTEUSE pour tous, fait que les hommes battus sont dans une position indicible pour ce qui concerne leurs enfants).

2)Les associations féministes n'ont-elles  pas refusé qu'on aborde la question des conjoints battus au GRENELLE???

1)Tu as lu ce qu'en dit Sylviane SPITZER????Les conjoints battus ont la même  écoute que les conjointes battues?

3)Il n'y a pas , infiniment plus que pour les femmes battues, de tentative d'inverser l'accusation(CF 2ème exemple cité, particulièrement édifiant).

4)Il y a la même proportion de centres d'accueil?de centres d'éloignement de leur conjointe?

Tu réponds ou tu nous rereredis que "la terre est plate" ???

Il y a 10 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour MarcThor, poigne de mains

Je prends le sujet en cours, je connais le sujet de l'homme battu, dont il serait bon de nommer plutôt de celui du conjoint battu.

Je suis un féministe, je suis pour une égalité totale hommes femmes car nous sommes complémentaires, et que la société dans son intégralité à tout a gagner par cette égalité. Je considère que porter atteinte à l'un est porter atteinte à tous et que tout le monde est perdant. 

Mais le sujet est l'homme battu, oui. J'en fut un d'homme battu, ici je fut le tout premier à ma connaissance à  parler de ce sujet, beaucoup d'hommes ce sont moqué de moi, en laissant entendre que j'étais une lope d'avoir permis ça, certaine femmes ont laissé entendre que j'étais un mythomane. Une seule ici à pris fait et cause pour moi, qui m'a soutenu en reconnaissant mon témoignage, c'est @January elle à même offert des liens sur le sujet. Je la remercie bien d'avoir eu la sensibilité et surtout la droiture comme le courage de s'affronter à une majorité, pour faire reconnaître le fait, ma personne est sans aucun attrait en dehors de ça.

D'abord je dois préciser qu'un conjoint qui frappe l'autre est avant tout un malade psychologique, voir psychiatrique, toute personnes qui frappe une autre j'ai toujours constater un problème important de  personnalité.  Ce que j'ai pus découvrir sur le sujet a travers une littérature abondante au niveau clinique mentionne la même chose.

En ce qui concerne le jugement des hommes comme quoi j'étais un pas grand chose, un couard, bien là franchement je m'interroge, ne s'agirait'il pas de personnes violentes au fond d'elle même prompte justement à frapper le conjoint. C'est mon opinion.

En ce qui concerne le déni de violence des femmes, c'est logique ça correspond à l'image idéale que l'on se fait de la mère, il ne s'agit pas de la femme mais de la mère. Car toute femme est une mère potentielle, voir comme la société lui a demandé pour être reconnue avant d'être femme soit une mère. Ce fut même institutionnalisé, imposé par l'État dans toute les période de crise, faut se reporter à toute l'histoire et le fameux travail ,famille, patrie n'est pas si vieux. Hors dans l'image d'Épinal de la mère, il n'y doit y avoir aucune violence pour que la société fonctionne. Ce qui  n'est hélas pas le cas, suffit de connaître le milieu psychiatrique clinique, pour savoir que des mères violent leur fils à l'adolescence.

Donc le déni de la violence dans le sein de la famille est surtout est avant tout un problème sociétal qu'il ne faille pas éluder et regarder froidement avant de prendre des décisions judicieuse, pour que cela puisse disparaître.

 

Bonjour Promethee_ Ades. 

Tout d'abord,je prends connaissance de ce que tu as vécu et je ne peux qu'imaginer quel a été ton calvaire, n'ayant connu cela;tu as manifestement fait preuve d'une grande force de caractère pour t'en sortir seul , ce qui force mon admiration. 

Je comprends ta position consistant à faire preuve de pudeur et ne pas vouloir te tourner vers l'extérieur pour obtenir des solutions; on ne peut forcer qui que ce soit et chacun réagit selon sa volonté. Cependant , d'une manière générale ,il me semble sans doute profitable à chaque conjoint(e) battu(e)(même si le chemin est semé de plus d’embûches pour un conjoint battu) de se tourner vers des solutions extérieures , contribuant en outre à donner une résonance à ce fléau et ainsi obtenir une réaction globale sur ce sujet de la part de la société.

"Je suis un féministe, je suis pour une égalité totale hommes femmes car nous sommes complémentaires, et que la société dans son intégralité à tout a gagner par cette égalité. Je considère que porter atteinte à l'un est porter atteinte à tous et que tout le monde est perdant. ": je suis entièrement d'accord...mais malheureusement ,le positionnement du féminisme radical et son influence sur l'évolution de la société nous éloigne de cette égalité aussi me considère-je(tout en n'aimant pas ces qualificatifs trop réducteurs) féministe anti-féminisme radical, hoministe, humaniste ,égalitariste.

"beaucoup d'hommes ce sont moqué de moi, en laissant entendre que j'étais une lope d'avoir permis ça, certaine femmes ont laissé entendre que j'étais un mythomane": une N-ième  illustration du fait que bêtise et méchanceté sont bien partagées par les deux sexes(et qu'Albert avait raison sur au moins un point...pour l'univers,nous verrons plus tard).

"Une seule ici à pris fait et cause pour moi, qui m'a soutenu en reconnaissant mon témoignage, c'est @January elle à même offert des liens sur le sujet. Je la remercie bien d'avoir eu la sensibilité et surtout la droiture comme le courage de s'affronter à une majorité, pour faire reconnaître le fait, ma personne est sans aucun attrait en dehors de ça" : comment je vais faire pour continuer à l'asticoter ,à lui secouer les puces après avoir lu cela????...Je vais être obligé de me faire violence !!!

"Donc le déni de la violence dans le sein de la famille est surtout est avant tout un problème sociétal qu'il ne faille pas éluder et regarder froidement avant de prendre des décisions judicieuse, pour que cela puisse disparaître": pour que cela puisse disparaître,il faudra du temps(l'éducation sera le principal vecteur);on peut déjà en traiter les symptômes du mieux possible en attendant.

Le 07/03/2020 à 13:41, libredeparler a dit :

..Eh oui, et il est interdit d'en parler, ce n'est pas supportable qu'un homme se plaigne...au vu de la violence faite aux femmes.

Désoler de te dire cela , mais tu dis encore de la merde. 

Puis ton truc avec les machos franchement c'est toujours le même refrain.

Tu peux me signaler pas de soucis. 

On est plusieurs à te dire que des violences faites aux hommes c'est aussi grave qu'aux femmes

il y a 14 minutes, MarcThor a dit :

Bonjour Promethee_ Ades. 

Tout d'abord,je prends connaissance de ce que tu as vécu et je ne peux qu'imaginer quel a été ton calvaire, n'ayant connu cela;tu as manifestement fait preuve d'une grande force de caractère pour t'en sortir seul , ce qui force mon admiration. 

Je comprends ta position consistant à faire preuve de pudeur et ne pas vouloir te tourner vers l'extérieur pour obtenir des solutions; on ne peut forcer qui que ce soit et chacun réagit selon sa volonté. Cependant , d'une manière générale ,il me semble sans doute profitable à chaque conjoint(e) battu(e)(même si le chemin est semé de plus d’embûches pour un conjoint battu) de se tourner vers des solutions extérieures , contribuant en outre à donner une résonance à ce fléau et ainsi obtenir une réaction globale sur ce sujet de la part de la société.

"Je suis un féministe, je suis pour une égalité totale hommes femmes car nous sommes complémentaires, et que la société dans son intégralité à tout a gagner par cette égalité. Je considère que porter atteinte à l'un est porter atteinte à tous et que tout le monde est perdant. ": je suis entièrement d'accord...mais malheureusement ,le positionnement du féminisme radical et son influence sur l'évolution de la société nous éloigne de cette égalité aussi me considère-je(tout en n'aimant pas ces qualificatifs trop réducteurs) féministe anti-féminisme radical, hoministe, humaniste ,égalitariste.

"beaucoup d'hommes ce sont moqué de moi, en laissant entendre que j'étais une lope d'avoir permis ça, certaine femmes ont laissé entendre que j'étais un mythomane": une N-ième  illustration du fait que bêtise et méchanceté sont bien partagées par les deux sexes(et qu'Albert avait raison sur au moins un point...pour l'univers,nous verrons plus tard).

"Une seule ici à pris fait et cause pour moi, qui m'a soutenu en reconnaissant mon témoignage, c'est @January elle à même offert des liens sur le sujet. Je la remercie bien d'avoir eu la sensibilité et surtout la droiture comme le courage de s'affronter à une majorité, pour faire reconnaître le fait, ma personne est sans aucun attrait en dehors de ça" : comment je vais faire pour continuer à l'asticoter ,à lui secouer les puces après avoir lu cela????...Je vais être obligé de me faire violence !!!

"Donc le déni de la violence dans le sein de la famille est surtout est avant tout un problème sociétal qu'il ne faille pas éluder et regarder froidement avant de prendre des décisions judicieuse, pour que cela puisse disparaître": pour que cela puisse disparaître,il faudra du temps(l'éducation sera le principal vecteur);on peut déjà en traiter les symptômes du mieux possible en attendant.

Je dois être fatigué là, j'ai pas bien compris, alors la réponse si je comprend ce sera plus tard. Car il faut que j'aille dormir.

Quand à @January je ne vois pas pourquoi tu veux lui asticoter les puces, c'est une super femme, elle est intelligente elle a plein de qualité, et elle est honnête. Discutes avec elle calmement avec respect, comme nous en avons tous avec elle, même si nous ne sommes pas d'accord. Elle est pas dans le coma elle est très ouverte d'esprit, avec elle comme bien d'autres c'est un réel plaisir d'échanger.

En ce qui concerne l’éducation, c'est certain qu'il y a des gros efforts à fournir de ce coté là, pour voir une réelle égalité se concrétiser.

Il y a 11 heures, January a dit :

Que je feins quoi ?

J'ai lu les trois pages, oui.

 

Ah donc vous êtes cernés vous ne pouvez rien faire ? C'est ce que tu dis ? Et pourtant on assiste à une montée du mouvement masculiniste, même si évidemment, il va falloir du temps avant qu'il n'arrive à la cheville des mouvements féministes.

Je crois que tu ne te positionnes pas comme il faudrait : pourquoi faudrait-il mobiliser autant de moyens pour les hommes battus (27% des victimes - 17% cas mortels) que pour les femmes battues ? Il me semble que la réponse est évidente. Comme il me semble absolument évident qu'il est injuste qu'aucuns moyens ne soient alloués (mais ce n'est pas le cas).

Ce genre de chose est laissée aux associations la plupart du temps, ce sont elles qui réclament des subventions et organisent des actions, des aides, des hébergements etc.. Et des associations pour hommes battus et bien il n'y en a pas des masses. Pourquoi ? Là, je crois bien que c'est @doug1991 qui a donné la meilleure réponse et également parce-qu'il n'y a pas des milliers d'hommes violentés partout sur le territoire.

Repartant de là, si les hommes ne veulent pas parler, ton "combat" va s'étouffer dans l'oeuf, faute de victime. Connais-tu un cas similaire à celui de Maxime Gaget ? Je parle en termes de médiatisation. Aujourd'hui pour "voir" un homme battu, il faut aller le chercher, il se cache. Même dans les reportages, très peu osent témoigner à visage découvert. Et oui, moi je crois que c'est une partie du problème : 3 hommes sur 100 osent se tourner vers la justice.

Tu vas me dire : "c'est parce-qu'elle est injuste !"  Alors Maxime Gaget ne serait que l'exception qui confirme la règle ? J'ai trouvé la condamnation de son ex un peu légère ceci dit.

Pour reparler des victimes, je connais bien ce problème. Quand j'ai monté ma première assos (abus sexuels intrafamiliaux sur enfants - c'est ce contre quoi je me bats et je milite), c'était la croix et la bannière pour que les victimes parlent. Au bout de dix ans d'effort, de construction de réseaux et de partenariats, on a fini par faire beaucoup beaucoup de bruit.

Il faut du temps, des relations, de l'argent. Oui, c'est pas beau, on n'est pas du tout chez Disneyland quand on milite pour une minorité quelle qu'elle soit.

Fais-tu quelque chose toi pour ça ? Es-tu actif sur le terrain ? Parce-que je dois te le dire, le net pour ça, c'est un coup de glaive dans l'eau.

 

 

 

"Que je feins quoi ?": de penser que c'est aussi simple que cela"....Un homme battu qui attaque en justice et obtient réparation sur sa condition va obtenir la garde de ses enfants. C'est elle qui aura le droit de visite et d'hébergement, en encore, même pas sûr s'il se défend correctement, l'ASE mettra les pieds dans le plat."

"En ce qui concerne ta question sur le divorce, parles-tu encore des hommes battus ou non ? Il s'agit de structurer correctement le débat":j'ai bien compris que tu ne souhaites pas aborder cette question, que tu ne veux pas te prononcer dessus, la dissocier de la question des conjoints battus.En elle-même, elle constitue un sujet fondamental (que j'aborderai plus tard dans un nouveau sujet...).Mais, tu ne peux la dissocier du problème spécifique des conjoints battus(qui sont pères dans l'immense majorité des cas);les JAF prennent la plupart du temps fait et cause pour la mère et la croient sur parole quand elle accuse le père de maltraitances(alors que c'est faux et que le contraire est vrai pourtant) en tout genre, ce qui est souvent le cas dans les cas des conjoints battus.C'est donc un point FONDAMENTAL à prendre en compte dans la particularité du cas des conjoints battus(je ne rappelle pas les chiffres de répartition père-mère des gardes dignes des résultats d'élections dans une république bananière, faisant  que 40000 enfants supplémentaires chaque année ne voient plus du tout  leur père....un fléau gigantesque en soi )...à ce propos ,les féministes entretiennent(pour mieux éloigner les pères des enfants) que la totalité des maltraitances sur enfant sont du fait du père , ce qui est un MENSONGE IGNOBLE:ils sont dans 58 pourcents des cas du fait de la mère:

http://enfanceendanger.unblog.fr/2015/01/27/les-chiffres-et-statistiques-de-la-maltraitance-infantile/

"Ah donc vous êtes cernés vous ne pouvez rien faire ? C'est ce que tu dis ?" :j'ai dit ça?à quel endroit?J'ai souligné les difficultés particulières des conjoints battus (en comparaison aux conjointes battues),le travail de sappe anti-hommes du lobby féministe radical y étant pour beaucoup.

"Et pourtant on assiste à une montée du mouvement masculiniste":il vaut mieux dire hoministe...le terme "masculiniste" ayant été donné par une féministe souhaitant dénigrer et faire taire les hommes et femmes dénonçant les dérives du lobby féminisme, souvent inégalitaire(au profit des femmes évidemment). 

"pourquoi faudrait-il mobiliser autant de moyens pour les hommes battus (27% des victimes - 17% cas mortels) que pour les femmes battues ? ":ai-je dit "autant"?à quel endroit? y en a-t-il 25 pourcents ou même  2 pourcents...même pas ...or ,le financement est de la société (donc des hommes comme des femmes...).

De plus ,une question est à soulever:pourquoi faudrait-il distinguer les centres d'aide aux unes et aux autres?idem pour les centres d'éloignement...

Les structures d'aide refusent d'accueillir les conjoints battus(j'ai lu qu'une seule dans le nord acceptait non pas de s'occuper d'eux mais d'au moins les écouter ).Pourquoi cette ségrégation sexiste?Pourquoi une structure d'aide ne pourrait pas s'occuper de 25 pourcents en moyenne de conjoints battus?Ne sont-ils pas des victimes autant dignes d’intérêt?(et la subvention au bout du compte provient de toute la nation ,des hommes comme des femmes)

Ne serait-ce pas même vertueux que cette proximité?Que chacun puisse ressentir que toutes les formes de violence ne sont pas le fait d'un genre ,mais de personnes mal éduquées et/ou ayant des problèmes psychologiques des deux sexes?De  les préserver d'une image stéréotypée de l'autre sexe et de constater que ces personnes de l'autre sexe peuvent être aussi victimes...cela les aiderait sans doute à reconstruire leur vie...une idée à creuser.

"Maxime Gaget ne serait que l'exception qui confirme la règle ?" : c'est un cas particulier car il a été pris en main par des per sonnes influentes touchées par son cas, le bouquin et la puissance de l'éditeur ayant permis de donner à son histoire une certaine résonance.

"Fais-tu quelque chose toi pour ça ? Es-tu actif sur le terrain ? Parce-que je dois te le dire, le net pour ça, c'est un coup de glaive dans l'eau":j'avoue que non, entre le boulot ,les enfants etc, ce serait compliqué mais cela me plairait...Je te demanderai conseil si j'en viens à me décider comme tu as de l'expérience dans le domaine....

Bonne soirée.

il y a 38 minutes, Promethee_Hades a dit :

Je dois être fatigué là, j'ai pas bien compris, alors la réponse si je comprend ce sera plus tard. Car il faut que j'aille dormir.

Quand à @January je ne vois pas pourquoi tu veux lui asticoter les puces, c'est une super femme, elle est intelligente elle a plein de qualité, et elle est honnête. Discutes avec elle calmement avec respect, comme nous en avons tous avec elle, même si nous ne sommes pas d'accord. Elle est pas dans le coma elle est très ouverte d'esprit, avec elle comme bien d'autres c'est un réel plaisir d'échanger.

En ce qui concerne l’éducation, c'est certain qu'il y a des gros efforts à fournir de ce coté là, pour voir une réelle égalité se concrétiser.

"Quand à @January je ne vois pas pourquoi tu veux lui asticoter les puces": c'était pour plaisanter...je vais sans doute  continuer de la torturer mais... c'est pour son bien(et parce que je suis sadique!).

Il y a 4 heures, MarcThor a dit :

http://enfanceendanger.unblog.fr/2015/01/27/les-chiffres-et-statistiques-de-la-maltraitance-infantile/

L'ONPE c'est mieux.

Il y a 4 heures, MarcThor a dit :

De plus ,une question est à soulever:pourquoi faudrait-il distinguer les centres d'aide aux unes et aux autres?idem pour les centres d'éloignement... 

Pour des questions de reconstruction équilibrée et dans une sécurité maximum. Certains et certaines souffrent de SSPT sévère, si tu leur ajoutes du stress ça va pas les aider. En prime il risque fort de se créer des inimitiés, des amitiés voire plus, et là, on ne peut plus rééquilibrer. Les professionnels  auront beaucoup de mal pour les faire sortir ensuite du statut de victime, le phénomène est très bien connu.

La mixité de l'hébergement pourrait être appliquée dans un deuxième temps, hors urgence. Elle se pratique d'ailleurs dans d'autres structures.