Bobigny : un homme devant les assises pour viol "punitif" d'une lesbienne

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Si, si, j'insiste...

En fait je fais comme lui, je déforme les propos des autres, je suggère que, etc...

Menteur  

Je ne suggère rien tu acquiesces ce post ce qui est ton droit mais rien n’atteste que l’accuse soit MPT . De fait sur quoi te bases tu pour étayer cette association ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Menteur  

C'est celui qui le dit qui l'est, na !

Le 06/03/2020 à 22:36, January a dit :

Oh la réflexion à la noix.. Tu ne m'as même pas répondu à un moment donné, ah oui, tu t'es trouvé en "porte à faux" . Je ne te méprise pas, je t'ignore, tu es une honte en puissance, juste une idée, pas grand chose, une idée qui essaie de véhiculer des raisonnement très dangereux. Et si ici on te méprise, ne t'étonnes pas.

Quand quelqu'un ne fait aucune différence entre un assassinat et une légitime défense ou un crime antisémite et avoir torturé son propre enfant à mort, ne fait aucune différence dans les sanctions et qui se dit "humaniste" est maltraité : faut pas qu'il s'étonne.

L'humanisme considère l'Humain, dans toute sa diversité/y compris avec ses particularités. L'humaniste n'a pas peur de bouleverser l'ordre établi. Il y a manifestement une erreur de lexique. @libredeparler est tout le contraire d'un humaniste. 

Le 06/03/2020 à 22:54, LAKLAS a dit :

Non.. je ne suis pas timbré !! Ceci dit son comportement engendre de la frustration et les réactions peuvent être violentes selon les individus qui en sont victimes. J'espère pour elle que la prochaine fois elle saura ce qu'elle veut dès le début !!

C'est un cri du coeur ?

Vous considéreriez que l'individu auquel il est demandé d'interrompre un rapport parce que cela fait mal et/ou que l'on a plus envie, est une victime ? 

Certains individus ont grand besoin d'évoluer tout de même. On voit qu'il y a encore tellement à faire en ce qui concerne le consentement. 

Le 06/03/2020 à 23:25, Plouj a dit :

De visage peut-être, mais rien d'autre !

Chacun son idée, nous restons dans le débat !

Pas seulement elle, c'est pour ça que j'insiste sur les mélanges alcool et drogues ?? A moins d'en être coutumier(e), difficile de connaitre les réactions produites à l'avance.

Qu'ils aient bu (et que l'accusé se soit drogué, au moins), d'accord. Nous ne savons pas quelle quantité d'alcool ils ont ingérée. Et encore, le fait de savoir qu'ils aient bu et qu'il y ait eu de la drogue, te suffit. Pas moi.

Cette femme a conscience que sa vie est en danger, au moment où il commence à la violenter (elle se dit que "ça y est, c'est la mort"). Elle tente de s'enfuir plusieurs fois (il en profite pour la violer chaque fois qu'il la rattrape). 

Lui a l'intention de voler sa carte bancaire depuis le début (il l'avoue lors du procès). 

Quand on est totalement sous l'empire de l'alcool, je ne pense pas que l'on puisse avoir conscience de grand chose :l'idée de fuir, la conscience que l'on risque d'y passer, appeler la police ensuite, et encore pour lui rester sur l'idée fixe de voler.

Par ailleurs, il semblerait que depuis les années 90/2000, l'altération du discernement ne soit plus systématiquement prise en compte, déjà pour tout ce qui a à voir avec les faits en rapport d'un trouble psychique. En outre, la personne atteinte au moment des faits d'un trouble psychique et même neuropsychique ayant altéré son discernement ou entravé le contrôle de ses actes, demeure punissable. Alors en ce qui concerne l'alcool et les drogues, mêmes mélangées... 

L'alcool ne le dédouane en rien. Pas même la drogue, qu'il déclare avoir prise. C'est aussi l'avis de la Cour, puisqu'il a bien été condamné pour viol (en plus du reste). La circonstance aggravante n'a pas été retenue (puisque très difficile à prouver, sans doute, ce qui n veut pas dire qu'il ne soit pas un peu homophobe sur les bords). 

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est celui qui le dit qui l'est, na !

Quel rapport avec le fait que tu approuves un post associant viol à la MPT ? 
 

Nidal Tarhouni serait donc de MPT ?

Preuves ?

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Qu'ils aient bu (et que l'accusé se soit drogué, au moins),

Tu as déjà jugé depuis le début, une femme ne peut être coupable de rien !

Lorsque la bande se retrouve au parc, ils touchent peut-être à tout, sauf Elle

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Et encore, le fait de savoir qu'ils aient bu et qu'il y ait eu de la drogue, te suffit.

C'est un fait et ta conclusion

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Cette femme a conscience que sa vie est en danger, au moment où il commence à la violenter

Il ne commence pas par la violenter, elle est séduite et ne le repousse pas immédiatement.

Tu arranges à ta sauce.

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Lui a l'intention de voler sa carte bancaire depuis le début (il l'avoue lors du procès). 

Étonnante tactique

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Quand on est totalement sous l'empire de l'alcool, je ne pense pas que l'on puisse avoir conscience de grand chose :l'idée de fuir, la conscience que l'on risque d'y passer, appeler la police ensuite, et encore pour lui rester sur l'idée fixe de voler.

Quant on n'est pas sous l'emprise de l'alcool, on ne fait pas monter un inconnu, une première fois chez soi, surtout lorsque l'on s'est amusé avec autre chose dans un parc...

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

En outre, la personne atteinte au moment des faits d'un trouble psychique et même neuropsychique ayant altéré son discernement ou entravé le contrôle de ses actes, demeure punissable.

C'est d'ailleurs devenu une mode suite à certains attentats. Une mode ou une excuse, va savoir ! Après punissable, on ne connait pas toujours la suite sur ceux qui restent en vie.

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

L'alcool ne le dédouane en rien. Pas même la drogue, qu'il déclare avoir prise. C'est aussi l'avis de la Cour, puisqu'il a bien été condamné pour viol (en plus du reste). La circonstance aggravante n'a pas été retenue (puisque très difficile à prouver, sans doute, ce qui n veut pas dire qu'il ne soit pas un peu homophobe sur les bords). 

Et réciproquement !

Encore une fois, je dénoncerai toujours le viol comme une abomination lorsqu'il est avéré.

il y a 9 minutes, Plouj a dit :

Encore une fois, je dénoncerai toujours le viol comme une abomination lorsqu'il est avéré.

Euh... Il n'est pas avéré le viol là pour toi ? Ma foi, la justice te donne tort : 15 ans ferme. 

Petit rappel : 

Il l’étrangle. Le viol commence. « Les viols », relève Christophe Petiteau, le président de la cour. Des pénétrations digitales, péniennes, anales ; des fellations ; des coups. « Je me souviens de la douleur (…) Je me suis dit que j’allais mourir de cette douleur », a décrit Jeanne, qui tente trois fois de s’échapper. En partant, l’homme lui dérobe une chevalière et sa carte bancaire.

Les faits ont été commis entre 6 h 35 et 8 h 10. Une heure et demie. Le légiste relèvera de « très nombreuses plaies sur l’ensemble du corps », « une perforation du tympan », une « plaie sanguinolente » au niveau de la vulve et des fissures anales : vingt jours d’incapacité totale de travail.

il y a 1 minute, January a dit :

Euh... Il n'est pas avéré le viol là pour toi ? Ma foi, la justice te donne tort : 15 ans ferme. 

Si j'ai sciemment créé ce grand écart entre les deux phrases

il y a 14 minutes, Plouj a dit :

Et réciproquement !

Grand écart

Encore une fois, je dénoncerai toujours le viol comme une abomination lorsqu'il est avéré.

C'est bien pour ne pas mélanger les deux sujets.. sinon j'aurais poursuivi ma phrase.

Inutile de savoir déchiffrer, c'est une question de bon sens !

il y a 23 minutes, Plouj a dit :

Tu as déjà jugé depuis le début, une femme ne peut être coupable de rien !

C'est quoi cet ovni encore ? Il existe bien évidemment des femmes harceleuses, violeuses, tueuses et parfois en série. Coupable d'avoir flirté, bu un coup, ou vouloir interrompre un rapport par contre : certainement pas !!!

il y a 25 minutes, Plouj a dit :

Lorsque la bande se retrouve au parc, ils touchent peut-être à tout, sauf Elle

Elle a bu une bière, et quant au reste ce n'est pas quantifier non, nous n'en savons rien.

il y a 26 minutes, Plouj a dit :

C'est un fait et ta conclusion

C'est ce que tu défends.

il y a 27 minutes, Plouj a dit :

Il ne commence pas par la violenter, elle est séduite et ne le repousse pas immédiatement.

Tu arranges à ta sauce.

Il ne commence pas par la violenter. Il la violente (l'étrangle et son cou présentait bien des marques de strangulation) alors qu'elle se rétracte pendant le rapport. Soit tu as décroché, soit tu surinterprètes mes écrits. 

il y a 29 minutes, Plouj a dit :

Étonnante tactique

Ce n'est pas intelligent. Tout comme évoquer des quantités de drogues qui ne semblent pas humainement ingérables.

il y a 30 minutes, Plouj a dit :

Quant on n'est pas sous l'emprise de l'alcool, on ne fait pas monter un inconnu, une première fois chez soi, surtout lorsque l'on s'est amusé avec autre chose dans un parc...

Désolée de t'empêcher dans tes certitudes : certains individus le font et de plus en plus, grâce à l'avènement des applications de sexe géolocalisable notamment.

il y a 33 minutes, Plouj a dit :

C'est d'ailleurs devenu une mode suite à certains attentats. Une mode ou une excuse, va savoir ! Après punissable, on ne connait pas toujours la suite sur ceux qui restent en vie.

Ils tentent. Ça ne prend pas et d'ailleurs ça n'a pas pris non plus ici, puisqu'il est condamné.

il y a 34 minutes, Plouj a dit :

Encore une fois, je dénoncerai toujours le viol comme une abomination lorsqu'il est avéré.

Le viol est avéré, @Januarya posté un lien plus avant : tu peux donc le condamner. 

il y a 7 minutes, Léna-Postrof a dit :

C'est quoi cet ovni encore ? Il existe bien évidemment des femmes harceleuses, violeuses, tueuses et parfois en série. Coupable d'avoir flirté, bu un coup, ou vouloir interrompre un rapport par contre : certainement pas !!!

Elle a bu une bière, et quant au reste ce n'est pas quantifier non, nous n'en savons rien.

C'est ce que tu défends.

Il ne commence pas par la violenter. Il la violente (l'étrangle et son cou présentait bien des marques de strangulation) alors qu'elle se rétracte pendant le rapport. Soit tu as décroché, soit tu surinterprètes mes écrits. 

Ce n'est pas intelligent. Tout comme évoquer des quantités de drogues qui ne semblent pas humainement ingérables.

Désolée de t'empêcher dans tes certitudes : certains individus le font et de plus en plus, grâce à l'avènement des applications de sexe géolocalisable notamment.

Ils tentent. Ça ne prend pas et d'ailleurs ça n'a pas pris non plus ici, puisqu'il est condamné.

On pourra passer des années à en parler, nous n'avancerons pas...

Surtout lorsque, même avec des explications

il y a 8 minutes, Léna-Postrof a dit :

il y a 43 minutes, Plouj a dit :

Encore une fois, je dénoncerai toujours le viol comme une abomination lorsqu'il est avéré.

Le viol est avéré, @Januarya posté un lien plus avant : tu peux donc le condamner. 

Tu ne comprends pas ou ne veut pas comprendre ce que j'écris !

il y a une heure, Plouj a dit :

On pourra passer des années à en parler, nous n'avancerons pas...

Surtout lorsque, même avec des explications

Je pense au contraire qu'il faut en parler... que c'est non seulement nécessaire, mais en plus, urgent.  

il y a une heure, Plouj a dit :

Tu ne comprends pas ou ne veut pas comprendre ce que j'écris !

Explique-moi.

il y a 2 minutes, Léna-Postrof a dit :

Explique-moi.

Expliquer quoi ? Qu'est-ce qui n'est pas clair dans cette phrase ?

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Encore une fois, je dénoncerai toujours le viol comme une abomination lorsqu'il est avéré.

il y a 10 minutes, Plouj a dit :

Expliquer quoi ? Qu'est-ce qui n'est pas clair dans cette phrase ?

La Justice a condamné.

Tu condamnes. 

il y a 23 minutes, Léna-Postrof a dit :

La Justice a condamné.

Tu condamnes. 

Euh, c'est clair...je ne vois aucun rapport avec ce que j'ai écrit !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Euh, c'est clair...je ne vois aucun rapport avec ce que j'ai écrit !

Tu es bien laconique, pour une fois. 

il y a 45 minutes, Léna-Postrof a dit :

Je pense au contraire qu'il faut en parler... que c'est non seulement nécessaire, mais en plus, urgent.  

Oui ces bandes d'individus qui rodent puis repèrent des lesbiennes pour les violer à titre punitif c'est insupportable. Il convient d'en parler.

il y a 1 minute, Léna-Postrof a dit :

Tu es bien laconique, pour une fois. 

Mais pourquoi donc ?

Je résume :

J'écris

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Encore une fois, je dénoncerai toujours le viol comme une abomination lorsqu'il est avéré.

Phrase sans rapport direct avec le sujet Bobigny.. Même @January n'a pas compris

Lorsque je te demande ce que tu n'as pas compris, tu me réponds

il y a 32 minutes, Léna-Postrof a dit :

La Justice a condamné.

Tu condamnes. 

Laconique, oui, dans le sens de dépouillé, sobre et semble-t-il incompréhensible !

il y a 12 minutes, Condorcet a dit :

Oui ces bandes d'individus qui rodent puis repèrent des lesbiennes pour les violer à titre punitif c'est insupportable. Il convient d'en parler.

Vous ici ? Il paraît que le sujet a été nettoyé pourtant. 

il y a 9 minutes, Plouj a dit :

Mais pourquoi donc ?

Je résume :

J'écris

Phrase sans rapport direct avec le sujet Bobigny.. Même @January n'a pas compris

Lorsque je te demande ce que tu n'as pas compris, tu me réponds

Laconique, oui, dans le sens de dépouillé, sobre et semble-t-il incompréhensible !

Si nous sommes deux femmes -pour le moins pas trop idiotes- à n'avoir pas compris tes propos, c'est alors qu'ils sont mal formulés, ne crois-tu pas ? 

il y a 2 minutes, Léna-Postrof a dit :

Vous ici ? Il paraît que le sujet a été nettoyé pourtant. 

Toujours sans opinion sur le titre de merde de l'article d'où le bottage en touche probablement ?

il y a 3 minutes, Léna-Postrof a dit :

ne crois-tu pas ? 

Je ne suis pas croyant !

il y a 3 minutes, Léna-Postrof a dit :

Si nous sommes deux femmes -pour le moins pas trop idiotes- à n'avoir pas compris tes propos, c'est alors qu'ils sont mal formulés, ne crois-tu pas ? 

• Kékédit ?
• Qu'elle se prend pas pour de la merde.
• Ah d'accord.